HPD dove sei.....?

[Ergigio]

Sceriffo mi ha preceduto in gran parte dei discorsi che sicuramente non sarei riuscito ad esprime meglio ... Pertanto, mi limito a quotare le parti che secondo me sono le più importanti:

Innanzitutto grazie di aver postato qui, non eri tenuto a farlo ma il fatto che tu l'abbia fatto denota maturit? (in quanto a persona e non in quanto ad HPDxxx).

.

Faccio quest'unico intervento solo per far notare che io faccio parte di coloro che, se non fosse per questo forum, probabilmente avrebbero una Celica che utilizzerebbero solo come mezzo di trasporto.

X2, ed aggiungo che, MOLTO probabilmente, ora non sarei neanche più in possesso della Celica....

.... allo stesso modo questa viene ad affievolirsi quando si rimane "soli", quando ci si ritrova a fare dei monologhi sul forum, quando non hai più quella voglia di condividere proprie esperienze, perché saresti l'unico a farlo e allora tanto vale tenersele per s?. E questo ? quello che vedo io in questo forum. Vedo che si parla sempre solo dei vecchi argomenti, triti e ritriti, e non ci si spinge ad affrontare argomenti nuovi (e ce ne sarebbero TANTI). E se non ci si spinge ad affrontare nuovi argomenti, i soci più "anziani" restano qui al solo scopo di servire la pappa pronta ai nuovi utenti, o nella più estrema delle ipotesi, si allontanano e continuano a documentarsi per i fatti loro.

Bingo.... Purtroppo, noto che manca lo spirito di "avventura" di una volta, quando ci si ritrovava (esempio) "a montare il cai" nell'Ergigio's garage e ci si sporcava le mani TUTTI insieme per montare/sperimentare qualcosa, seppur stupida, di nuovo.... E ancor prima di andare a dormire, già a postare pareri e considerazioni sul sito, sicuri del fatto che già al risveglio qualcuno avrebbe risposto ESAUSTIVAMENTE (e non scrivendo stronzate) alle domande/dubbi/considerazioni scritte......

Per? ora, faccio un po' il critico, e vado un po' controcorrente.... Non ? un'accusa precisa, anzi, vorrei solo capirne i motivi celati, e non ? riferito ad HPD, ma a tutti.... Chi sta "studiando" nuovi argomenti non rende partecipi gli altri... Quindi, si crea una spirale di "incomprensioni" che ha del paradossale... Nel senso che per ricevere una info, si deve chiedere specificatamente, magari rompendo i coglioni, scoprendo che già era stata provata o considerata...
Una volta, non sarebbe successa, perché ad ogni prova effettuata si scrivevano 3d infiniti pieni di considerazioni e ragionamenti... Link e collegamenti ad altre discussioni ............ Dov'? andato questo spirito ?!?!?
Sono il primo a dire che ognuno può far da se e sono il primo a non aspettarmi la pappa pronta, solo che qui si sta parlando di ben altro che la pappa pronta.... Una sorta di (esempio) "vorrei provare questo; in base a queste consideraizone dovrebbe reagire cos?... Cosa ne pensate ?!?!?" ecco... Chi sa, si astiene dal rispondere... E la cosa mi lascia basito quanto perplesso.....
A questo punto mi chiedo... Dove sta il problema ?!?!? Doce si può "lavorare" per ritornare all'"origine" ?!?!??!?!
 

Spero avvengano cambiamenti nel breve termine, soprattutto spero di tornare a rileggerti e scambiare opinioni qui, perché a parer mio sei senza dubbio una delle persone più "stimolanti" dal punto di vista sperimentativo.

... E' un parere anche mio      E questa cosa, mi piacerebbe fosse recepita anche da altri "guru"................


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[poxo]

dopo aver passato un'intera giornata dalla 7:00 alle 21:00 -non stop- nello smontare completamente la celi e tornare appena ora a casa infinatamente stanco, l'unica cosa che mi poteva far tirare su il morale ? stato questa sorpresa....

HPD o meglio davide, mi f? un sacco piacere di vedereti qui :grin: , anche se non s? se le cose cambieranno.....

non ti ho contattato personalmente tramite MSN cos? da poter condividere tutti un tuo messaggio sul forum,  e spero che in un modo o in un altro ritorni a essere uno dei nostri...

Davvero, mi farebbe un sacco piacere rivederti scrivere qui, cerca di dimenticare cosa ? successo in passato...

Adesso che sono arrivato ad una notevole e sfrenata passione per la celi che dopotutto mi si ? accesa dopo il tuo mega tutorial sul turbizzamento. vedevo una persona che sperimentava e dedicava un sacco di tempo nello scrivere tutte le fasi e fotografarle una per una.. cosa che non tutti hanno la pazienza di fare...
Ho solamente fatto un semplice tutorial per aggiustare la serratura della celi, e ci ho messo 4 giorni per scrivere tutto...
non immagino t? che perdevi intere nottate, dopo che le giornate le passavi nello pserimantare...


L'unica cosa che ti chiedo ? quella di ritornare far noi.

[Fabietto]

anche se non  ti conosco di persona ma virtualmente io spero che ci sia un ritorno


quante sere ho passato a leggere i tuoi thread su esperimenti ecc...

ciao

fabietto

[HPDxxx]

Capisco come, dal tuo punto di vista di appassionato e di sperimentatore, il CTI abbia perso interesse nel corso dei mesi. E' passata la fase "calda" dei progetti più grossi (tu, Matteo, Gecko, Ergigio e via dicendo...): nell'area tecnica ci sono poche novit? di rilievo e quindi poche possibilit? di scambiarsi informazioni utili e crescere oltre certi livelli...

Non sono d'accordo... non ? passato niente, non per tutti almeno, semplicemente non lo si scrive più sul forum, cos? come me, anche altri hanno deciso di proseguire la propria strada senza condividerlo con tutti...
Questo ? ancora più "grave" rispetto ad uno che molla perché non ha più passione o ha deciso di dedicarsi ad altro IMHO

Faccio quest'unico intervento solo per far notare che io faccio parte di coloro che, se non fosse per questo forum, probabilmente avrebbero una Celica che utilizzerebbero solo come mezzo di trasporto.
E' l'essere cresciuto in questo ambiente che mi ha portato a improvvisarmi meccanico, a documentarmi quanto più possibile sui motori, ad appassionarmi, a portarmi in pista, etc. E' stato solo conoscendo, sia personalmente, che tramite un pc, determinate persone, che si ? risvegliata in me questa passione. Cos? come una passione si accende quando c'? qualcuno con cui condividere giornate in pista, argomentazioni meccaniche, e quant'altro, allo stesso modo questa viene ad affievolirsi quando si rimane "soli", quando ci si ritrova a fare dei monologhi sul forum, quando non hai più quella voglia di condividere proprie esperienze, perché saresti l'unico a farlo e allora tanto vale tenersele per s?. E questo ? quello che vedo io in questo forum. Vedo che si parla sempre solo dei vecchi argomenti, triti e ritriti, e non ci si spinge ad affrontare argomenti nuovi (e ce ne sarebbero TANTI). E se non ci si spinge ad affrontare nuovi argomenti, i soci più "anziani" restano qui al solo scopo di servire la pappa pronta ai nuovi utenti, o nella più estrema delle ipotesi, si allontanano e continuano a documentarsi per i fatti loro.

Ciao omonimo un piacere rileggerti anche qui, d'altro canto sappiamo bene entrambi,  avendo avuto modo di parlarne più volte, che la pensiamo allo stesso modo... quindi c'? poco da aggiungere a quanto hai scritto.

Dal mio punto di vista la situazione ? andata alla deriva col passare del tempo, qualche anno fa c'era una voglia di condividere, discutere, provare e migliorare TUTTI insieme.... le discussioni erano scambi di pareri e opinioni (non che la meccanica sia un opinione eh... non confondiamoci!!!), dove ogniuno dava il proprio contributo per raggiungere un "risultato".

Con il passare del tempo si ? venuto a creare un ambiente di "competizione" dove pareva ci fosse la gara ad ostentare l'ultima novit? o la super modifica.
I "progetti" ed i lavori venivano portati avanti in gran segreto, anche parlandone in privato si tacevano indiscrezioni manco fosse un progetto top-secret NASA per poi... dopo qualche tempo, sbocciare con un nuovo thread, esponendo alla folla il santo graal (con foto scenografiche), limitando poi la discussione ad applausi, complimenti e commenti (indecenti in alcuni casi).
Niente discussioni antecedenti per comprendere il motivo di una scelta, o semplciemente per valutare insieme se potesse essere una strada valida o meno ecc...
Utilit? della cosa? Zero, dal mio punto di vista. ::

Poi la cosa ? andata ancora peggiorando, oltre a chi ostentava fotografie senza aggiungere due parole sul perché e il percome, si ? unita un altra categoria... quelli che scrivono boiate immani con un tono di assoluta certezza, che ovviamente creano lo scompiglio generale, perché poi ci sono i boccaloni che gli credono e quelli che controbattono creando polemiche.... e nessuno che mettesse fine a queste diatribe.

Questo a cos'ha portato?
Ad un calo drastico della qualit? del forum ed all'allontanamento spontaneo di alcune persone, molto competenti (non parlo di me), che semplicemente si sono rotte di queste situzioni e quest'ambiente.

Adesso per cortesia, evitate di lapidarmi perché l'ho scritto IO nero su bianco sul forum... perché questo purtroppo ? il pensiero di TUTTE le persone con le quali ho parlato.
All'inizio credevo di essere io il solito irascibile poco paziente... ma poi mi son reso conto che non ? proprio cos?.
Le stesse identiche cose che ho appena scritto, le ho ripetute anche ad Ergigio 2 giorni fa su msn ed eravamo in perfetta sintonia

Io personalmente, sto facendo il possibile per far si che si smuova qualcosa, per cercare di dare nuova luce al forum (e in questo momento parlo del forum come ambiente di discussione sulla Celica, non come board per tenerci in contatto tra noi; visto che le due cose possono comunque coesistere).
Ovviamente ci sono più cose su cui lavorare, anche a livello personale, ma il punto da cui partire ? senza dubbio questo:

Assolutamente d'accordo su TUTTO, in primis sull'impegno che ci metti... :smile:

Credo sia palese quello che qui molti, compeso il sottoscritto pensano di te (in positivo), non come Hpd Guru ma come Davide persona/amico.  

Raffa... ? ovvio che mi fan piacere i commenti positivi, i complimenti e tutto il resto che avete scritto in queste 5 pagine E' una grande ricompensa sapere di essere apprezzato da alcuni dopo gli sforzi che ho fatto in tutti questi anni per portare avanti una passione cercando anche di aiutare altre persone... :smile:

E' altrettanto ovvio per?, che non tutti i rapporti interpersonali sono idilliaci, personalmente quando in passato ho avuto screzi con qualcuno non ho di certo esistato a dirlo... credo sia la cosa più naturale del mondo, mica crederemo ancora alla fantasia della famiglia dove tutti sono amici e vanno d'accordo no? :grin:
Tutto questo per dire che purtroppo molto volte ho notato incoerenza e scorrettezza fra persone e per come sono fatto io, fatico a digerire questa cosa :sad: il buon viso a cattivo gioco proprio non riesco a sopportarlo.
Ergo: chi ha voglia di mandarmi affanculo lo faccia, mi star? molto meno sui coglioni cos? :lol:

Questo per dire che non scrivere pi?, non vuol dire sparire. Anche se rileggerti e riaverti "virtualmente" con noi credo sia una cosa molto bella che farebbe piacere a tutti.  

ma che sparito... :grin: continuo ad andare ai track-day (macchina pronta permettendo) celichisti e non, pizzate/cene/birrate/scampagnate, lavorate ecc... ecc...  

Per? ora, faccio un po' il critico, e vado un po' controcorrente.... Non ? un'accusa precisa, anzi, vorrei solo capirne i motivi celati, e non ? riferito ad HPD, ma a tutti.... Chi sta "studiando" nuovi argomenti non rende partecipi gli altri... Quindi, si crea una spirale di "incomprensioni" che ha del paradossale... Nel senso che per ricevere una info, si deve chiedere specificatamente, magari rompendo i coglioni, scoprendo che già era stata provata o considerata...
Una volta, non sarebbe successa, perché ad ogni prova effettuata si scrivevano 3d infiniti pieni di considerazioni e ragionamenti... Link e collegamenti ad altre discussioni ............ Dov'? andato questo spirito ?!?!?
Sono il primo a dire che ognuno può far da se e sono il primo a non aspettarmi la pappa pronta, solo che qui si sta parlando di ben altro che la pappa pronta.... Una sorta di (esempio) "vorrei provare questo; in base a queste consideraizone dovrebbe reagire cos?... Cosa ne pensate ?!?!?" ecco... Chi sa, si astiene dal rispondere... E la cosa mi lascia basito quanto perplesso.....
A questo punto mi chiedo... Dove sta il problema ?!?!? Doce si può "lavorare" per ritornare all'"origine" ?!?!??!?!

Marcone... vedo che sei del mio stesso avviso ed anche tu sei arrivato a sottoporre a tutti la mia stessa riflessione  
Da parte mia ho scritto sopra, i motivi che secondo me hanno portato a tutto questo... se vuoi posso anche entrare più nel dettaglio, portando avanti esempi concreti, ma non vorrei sembrare polemico e son sicuro che chi vuole capire capisce...  :grin:

@ poxo
we non ti sarai mica invaghito di me eh!  :lol: va che a me piace la f**a!!!  :lol:
ahahaha cazzate a parte... mi fa piacere aver contribuito al risveglio di questa passione  


@ fabietto
ciao  

[Mind]

io credo di essere il "ca**one" di turno...
piu o meno mi han detto il perché te ne sei andato,ma alla fine delle finite non l'ho mai saputo bene...
ognuno ? libero di fare le scelte che crede piu opportune...
io con te davide non ho mai legato come con altri,ovvio,con certi si stringon rapporti piu intensi e con altri meno,ma ? fuori da ogni dubbio che la tua assenza ha creato un bel buco qua dentro...
io sono un utente normale,non ho mai smanettato piu di tanto sulla mia celica per cui non posso nemmeno tanto aprire bocca su argomenti molto tecnici,ho cambiato 2 auto e sto ancora qui...ormai sono anni (anche quando ancora avevo la celica) che scrivo su questo forum/partecipo ai raduni/pizzate ecc esclusivamente per il fatto che molti qui li reputo molto piu amici di persone che vedo tutti i giorni...non porter? nozioni tecniche però amen...
tutto questo per dire che a me che non sono uno smanettone,i tuoi 3d tecnici (che cmq rimangono veramente degni di nota) non ? che manchino,manca piu la tua presenza nel generale nel forum e ai raduni,che di risate ce ne siamo fatte parecchie...
per non parlare poi di quanto tu sia chiaro e limpido e ovviamente pretenda le stesse cose da chi ti sta intorno...

ora col senno di poi leggendo questo 3d dovrei anche fare un mea culpa che in msn ci stai ma ti ho cagato poco e niente...sappi che ? cos? non perché mi stai sulle palle...ma semplicemente ? nel mio carattere del ca**o

se avessi saputo da qualcuno che vi vedavate per pizzate o robe del genere e magari pure non troppo distanti beh,sappi che ci sarei stato senza ombra di dubbio per il semplice fatto di fare due parole,motori o non motori...

[TSuper]

Mi sa che sell'? persa tanta gente

Chi se l?? persa ? perché in fondo non gliene frega niente, poco male, non sono certo il Papa ci mancherebbe :lol:  Chi ha chiesto, ha sempre ricevuto spiegazioni e motivazioni, non sono svanito nel nulla negli ultimi 9 mesi
:

Davide non puoi dire che non ti ho chiesto o che non me ne frega niente, ci sentiamo spesso su msn e più di una volta ti ho chiesto come mai non fossi più presente qui però il modo in cui mi hai risposto ? stato vago e siccome alla fine non ci conosciamo di persona e non c'? questo grande rapporto oltre il forum ho pensato che semplicemente non volessi condividerlo con me, tutto qui  

Credimi che la tua mancanza la sento molto più di tanti qui visto che posto poco nell'area caff? o simili ma sono sempre in giro per l'area tecnica

[Bluboy]

credo sia la cosa più naturale del mondo, mica crederemo ancora alla fantasia della famiglia dove tutti sono amici e vanno d'accordo no?

Sono d'accordo... altrimenti vivremmo tutti come in una pseudo-famiglia Bradford, dove ci si scanna ma poi tutti a baci e abbracci come nulla fosse... siamo persone diverse gli uni dagli altri ed ? giusto confrontarsi.  


Davide ti metto di fronte ad un'esempio semplice e lascio a te l'interpretazione che, col tuo carisma e sapienza saprai cogliere senza dubbio:

ma che sparito... :grin: continuo ad andare ai track-day (macchina pronta permettendo) celichisti e non, pizzate/cene/birrate/scampagnate, lavorate ecc... ecc...  

tuttavia....

se avessi saputo da qualcuno che vi vedavate per pizzate o robe del genere e magari pure non troppo distanti beh,sappi che ci sarei stato senza ombra di dubbio per il semplice fatto di fare due parole,motori o non motori...

capito dov'? l'inghippo?....  

[Andrea]

Non sono d'accordo... non ? passato niente, non per tutti almeno, semplicemente non lo si scrive più sul forum, cos? come me, anche altri hanno deciso di proseguire la propria strada senza condividerlo con tutti...
Questo ? ancora più "grave" rispetto ad uno che molla perché non ha più passione o ha deciso di dedicarsi ad altro IMHO

Probabilmente ? stata solo la mia percezione, non essendo mai entrato molto "nel giro"

I "progetti" ed i lavori venivano portati avanti in gran segreto, anche parlandone in privato si tacevano indiscrezioni manco fosse un progetto top-secret NASA per poi... dopo qualche tempo, sbocciare con un nuovo thread, esponendo alla folla il santo graal (con foto scenografiche), limitando poi la discussione ad applausi, complimenti e commenti (indecenti in alcuni casi).
Niente discussioni antecedenti per comprendere il motivo di una scelta, o semplciemente per valutare insieme se potesse essere una strada valida o meno ecc...
Utilit? della cosa? Zero, dal mio punto di vista. ::

Ecco, cos? il tuo punto di vista mi ? decisamente più chiaro (e condivisibile)

 quelli che scrivono boiate immani con un tono di assoluta certezza, che ovviamente creano lo scompiglio generale, perché poi ci sono i boccaloni che gli credono e quelli che controbattono creando polemiche.... e nessuno che mettesse fine a queste diatribe.

Questo a cos'ha portato?
Ad un calo drastico della qualit? del forum ed all'allontanamento spontaneo di alcune persone, molto competenti (non parlo di me), che semplicemente si sono rotte di queste situzioni e quest'ambiente.

Chiaro, uno dei capisaldi di Wolf: "non scrivere se non sei sicuro di cosa scrivi".
Sul T20Club boiata = bannaggio, può essere il caso di introdurre qualcosa del genere anche nelle aree tecniche del CTI?

Adesso per cortesia, evitate di lapidarmi perché l'ho scritto IO nero su bianco sul forum...

Ci mancherebbe, la chiarezza ? sempre importante! Soprattutto se può portare a miglioramenti.

[Sceriff]

Non sono d'accordo... non ? passato niente, non per tutti almeno, semplicemente non lo si scrive più sul forum, cos? come me, anche altri hanno deciso di proseguire la propria strada senza condividerlo con tutti...
Questo ? ancora più "grave" rispetto ad uno che molla perché non ha più passione o ha deciso di dedicarsi ad altro IMHO

Io la vedo come HPDxxx.
In risposta ad Andrea, io direi più che altro che ormai abbiamo passato la fase degli interventi di soft tuning, ormai molti abbiamo un'infarinatura generale delle cose "di base" dell'auto. Chi non ce l'ha ? ora che si dia una sana letta allo storico del forum.
Si stanno accendendo invece modifiche un p? più "hard", ma essendo cose più complesse richiedono più competenza da parte di chi vuole intraprenderle e da chi vuole consigliare o analizzare insieme alternative.
Quindi io la vedo cos?, in primis ? ora che gli amanti della pappa pronta si diano una svegliata e anzich? cercare di raggiungere i 50 post scrivendo idiozie comincino a darsi una letta a cose che altri utenti hanno scritto in anni. Come seconda cosa gradirei uno spirito più collaborativo da parte di tutti coloro che hanno acquisito conoscenze e non si sa per quale assurda ragione non vogliano condividerle.
Se il fatto che non le condividono, deriva in qualche modo dal fatto che si trovano in risposta post fatti dal primo arrivato, che fa domande del cavolo su cose di cui non sa neanche il funzionamento di base, allora un rimedio c'?: si comincia ad essere più duri con tutti nell'area tecnica, allo scopo di favorire la qualit? dei thread.
Preferisco un area tecnica in cui postano solo 4 o 5 persone che sanno quello che stanno scrivendo, anzich? thread che riempiono pagine di boiate stratosferiche nel giro di pochi giorni. Ok il voler fare domande (a patto che non siano argomenti triti e ritriti, e qui vedi sopra), ma postare solo per sentirsi utili alla comunit? (a volte addirittura sortendo l'effetto opposto) e veder aumentare il proprio contatore ? una cosa che non personalmente non condivido per niente.

Con il passare del tempo si ? venuto a creare un ambiente di "competizione" dove pareva ci fosse la gara ad ostentare l'ultima novit? o la super modifica.
I "progetti" ed i lavori venivano portati avanti in gran segreto, anche parlandone in privato si tacevano indiscrezioni manco fosse un progetto top-secret NASA per poi... dopo qualche tempo, sbocciare con un nuovo thread, esponendo alla folla il santo graal (con foto scenografiche), limitando poi la discussione ad applausi, complimenti e commenti (indecenti in alcuni casi).
Niente discussioni antecedenti per comprendere il motivo di una scelta, o semplciemente per valutare insieme se potesse essere una strada valida o meno ecc...
Utilit? della cosa? Zero, dal mio punto di vista. ::

Pienamente d'accordo. Tutt'ora continuo a pormi anch'io la stessa domanda e vedo che ancora oggi c'? chi continua a fare modifiche senza voler condividere la cosa con nessuno, salvo poi saltare fuori dal nulla mesi dopo pavoneggiandosi del proprio risultato, quasi come per dire "Io si che sono bravo, ho fatto questo, tu invece cos'hai fatto?"
Cosa centra questo tipo di atteggiamento con un forum? NIENTE!

Questo a cos'ha portato?
Ad un calo drastico della qualit? del forum ed all'allontanamento spontaneo di alcune persone, molto competenti (non parlo di me), che semplicemente si sono rotte di queste situzioni e quest'ambiente.

Ed io spero riusciamo a fare qualche miglioramento e portare a un'inversione di marcia perché altrimenti può solo peggiorare la cosa.
Se anche quei pochi che continuano a postare nell'area tecnica (mi includo tra questi) perdono la volont? di continuare a voler condividere le proprie idee, i propri progetti, le proprie conoscenze... allora possiamo anche chiudere l'area tecnica e lasciarla in sola consultazione.

Adesso per cortesia, evitate di lapidarmi perché l'ho scritto IO nero su bianco sul forum... perché questo purtroppo ? il pensiero di TUTTE le persone con le quali ho parlato.
All'inizio credevo di essere io il solito irascibile poco paziente... ma poi mi son reso conto che non ? proprio cos?.
Le stesse identiche cose che ho appena scritto, le ho ripetute anche ad Ergigio 2 giorni fa su msn ed eravamo in perfetta sintonia

Non verrai lapidato tranquillo!
Anzi, hai fatto più che bene a dire quello che pensi, anche a livello personale, anch'io sono per il partito della sincerit? e della schiettezza! :grin:

Assolutamente d'accordo su TUTTO, in primis sull'impegno che ci metti... :smile:

Eh credimi per?, che quando lavori sodo per fare dei tutorial, organizzare informazioni, che poi nessuno caga neanche di striscio, dopo un p? la voglia passa. Adesso che il tempo che ho per farlo ? praticamente nullo, ci vuole una bella forza di volont?!
Se ci fosse più gente che leggesse e condividesse, sicuramente sarei più motivato...

[CeliLuca]

I problemi che sono stati esposti, ci sono c'? poco da fare. Come ha detto HPDavide, tutte le persone che ha sentito sono daccordo nell'individuare i problemi, e più o meno credo che sostengano le stesse soluzioni. Diciamolo perché altrimenti pare che uno vuole dire cose nel privato o su msn che poi non sostiene pubblicamente qui.

In parte ? vero che le discussioni tecniche diminuiscono per motivi fisiologici come la diminuzione delle cose da scrivere, ma un conto ? calare un conto ? andare verso l'atrofia. Io di certo non sono un tecnico, non mi sognerei mai di fare da solo certi lavori, pensate che recentemente ho avuto soddisfazione nello smontare da solo un paraurti o nel sistemarmi sempre da solo lo strumento oil temp. Detto questo ognuno nel suo piccolo può dare il suo contributo, per tornare al mio esempio di a-tecnico ? normale che non vi so dire come mappare una apexi, ma posso spiegarvi come ho risolto l'annoso problema dello scricchiolio dei lati del bagagliaio (l'esempio ? sciocco e denota la mia scarsa utilit?, però dopo una settimana di tentativi e lavoretti avevo avuto soddisfazione nel postare la soluzione nel topic apposito).
Certamente il contributo che possono dare i comuni incompetenti come me ? minimo a fronte del fatto che altri che "hanno studiato e lavorato tanto" hanno il fardello di poter intervenire costruttivamente in centinaia di discussioni. Bh? l'ideale sarebbe farlo ok, però ? anche vero che ci vuole tempo.. ma soprattutto il degenerare delle discussioni tecniche e forse un po' anche il clima creatosi fa s? che questi interventi di "persone più colte" scarseggino. Tempo fa' chiedevo su msn a un "competente" di rispondere in materia di angoli-antirollio-ammo ai miei dubbi e spunti che avevo posto sul CTI, dopo aver ottenuto risposte che, anche se si parlava a tratti di sensazioni, erano molto chiare e illuminanti avevo chiesto di riportarle sul forum a beneficio degli altri e per creare una discussione aperta a tutti. Questo non fu fatto e non mi sento di criticare del tutto le sua scelta. Questo ? un altro esempio di come stanno andando le cose, ripeto io e tanti altri non possiamo lamentarci, ci mancherebbe, perché dal lato tecnico facciamo poco (ma anche perché leggere l'area tecnica resta un servizio unico e che comunque distingue questo foro da tanti altri.. questo forse andava premesso a tutto quello che abbiamo detto, tutti noi ci siamo serviti del cerca e abbiamo trovato tutte le risposte che chiedevamo grazie a un'area tecnica già presente e consolidata).

(breve pausa, anzi stringo il discorso, mi sa che mi sono ingarellato e ho scritto in un italiano tutto mio, vabb? voi interpretate  :lol:  :lol: )



Tagliando corto, tra scismi già noti a tutti (avete più visto Gecko-Paolo impegnarsi in discussioni tecnice?), HPDavide che non posta da 1 anno, tanti altri con competenze sopra la media che perdono la voglia, ecc le spie di un problema ci sono tutte!! Ora le soluzioni...  

[Ergigio]

.. Chi non ce l'ha ? ora che si dia una sana letta allo storico del forum...

&

Si stanno accendendo invece modifiche un p? più "hard", ma essendo cose più complesse richiedono più competenza da parte di chi vuole intraprenderle e da chi vuole consigliare o analizzare insieme alternative.
Quindi io la vedo cos?, in primis ? ora che gli amanti della pappa pronta si diano una svegliata e anzich? cercare di raggiungere i 50 post scrivendo idiozie comincino a darsi una letta a cose che altri utenti hanno scritto in anni.

Come non quotare ....

Come seconda cosa gradirei uno spirito più collaborativo da parte di tutti coloro che hanno acquisito conoscenze e non si sa per quale assurda ragione non vogliano condividerle.
Se il fatto che non le condividono, deriva in qualche modo dal fatto che si trovano in risposta post fatti dal primo arrivato, che fa domande del cavolo su cose di cui non sa neanche il funzionamento di base, allora un rimedio c'?: si comincia ad essere più duri con tutti nell'area tecnica, allo scopo di favorire la qualit? dei thread.
Preferisco un area tecnica in cui postano solo 4 o 5 persone che sanno quello che stanno scrivendo, anzich? thread che riempiono pagine di boiate stratosferiche nel giro di pochi giorni. Ok il voler fare domande (a patto che non siano argomenti triti e ritriti, e qui vedi sopra), ma postare solo per sentirsi utili alla comunit? (a volte addirittura sortendo l'effetto opposto) e veder aumentare il proprio contatore ? una cosa che non personalmente non condivido per niente.

Pienamente daccordo, questa potrebbe essere IMHO la strada per provare a "recuperare" l'area tecnica...

Con il passare del tempo si ? venuto a creare un ambiente di "competizione" dove pareva ci fosse la gara ad ostentare l'ultima novit? o la super modifica.
I "progetti" ed i lavori venivano portati avanti in gran segreto, anche parlandone in privato si tacevano indiscrezioni manco fosse un progetto top-secret NASA per poi... dopo qualche tempo, sbocciare con un nuovo thread, esponendo alla folla il santo graal (con foto scenografiche), limitando poi la discussione ad applausi, complimenti e commenti (indecenti in alcuni casi).
Niente discussioni antecedenti per comprendere il motivo di una scelta, o semplciemente per valutare insieme se potesse essere una strada valida o meno ecc...
Utilit? della cosa? Zero, dal mio punto di vista. ::

Alla fine, era il quesito, la provocazione che avevo esposto qualche risposta fa ..... Utilit?, zero porto zero :cry:

Ed io spero riusciamo a fare qualche miglioramento e portare a un'inversione di marcia perché altrimenti può solo peggiorare la cosa.
Se anche quei pochi che continuano a postare nell'area tecnica (mi includo tra questi) perdono la volont? di continuare a voler condividere le proprie idee, i propri progetti, le proprie conoscenze... allora possiamo anche chiudere l'area tecnica e lasciarla in sola consultazione.

Sono pienamente daccordo ....

Adesso per cortesia, evitate di lapidarmi perché l'ho scritto IO nero su bianco sul forum... perché questo purtroppo ? il pensiero di TUTTE le persone con le quali ho parlato.
All'inizio credevo di essere io il solito irascibile poco paziente... ma poi mi son reso conto che non ? proprio cos?.
Le stesse identiche cose che ho appena scritto, le ho ripetute anche ad Ergigio 2 giorni fa su msn ed eravamo in perfetta sintonia

Non verrai lapidato, tranquillo! La sincerit? e la schiettezza fanno parte di te, ed ? una cosa da apprezzare in pieno.... IMHO, hai fatto più che bene a dire quello che pensi, anche a livello personale    

Eh credimi per?, che quando lavori sodo per fare dei tutorial, organizzare informazioni, che poi nessuno caga neanche di striscio, dopo un p? la voglia passa. Adesso che il tempo che ho per farlo ? praticamente nullo, ci vuole una bella forza di volont?!
Se ci fosse più gente che leggesse e condividesse, sicuramente sarei più motivato...

Altro quotone.... Comunque, sappi, sceriffo, che quando vuoi, son cosa che potremmo fare in garage, assieme    

... se vuoi posso anche entrare più nel dettaglio, portando avanti esempi concreti...

Non saresti sicuramente polemico   Comunque, so, più o meno, a cosa ti puoi riferire, e anch'io potrei portare vari esempi....  :cry:  :cry:

[carlito]

Beh... Ragazzi... Visto quanto sopra, si direbbe che c'? una notevole identit? di vedute con Davide. :lol:

Quindi attenti a non tenere conto di certe criticit? perché il rischio ? quello di arrivare alla perdita di quello "smalto" e di quella visibilit? di cui fino ad oggi ha goduto questo forum.

Che poi, diciamolo: una gestione, come dire, più "wolfista" del forum e delle sue aree tecniche di fatto terrebbe alla larga tutta una serie di persone adatte più al forum di ElaSborare che non a ci? che questo forum ha rappresentato per i possessori di celica negli ultimi anni. O no?

Perci?, non me ne vogliano gli amministratori ma credo proprio che, su questo, il direttivo sarebbe lungimirante se una riflessione ce la facesse.

D'altronde, come si dice, gli anni passano e i bimbi crescono ed ? più che possibile oltre che comprensibile che a un certo punto qualcuno preferisca "cambiare giocattolo" o fare altro nel proprio tempo libero pur mantenendo e coltivando anche le amicizie nate qua dentro.

Perch? se ? pur vero che il piacere di trovarsi tutti insieme e far casino ? quello di sempre, forse qui siamo arrivati a un bivio, e la scelta ?: puntare più alla quantit? raccattando praticamente chiunque o, col rischio di essere settari, far mantenere un certo profilo al forum?

Ai posteri l'ardua sentenza...

[HPDxxx]

io con te davide non ho mai legato come con altri,ovvio,con certi si stringon rapporti piu intensi e con altri meno,ma ? fuori da ogni dubbio che la tua assenza ha creato un bel buco qua dentro...
io sono un utente normale,non ho mai smanettato piu di tanto sulla mia celica per cui non posso nemmeno tanto aprire bocca su argomenti molto tecnici,ho cambiato 2 auto e sto ancora qui...ormai sono anni (anche quando ancora avevo la celica) che scrivo su questo forum/partecipo ai raduni/pizzate ecc esclusivamente per il fatto che molti qui li reputo molto piu amici di persone che vedo tutti i giorni...non porter? nozioni tecniche però amen...

certo Mind che ci sia una ristretta cerchia di ?amici? ? palese? ed ? altrettanto palese che non ? facile entrarvene a far parte perché proprio come dici tu, non con tutti si riesce ad instaurare un determinato rapporto, ci mancherebbe! :smile: L?importante ? non condizionare l?andamento del forum sulla base di questi legami? altrementi ci sar? sempre l?utente di fascia A e l?utente di fascia B. Dispiace dirlo, ma ? una della situazioni che si sono venute a creare. ::

tutto questo per dire che a me che non sono uno smanettone,i tuoi 3d tecnici (che cmq rimangono veramente degni di nota) non ? che manchino,manca piu la tua presenza nel generale nel forum e ai raduni,che di risate ce ne siamo fatte parecchie...
per non parlare poi di quanto tu sia chiaro e limpido e ovviamente pretenda le stesse cose da chi ti sta intorno...

a livello personale questo dispiace anche a me, perché comunque ci sono persone che stimo particolarmente e che mi dispiace non vedere più a raduni ed incontri?  ? però da considere il fatto che un forum di auto, nasce principalmente per riunire gli appassionati della stessa e per discuterne. Se questo resta in piedi solo per ridere, scherzare e mangiare una pizza, allora tanto vale aprire una chat di cazzeggio :grin:

ora col senno di poi leggendo questo 3d dovrei anche fare un mea culpa che in msn ci stai ma ti ho cagato poco e niente...sappi che ? cos? non perché mi stai sulle palle...ma semplicemente ? nel mio carattere del ca**o

Mi fa piacere questo chiarimento

Davide non puoi dire che non ti ho chiesto o che non me ne frega niente, ci sentiamo spesso su msn e più di una volta ti ho chiesto come mai non fossi più presente qui però il modo in cui mi hai risposto ? stato vago e siccome alla fine non ci conosciamo di persona e non c'? questo grande rapporto oltre il forum ho pensato che semplicemente non volessi condividerlo con me, tutto qui  
Credimi che la tua mancanza la sento molto più di tanti qui visto che posto poco nell'area caff? o simili ma sono sempre in giro per l'area tecnica

Ne abbiamo già parlato e sai che non centri

Sono d'accordo... altrimenti vivremmo tutti come in una pseudo-famiglia Bradford, dove ci si scanna ma poi tutti a baci e abbracci come nulla fosse...

Perch? non ? cos?? :lol:

capito dov'? l'inghippo?....  

ehm.. Raffa, mi sa che stiamo parlando di due problematiche un po? diverse

Ecco, cos? il tuo punto di vista mi ? decisamente più chiaro (e condivisibile)

Chiaro, uno dei capisaldi di Wolf: "non scrivere se non sei sicuro di cosa scrivi".
Sul T20Club boiata = bannaggio, può essere il caso di introdurre qualcosa del genere anche nelle aree tecniche del CTI?

Personalmente sarei PIENAMENTE favorevole, ma non sono io a legiferare :smile:

Ci mancherebbe, la chiarezza ? sempre importante! Soprattutto se può portare a miglioramenti.

Io la vedo come HPDxxx.
In risposta ad Andrea, io direi più che altro che ormai abbiamo passato la fase degli interventi di soft tuning, ormai molti abbiamo un'infarinatura generale delle cose "di base" dell'auto. Chi non ce l'ha ? ora che si dia una sana letta allo storico del forum.
Si stanno accendendo invece modifiche un p? più "hard", ma essendo cose più complesse richiedono più competenza da parte di chi vuole intraprenderle e da chi vuole consigliare o analizzare insieme alternative.
Quindi io la vedo cos?, in primis ? ora che gli amanti della pappa pronta si diano una svegliata e anzich? cercare di raggiungere i 50 post scrivendo idiozie comincino a darsi una letta a cose che altri utenti hanno scritto in anni.

Sottoscrivo pienamente.

Come seconda cosa gradirei uno spirito più collaborativo da parte di tutti coloro che hanno acquisito conoscenze e non si sa per quale assurda ragione non vogliano condividerle.

La voglia di collaborare e aiutare anche sulle cose più banali c??? ma quando ci si trova difronte a discussioni senza capo ne coda, fidati che ti passa la voglia? come diceva wolf ancora anni fa, se per intervenire a scrivere una cosa ?corretta? devi prima spendere 2 ore a contestare e smentire un mare di cazzate, che poi generaranno ulteriori risposte ecc?  tanto vale lasciar perdere? a meno che si disponga del tasto BAN :lol:

Se il fatto che non le condividono, deriva in qualche modo dal fatto che si trovano in risposta post fatti dal primo arrivato, che fa domande del cavolo su cose di cui non sa neanche il funzionamento di base, allora un rimedio c'?: si comincia ad essere più duri con tutti nell'area tecnica, allo scopo di favorire la qualit? dei thread.

D?accordo anche su questo! Solo una precisazione:  non ? che intendo bandire dall?area tecnica i meno esperti, ci mancherebbe! Anzi, mi piacerebbe coinvolgerli molto di più e renderli partecipi, se hanno dubbi anche ?banali? siamo qui pronti per aiutarli chiaramente dopo aver consultato lo storico. La tolleranza zero dev?esserci nei confronti di quegli elementi che sparano sentenze alla C.D.C. causando un danno al forum e agli altri utenti che in buona fede, potrebbero dargli credito.

Preferisco un area tecnica in cui postano solo 4 o 5 persone che sanno quello che stanno scrivendo, anzich? thread che riempiono pagine di boiate stratosferiche nel giro di pochi giorni.
Ok il voler fare domande (a patto che non siano argomenti triti e ritriti, e qui vedi sopra), ma postare solo per sentirsi utili alla comunit? (a volte addirittura sortendo l'effetto opposto) e veder aumentare il proprio contatore ? una cosa che non personalmente non condivido per niente.

Come non quotare?

Pienamente d'accordo. Tutt'ora continuo a pormi anch'io la stessa domanda e vedo che ancora oggi c'? chi continua a fare modifiche senza voler condividere la cosa con nessuno, salvo poi saltare fuori dal nulla mesi dopo pavoneggiandosi del proprio risultato, quasi come per dire "Io si che sono bravo, ho fatto questo, tu invece cos'hai fatto?"
Cosa centra questo tipo di atteggiamento con un forum? NIENTE!

Abbiamo detto la stessa cosa?  inutile dire che son d?accordo :smile:

Ed io spero riusciamo a fare qualche miglioramento e portare a un'inversione di marcia perché altrimenti può solo peggiorare la cosa.
Se anche quei pochi che continuano a postare nell'area tecnica (mi includo tra questi) perdono la volont? di continuare a voler condividere le proprie idee, i propri progetti, le proprie conoscenze... allora possiamo anche chiudere l'area tecnica e lasciarla in sola consultazione.

Ess?? devi darci una bella svolta se vuoi salvare qualcosa? anche se andava fatto mesi fa, adesso rischia di essere troppo tardi?

Non verrai lapidato tranquillo!
Anzi, hai fatto più che bene a dire quello che pensi, anche a livello personale, anch'io sono per il partito della sincerit? e della schiettezza! :grin:

Eh credimi per?, che quando lavori sodo per fare dei tutorial, organizzare informazioni, che poi nessuno caga neanche di striscio, dopo un p? la voglia passa. Adesso che il tempo che ho per farlo ? praticamente nullo, ci vuole una bella forza di volont?!
Se ci fosse più gente che leggesse e condividesse, sicuramente sarei più motivato...

Capitava sempre anche a me? guardati le ultime pagine che scrivevo nel ?mio? thread, ormai sembrava un blocco appunti? dove mi facevo domande e mi davo risposte?

I problemi che sono stati esposti, ci sono c'? poco da fare. Come ha detto HPDavide, tutte le persone che ha sentito sono daccordo nell'individuare i problemi, e più o meno credo che sostengano le stesse soluzioni. Diciamolo perché altrimenti pare che uno vuole dire cose nel privato o su msn che poi non sostiene pubblicamente qui.

Purtroppo hai ragione? infatti mi piacerebbe stimolare queste persone ad intervenire, qualcuno l?ha fatto.. ma molti sul forum non vogliono scriverlo. ::
Sono d?accordo in linea generale sul resto che hai scritto, anche se non quotato. Come ho scritto, non si chiede ai meno esperti un contributo inderogabile, ma almeno il buon gusto di non sparare put***ate a raffica si.. :grin:

Tagliando corto, tra scismi già noti a tutti (avete più visto Gecko-Paolo impegnarsi in discussioni tecnice?), HPDavide che non posta da 1 anno, tanti altri con competenze sopra la media che perdono la voglia, ecc le spie di un problema ci sono tutte!! Ora le soluzioni...  

BINGO!

tuttoquellochehaiscritto

Siamo sulla stessa linea di pensiero?

Beh... Ragazzi... Visto quanto sopra, si direbbe che c'? una notevole identit? di vedute con Davide. :lol:
Quindi attenti a non tenere conto di certe criticit? perché il rischio ? quello di arrivare alla perdita di quello "smalto" e di quella visibilit? di cui fino ad oggi ha goduto questo forum.
Che poi, diciamolo: una gestione, come dire, più "wolfista" del forum e delle sue aree tecniche di fatto terrebbe alla larga tutta una serie di persone adatte più al forum di ElaSborare che non a ci? che questo forum ha rappresentato per i possessori di celica negli ultimi anni. O no?
Perci?, non me ne vogliano gli amministratori ma credo proprio che, su questo, il direttivo sarebbe lungimirante se una riflessione ce la facesse.

Chiaro, semplice, lineare, conciso.

D'altronde, come si dice, gli anni passano e i bimbi crescono ed ? più che possibile oltre che comprensibile che a un certo punto qualcuno preferisca "cambiare giocattolo" o fare altro nel proprio tempo libero pur mantenendo e coltivando anche le amicizie nate qua dentro.

Questo ? normalissimo ci mancherebbe, non ho mai appoggiato ?l?ipocrisia? di chi spergiura amore eterno per un auto? salvo poi cambiarla alla prima occasione utile Io per primo ho dedicato e dedico tanto alla mia, ma se ne avessi le possibilit? economiche, un altro trabicolo sul quale ricominciare tutto me lo porterei a casa? :smile: ma purtroppo essendo io-me-medesimo, il mio unico sponsor?  mi ?accontento?, consapevole che per avere un mezzo migliore per le mie esigenze, dovrei spendere TANTI soldi.

forse qui siamo arrivati a un bivio, e la scelta ?: puntare più alla quantit? raccattando praticamente chiunque o, col rischio di essere settari, far mantenere un certo profilo al forum?
Ai posteri l'ardua sentenza...

Amen.

[Danny7]

E' da un po' che leggo questo 3D...
Onestamente ammetto di non sapere tutti i retroscena,come magari altri qui dentro,per? a questo punto vorrei esprimere il mio parere su alcuni punti,su cui non sono troppo d'accordo.

 ? però da considere il fatto che un forum di auto, nasce principalmente per riunire gli appassionati della stessa e per discuterne. Se questo resta in piedi solo per ridere, scherzare e mangiare una pizza, allora tanto vale aprire una chat di cazzeggio :grin:

paragoneresti davvero questo forum all'equivalente di una chat di cazzeggio?

Chiaro, uno dei capisaldi di Wolf: "non scrivere se non sei sicuro di cosa scrivi".
Sul T20Club boiata = bannaggio, può essere il caso di introdurre qualcosa del genere anche nelle aree tecniche del CTI?

Personalmente sarei PIENAMENTE favorevole, ma non sono io a legiferare :smile:

Beh se vogliamo fare un forum di 4 persone...
A quel punto si,tanto varrebbe fare le conversazioni su messenger...

La voglia di collaborare e aiutare anche sulle cose più banali c??? ma quando ci si trova difronte a discussioni senza capo ne coda, fidati che ti passa la voglia? come diceva wolf ancora anni fa, se per intervenire a scrivere una cosa ?corretta? devi prima spendere 2 ore a contestare e smentire un mare di cazzate, che poi generaranno ulteriori risposte ecc?  tanto vale lasciar perdere? a meno che si disponga del tasto BAN :lol:

&

D?accordo anche su questo! Solo una precisazione:  non ? che intendo bandire dall?area tecnica i meno esperti, ci mancherebbe! Anzi, mi piacerebbe coinvolgerli molto di più e renderli partecipi, se hanno dubbi anche ?banali? siamo qui pronti per aiutarli chiaramente dopo aver consultato lo storico. La tolleranza zero dev?esserci nei confronti di quegli elementi che sparano sentenze alla C.D.C. causando un danno al forum e agli altri utenti che in buona fede, potrebbero dargli credito.

A mio avviso queste due affermazioni stridono un po'
Chi decide il limite tra "coglione spara cazzate" e "novellino che però merita di avere spiegazioni" ?
Una persona che al primo accenno di incongruenza avrebbe anche a disposizione il tasto "BAN",come dicevi prima?
Sicuro sia giusto?

Anche a me farebbe piacere un forum dove NESSUNO sparasse cazzate,ma ci sono persone che sono convinte di quello che dicono,ma possono sbagliarsi comunque...e allora in quei casi cosa faresti?
Bannaggio?
Oppure insulti e minacce fisiche,come ? già capitato?
Beh una moderazione del CTI cos? non ci sar? MAI...almeno finch? io far? parte di questo direttivo.
In un futuro chiss?,magari quando si vorr? cambiare rotta io potr? lasciare l'incarico ad altri,senza problemi.

Ess?? devi darci una bella svolta se vuoi salvare qualcosa? anche se andava fatto mesi fa, adesso rischia di essere troppo tardi?

Eh,ormai siamo spacciati  ::

Come ho scritto, non si chiede ai meno esperti un contributo inderogabile, ma almeno il buon gusto di non sparare put***ate a raffica si.. :grin:

Capisco che questo possa urtare la sensibilit? data dalle tue immense conoscenze,ma dall'alto della tua consapevolezza,potresti anche accorgerti che il limite tra il tamarro spara cazzate,e l'utente semplicemente inesperto (che magari per sua sfortuna ha sentito pareri da qualche meccanico cazzaro e se uno ? niubo sar? mica colpa sua?) a volte non ? cos? netto e definito.
Se nonostante il tuo livello hai la pazienza di condividere cmq il tuo sapere ? una bella cosa.
Altrimenti fai bene a pensare che questo forum non ? alla tua altezza.

Ora le soluzioni...[/b]  

Tu cosa proponi?
Perch? effettivamente di certe cose se ne erano resi conto un po' tutti...
Parlare dei problemi ? molto semplice.
Trovare le soluzioni ? più complicato...

Perci?, non me ne vogliano gli amministratori ma credo proprio che, su questo, il direttivo sarebbe lungimirante se una riflessione ce la facesse.

Gli amministratori non "te ne vogliono" Carlito...
Quando vedi che ci sono nuovi post nell'area direttivo,ti assicuro che non scriviamo li per organizzarci una pizzata.

forse qui siamo arrivati a un bivio, e la scelta ?: puntare più alla quantit? raccattando praticamente chiunque o, col rischio di essere settari, far mantenere un certo profilo al forum?
Ai posteri l'ardua sentenza...

Chiedo anche a te.
Cosa proponi? Bannare chi non ha competenze tecniche sufficienti?
Al posto del modulo di iscrizione, dovremmo fare un test attitudinale?

proponete,noi admin siamo solo 4,voi diverse centinaia...sicuramente avete più possibilit? voi di trovare una soluzione brillante.


Un'ultima considerazione su HPD...finora non avevo postato in questo 3D perché come sapete,mi fa piacere che ognuno possa esprimere la propria opinione anche su arogmenti delicati...
Non saremo la famiglia Bradford,ma un gruppo di amici si,e io ne sono convinto...ecco perché mi ha fatto piacere leggere i diversi commenti e le diverse opinioni...
Io posso capire HPD,conosco abbastanza il suo carattere,e anche se ultimamente non ci sentiamo più ho sempre avuto stima per lui e per il suo impegno...
Per? alcune cose mi sfuggono...

Voglio dire,Davide, il tuo discorso sull'area tecnica ha una sua logica,e tu hai tutto il diritto di allontanarti da questo forum,per dedicarti ad altri forum dove evidentemente il livello ? più consono alle tue conoscenze...ma a livello personale il tuo allontanamento dal gruppo mi sfugge del tutto...
Voglio dire...se ti "snerva" dover ribadire concetti arcinoti a dei poveri ignoranti,che senso ha non postare più in caf??
e non venire più ai raduni del CTI?
Se hai rinunciato anche a queste cose,non ? perché ci sono utenti degni del forum di "elaSborare" ma c'? qualcos'altro...
Ripeto,ognuno ? libero di fare le proprie scelte e di scegliere il gruppo con cui stare,e io personalmente non sono a conoscenza dei motivi chi ti hanno portato a questa scelta dopo aver postato più di 10000 volte sul CTI...solo non venirimi a dire che ? perché ci sono utenti che si ergono a sommi conoscitori di meccanica senza esserlo,perché ? evidente che non ? tutto qui...poi ? ovvio che hai diritto alla tua privacy e nessuno ti costringe a scriverlo qui,come nessuno ti ha mai costretto a parlarcene privatamente...magari nel periodo in cui ci si vedeva tutti i weekend,visto che già allora di sicuro avevi certi idee dato che la tua assenza dal forum ? iniziata immediatamente dopo.

Tutto qui,la mia opinione a questo punto l'ho detta pure io.
Mi sarebbe piaciuto poter dire da pi?,ma come sei sparito dal forum,sei sparito anche dai contatti privati,e anche li mi sfugge il motivo.

Ciao

[Fa]

Se permettete dico la mia, per m? che sono un appassionato di modifiche e sopratutto di studi e teorie, quello che mi ha scocciato e fatto allontanare dal forum, sono le pagine di commenti da caffe nelle aree tecniche.
Sono il primo a spiegare come fare modifiche e a mettere a disposizione le mie mani e il mio garage e i miei attrezzi per lavorare sulle auto degli amici e poi discutere di altre modifiche bevendo una birra.
Ma se ogni 3d aperto viene inondato di commenti inutili che rompono la continuit? di un discorso tecnico al punto da non riuscire a seguirlo, beh a quel punto ho preferito lasciare perdere.
Non per non spiegare o per tenere chiss? che segreto ma semplicemente perché  lo considero inutile.
Non volendo fare il polemico ho preferito smettere di postare articoli interessanti e modifiche hard,e passare il tempo a metterle in opera per chi le chiedeva e per me stesso.