HPD dove sei.....?

[Erny1981]

Sul fatto di inalberarti, sia io che Carlo che Enry abbiamo notato questa cosa?  

Si ho notato che voi 3 siete bene o male d'accordo su tutto...
Ed ? questo che mi fa riflettere...
Seguimi un attimo
Io sono una persona assolutamente disponibile al dialogo e di sicuro non mi sono minimamente inalberato in questo 3D...voi tre però che sareste d'accordo con la "linea dura" vi siete convinti (sbagliando di grosso) che invece io me la fossi presa (per cosa poi,non lo so),dopo che evidentemente vi siete sentiti tra di voi al di fuori del forum.

Riferendomi al grassetto...

1) Mi sembra di aver esternato considerazioni puramente a titolo di opinioni personali evitando ogni polemica e cercando di buttar l? considerazioni per far osservare il problema da una posizione più ottimista e costruttiva.

2) Anche riferendomi al punto 1...MAI PARLATO DI LINEA DURA E DI ESSERE O MENO D'ACCORDO CON ESSA.


Che io condivida per nulla, in parte o in toto i criteri e idee espresse da Davide ? un altro discorso, che non ho minimamente accennato.

Ho solo, mi ripeto, fatto considerazioni personali (e spero propositive) su una situazione che Davide ha sollevato a suo modo e con le sue ragioni.

[HPDxxx]

...? qui che vuoi arrivare?
Ok,parliamone tranquillamente.

Che stiamo portando avanti un discorso condiviso da un ampia schiera di utenti, dei quali alcuni l?hanno scritto in queste pagine esponendo il proprio punto di vista e dando spunto a riflessioni ed idee costruttive. In poche parole? ne stiamo parlando tranquillamente.

infatti questione di scelte...per te la carenza tecnica ? un motivo per abbondonare forum e gruppo in toto...per me no,ma appunto ? solo questione di punti di vista e di priorit?.

Certamente, nessuno mette in discussione la tua posizione Wink

infatti,hai fatto un esempio esagerato...
Parlare del forum di elaborare come monito,come se il cti potesse finire cos?,beh mi pare eccessivo,anche se qui non siamo tutti ingegneri...

Un monito fondato? ma non per questo offensivo. Potrai non condividere la cosa non essendo interessato all?aspetto tecnico del forum, ci? non toglie che c?? chi può pensarla cos?.

Quanto all'ultima riga,riporto questa frase qui sotto direttamente dal tuo post delle 2.15 pm di ieri

Ess?? devi darci una bella svolta se vuoi salvare qualcosa? anche se andava fatto mesi fa, adesso rischia di essere troppo tardi?

Infatti ho detto che RISCHIA di esserlo, non ? che E? troppo tardi.
Scusa eh danny? ma se fai il puntiglioso con me, con tanto di orario riportato, lo sono anche io con te, dando un peso specifico ad ogni parola che scrivo e non scrivo. Cerchiamo sempre di leggere le cose nel contesto in cui vengono dette, senza strumentalizzarle e dargli un significato che non gli appartiene.

Non postando più sul forum?
Davide,ribadisco la tua assoluta libert? a fare quello che ti pare,ma se abbandoni il forum e poi mi dici di essere sempre disponibile ad aiutare chiunque,anche neofita,io ci vedo una incoerenza...
Poi magari in privato,via msn sei la persona più disponibile del mondo con chi vuoi,ma appunto,con chi voi tu...non con "chiunque" come hai detto prima.

In primis non esiste solo il CTI, quindi posso tranquillamente comunicare ad aiutare persone con diversi mezzi fra cui msn, telefono, forum, e-mail ecc? ovviamente, il contributo in questi ultimi mesi ? venuto a mancare sul CTI. Credo però che nei 4 anni precedenti la disponibilit? fosse piena anche qui... e che qualcuno se ne sia reso conto. Quindi non mi sento affatto incoerente in quello che dico.
Il discorso era anche riferito, ad una possibile condizione futura, nella quale, se dovessi tornare a scrivere sul cti (l?hai considerata quest?ipotesi?) sar? la persona disponibile con tutti come lo ero un tempo. Wink Senza distinzione fra esperti e novelli..

Ci stiamo lavorando infatti.

Bene!

Rileggilo tu,e vedrai che poteva essere inteso benissimo come l'ho inteso io...

L?ho riletto e sinceramente non ci vedo il senso in cui l?hai interpretato? comunque poco male, te l?ho rispiegata in altre parole? ora credo sia chiara.

Il dubbio mi era venuto,ma pensandoci fa poca dfferenza...cio?,la minaccia nelle tue parole dove avrei potuto vederla? E perché hai avuto la sensazione che mi sentissi minacciato? da quali mie parole?

Ho avuto questa sensazione vedendo il modo in cui mi hai risposto, mi sembri aggressivo, come scocciato del fatto che st? esprimento un parere dopo mesi di assenza. Ne ho dedotto che probabilmente quello che ho scritto l?hai recepito come offensivo e minatorio (in senso lato ovviamente).

Si ho notato che voi 3 siete bene o male d'accordo su tutto...
Ed ? questo che mi fa riflettere...
Seguimi un attimo
Io sono una persona assolutamente disponibile al dialogo e di sicuro non mi sono minimamente inalberato in questo 3D...voi tre però che sareste d'accordo con la "linea dura" vi siete convinti (sbagliando di grosso) che invece io me la fossi presa (per cosa poi,non lo so),dopo che evidentemente vi siete sentiti tra di voi al di fuori del forum.

Danny fidati che ti sbagli di grosso! Se pensi che stiamo facendo una coalizione contro di te fuori dal forum per poi attaccarti, proprio non ci siamo. Tanto meno mi sono sentito con qualcuno per consultarmi su cosa scrivere o meno. Fra l?altro Carlo quando ci sentiamo lo si fa al telefono ed ? qualche giorno che non ci parlo? quindi non crearti pensieri che non esistono.
Il tono da ?inalberato? io l?ho percepito ed a quanto pare anche loro, ma di certo non abbiamo avuto questa impressione dopo esserci consultati.

Si questo lo so bene...come hai scelto su che forum continuare a postare,hai scelto anche quali persone continuare a frequentare...scartando le altre.

Non ci vedo nulla di strano, sicuramente altri hanno fatto altrettanto nei miei confronti, dov?? il problema?

Siamo qui apposta...
Ma come ti dicevo prima...ammesso che si risolvessero questi problemi,le pesone che se ne sono andate dal forum tornerebbero?
Io dico di no,opinione mia personale che espongo pronto ad essere pubblicamente smentito.
E a quel punto come la mettiamo?

Magari non tutte perché nel frattempo hanno intrapreso altre strade o interessi, ma una buona parte potrebbe tornare a contribuire attivamente?
Se mi sbaglio di fatto non cambier? niente, se non mi sbaglio, ci saranno aree tecniche migliori e più ricche di discussioni attive.

[Danny7]

1) Mi sembra di aver esternato considerazioni puramente a titolo di opinioni personali evitando ogni polemica e cercando di buttar l? considerazioni per far osservare il problema da una posizione più ottimista e costruttiva.

Non mi pare di averti accusato di ci?...

Ragazzi perdonatemi,ma qui si parla tanto di "dialogo" di mettere in tavola gli argomenti,di parlare dei problemi, e poi invece ci si ritrova a dovere chiarire le cose in grassetto con carattere grande,ci si sente accusati di essere polemici,di minacciare,si crede che io che sono moderatore me la stia prendendo con qualcuno...

Boh,pensatela come volete,a me farebbe solamente piacere avere un confronto sano e tranquillo,tra persone rilassate e serene.

Credete sia fattibile?  

[HPDxxx]

Ragazzi perdonatemi,ma qui si parla tanto di "dialogo" di mettere in tavola gli argomenti,di parlare dei problemi, e poi invece ci si ritrova a dovere chiarire le cose in grassetto con carattere grande,ci si sente accusati di essere polemici,di minacciare,si crede che io che sono moderatore me la stia prendendo con qualcuno...

Boh,pensatela come volete,a me farebbe solamente piacere avere un confronto sano e tranquillo,tra persone rilassate e serene.

Credete sia fattibile?  

Da parte mia assolutamente si  

[Danny7]

In poche parole? ne stiamo parlando tranquillamente.

E ti assicuro che io sono il più tranquillo di tutti

Certamente, nessuno mette in discussione la tua posizione Wink

Ma guarda che io sarei disposto anche a parlare di questo...non mi sono mai sentito intoccabile,e poi per cosa?
Non mi pagano per fare il moderatore,lo faccio perché mi fa piacere e perché penso di poter essere utile...
Ma non c'? scritto da nessuna parte che io sia dalla parte del giusto o che non ci sia qualcuno che possa farlo meglio di me,anzi sono convinto che questo sia possibilissimo.

Ecco perché anche la mia posizione potrebbe essere in tutta tranquillit? argomento di conversazione,perché no?

Un monito fondato? ma non per questo offensivo. Potrai non condividere la cosa non essendo interessato all?aspetto tecnico del forum, ci? non toglie che c?? chi può pensarla cos?

Alt...quest'idea che io non sia interessato all'aspetto tecnico del forum dove l'hai presa?
Io ho detto che personalmente non ho certo le conoscenze tecniche per moderare con competenza discussioni tecniche approfondite...questo l'ho sempre ammesso...
Ma da li a dire che non mi interessa l'aspetto tecnico sul forum ce ne passa.

Infatti ho detto che RISCHIA di esserlo, non ? che E? troppo tardi.
Scusa eh danny? ma se fai il puntiglioso con me, con tanto di orario riportato, lo sono anche io con te, dando un peso specifico ad ogni parola che scrivo e non scrivo. Cerchiamo sempre di leggere le cose nel contesto in cui vengono dette, senza strumentalizzarle e dargli un significato che non gli appartiene.

Beh la differenza tra le 2 espressioni mi sembra minima,e cmq ti assicuro che non sto facendo il puntiglioso...
Ti ho postato l'orario solo per darti modo velocemente di risalire al post a cui mi riferivo...
vabbeh che ormai ogni cosa che dico qui viene presa per un'accusa,ma credimi,se volessi fare il puntiglioso scriverei altre cose.

In primis non esiste solo il CTI, quindi posso tranquillamente comunicare ad aiutare persone con diversi mezzi fra cui msn, telefono, forum, e-mail ecc?

Infatti hai fatto le tue scelte,e hai deciso di non essere disponibile con tutti,ma con chi hai deciso tu...
E non ti ho mai criticato per questo,ognuno fa le sue scelte ci mancherebbe.

Credo però che nei 4 anni precedenti la disponibilit? fosse piena anche qui... e che qualcuno se ne sia reso conto. Quindi non mi sento affatto incoerente in quello che dico.

Nessuno ha mai messo in discussione questo,tant'? che non colgo il motivo per cui ti senta il dovere di specificarlo...
io però appunto parlavo solo di ora.
Tu hai detto che sei sempre disponibile con tutti,io dico che ERI disponibile con tutti...
Come vedi quando faccio il puntiglioso,cambia il mio modo di scrivere  

Il discorso era anche riferito, ad una possibile condizione futura, nella quale, se dovessi tornare a scrivere sul cti (l?hai considerata quest?ipotesi?) sar? la persona disponibile con tutti come lo ero un tempo. Wink Senza distinzione fra esperti e novelli..

Se leggi fino in fondo il mio precedente intervento vedi che ho posto esattamente questa questione se ci fai caso...

Rileggilo tu,e vedrai che poteva essere inteso benissimo come l'ho inteso io...

L?ho riletto e sinceramente non ci vedo il senso in cui l?hai interpretato? comunque poco male, te l?ho rispiegata in altre parole? ora credo sia chiara.

Era chiara anche prima...come ti ho detto il dubbio mi era venuto,ma in entrambi i sensi mi sembrava fuori luogo.

Ho avuto questa sensazione vedendo il modo in cui mi hai risposto, mi sembri aggressivo, come scocciato del fatto che st? esprimento un parere dopo mesi di assenza. Ne ho dedotto che probabilmente quello che ho scritto l?hai recepito come offensivo e minatorio (in senso lato ovviamente)

non vedo perché dovrei scocciarmi del fatto che stai intervenendo in una discussione in cui sei stato direttamente ed espressamente chiamato in causa,anzi,mi sembra la cosa più naturale del mondo...
Ancora non capisco perché tu ti sia fatto questa idea su di me.

Danny fidati che ti sbagli di grosso! Se pensi che stiamo facendo una coalizione contro di te fuori dal forum per poi attaccarti, proprio non ci siamo. Tanto meno mi sono sentito con qualcuno per consultarmi su cosa scrivere o meno. Fra l?altro Carlo quando ci sentiamo lo si fa al telefono ed ? qualche giorno che non ci parlo? quindi non crearti pensieri che non esistono.
Il tono da ?inalberato? io l?ho percepito ed a quanto pare anche loro, ma di certo non abbiamo avuto questa impressione dopo esserci consultati.

Coalizione contro di me?
Ma scusa eh,ma queste fantasie adesso mi devi spiegare da dove saltano fuori...ho detto che ho notato che siete bene o male (non alla lettera Erny   ) allineati con le vostre posizioni...e tu mi dici che non mi devo preoccupare di una coalizione contro di me? E dov'? il nesso?

non capisco davvero da dove nascano queste tue opinioni..sul fatto che vi sentiate o meno al di fuori del forum,non sono certi affari miei,l'ho dedotto io visto che tu dicevi che anche loro avervano percepito una mia alterazione,ma visto che nei loro post io non ricordo di aver letto questo,era naturale pensare che ne aveste parlato in altra sede.
poi che sia cos? o meno,non mi riguarda,e non ho modo di pensare a complotti e a colpi di stato da parte vostra  

Si questo lo so bene...come hai scelto su che forum continuare a postare,hai scelto anche quali persone continuare a frequentare...scartando le altre.

Non ci vedo nulla di strano, sicuramente altri hanno fatto altrettanto nei miei confronti, dov?? il problema?

Anche qui...ho detto e ribadito più volte che sei libero di fare quel che ti pare e sentire chi ti pare...perché devi far intendere che questo per me sia un problema?
Ho detto mille volte che ognuno fa le sue scelte ed ? libero di farle...

A questo proposito permetti a me per una volta di invitare te a rileggere meglio le cose che scrivo,senza travisare,grazie.
E lo dico senza inalberarmi

Magari non tutte perché nel frattempo hanno intrapreso altre strade o interessi, ma una buona parte potrebbe tornare a contribuire attivamente?
Se mi sbaglio di fatto non cambier? niente, se non mi sbaglio, ci saranno aree tecniche migliori e più ricche di discussioni attive.

Se dovesse succedere ne sarei ben lieto,e anche questo spero non venga messo in discussione...
Spero solo,che se dovesse succedere che si migliorasse l'area tecnica in modo tale che chi sappiamo noi possa trovarsi di nuovo a suo agio in queste pagine internet la cosa non passi inosservata e ci si possa ritrovare a fare belle discussioni tecniche con persone realmente intenzionate a dare il contributo per arricchire questa comunit

[Borghe]

Oh Ragazzi....



Facciamo PAUSA-MERENDA?!?!?!?

[carlito]

Danny guardiamo in faccia alla realt?, il punto ? che di fatto possediamo una bella macchina ma che ormai ? un p? che ? uscita di produzione e le cui quotazioni sono ormai scese al punto che qualsiasi ragazzino con o senza complesso di inferiorit? può comprarsene una.
Questa circostanza per il momento può da un lato generare un notevole aumento del numero dei soci ma sinceramente apre la strada al fatto che più che un'area tecnica si abbia una serie di discussioni da bar.

Si hai ragione,ma questo vuol dire che giudichi la "qualit?" di un membro in base alla sua et? e a quanto ha speso per la macchina...

Non ? esattamente questo il metro a cui mi riferivo.

Io ad esempio nel vedere un ragazzo di 19-20 anni che invece di prendersi la 500 abarth spende quei pochi soldi che ha per comprare una celica usata,sono contento,e ci vedo più passione di un 40enne che l'ha comprata nuova quando era in produzione e magari non l'ha mai apprezzata fino in fondo.

HPD,se non ricordo male ha comprato la celica a 19 anni...tanto per dirne uno...

Adesso si che hai centrato il discorso e come hai detto anche tu nel caso di Davide, nel tuo e in altri come ha scritto anche Sharkdevci ci sono le eccezioni.
Oh, che poi si cambi e altrettanto vero: anche io la prima cosa che volevo mettere su era il bomex e le lambo doors (che infatti ho ancora in garage) :oops:  :oops:  :oops: Ma poi, grazie al C.T.I. mi sono ravveduto. :lol:

Va considerato inoltre che man mano che passa il tempo di celica ne gireranno sempre di meno e allora, COMUNQUE, questo ? destinato a diventare un gruppo ristretto quidi se fosse possibile nel frattempo non scadere non sarebbe affatto male tanto più che questo ? un forum pubblico.

Tu la vedi cos?...io la vedo diversamente.
Sono d'accordo sul fatto che sia destinato a "restringersi" ma proprio per questo cercherei di evitare linee dure con quelli nuovi,non credi?
Senza contare che uno può anche cambiare...

OK... Mettiamola cos?: aiutiamoli a migliorare.

Pensi sia ancora cos? facile giudcare una persona iscritta al forum,solo in base all'et? e a quello che scrive sul forum?

No, no, per carit?!
Solo che errare e umano e perseverare ? diabolico.
Per inciso io sono assolutamente convinto che ? fondamentale, oltre che molto divertente, incontrarsi e conoscersi alla prima occasione.

Una persona che al primo accenno di incongruenza avrebbe anche a disposizione il tasto "BAN",come dicevi prima?
Sicuro sia giusto?

Questa ? una radicalizzazione del concetto.
No che non lo ?, però ad esempio direi che, visto che qui esiste anche il ban temporale si potrebbe usarlo in modo che la prima volta si possa mitigare in parte il provvedimento e far capire a chi sbaglia che ha "toppato" e non ? il caso di perseverare.
Quindi tanto per iniziare perché non farlo?

Hai idea di quanto lavoro comporterebbe?

Confesso che non ne ho idea.
Ma tra diverse centinaia di iscritti credo saprete trovare delle persone che reputerete adatte ad aiutarvi all'occorrenza.

E secondo te,uno che si iscrive,e al 3? post viene bannato per un mese,quanta voglia ha di tornare sul forum?
Si,hai ragione ? un concetto radicale,ma so che c'? chi farebbe cos?...
Io non sono d'accordo,tutto qui,per me rimane una linea troppo dura...questo ? un forum di auto,non siamo all'esercito.

Beh... Forse non proprio al terzo post... Per? si.
Prendi me ad esempio: se da neo-iscritto mi avessero bannato per un mese a seguito di un mio comportamento sbagliato non avrei fatto una piega e non avrei abbandonato il forum.

Oppure insulti e minacce fisiche,come ? già capitato?

In questo caso di sicuro bannaggio immediato e senza appello!

Di chi scusa?
Guarda che insulti e minacce sono stati fatti da chi auspicherebbe i bannaggi esattamente come hai fatto tu poche righe prima...

Purtroppo ricordo di aver letto quella discussione, come dire, "animata" ma come ho detto sopra mi pare che avendo ben presenti le persone coinvolte e i loro modi abbiate trattato la cosa nel modo più appropriato.

Il fatto ? che tra le due tipologie di utente cambia il modo di porsi, e di certo anche tu, ad esempio, sai apprezzare la differenza.
Ti pare?

Come detto prima,non ? cos? facile,credimi...
Non puoi giudicare una persona che non hai mai visto dai primi 3 post che scrive su un forum.

Non ne dubito infatti.

Se facessimo come proponete tu e Hpd cosa otterremmo?
Esattamente la stessa cosa,cio? qualcuno sarebbe d'accordo e qualcun altro no.

Son cose che capitano, ma la gestione di un forum non ? mica un concorso di simpatia IMHO.
Certo non sono pratico di forum ma sia nell'associazionismo che nelle imprese chi ha responsabilit? di gestione di fatto determina le fortune o il tracollo di ci? che gestisce, quindi sono certo che ovviamente vorrete prendere delle decisioni che ritenete possano essere di giovamento.

Ti faccio un esempio,quando abbiamo aperto il 3D in cui si diceva che gli utenti non dovevano fare ironia e ca**iare i novellini con durezza quando postavano in maniera inopportuna,abbiamo ricevuto molti apprezzamenti,anche privatamente.

E infatti quella era una cosa sacrosanta.

Dove sta il giusto? Tu lo sai? Se si,sei sicuro di avere ragione?

Ci sono poche cose di cui si può essere certi nella vita, ma il punto ? che se fino ad oggi ? stato fatto in un modo e adesso a parecchi pare che ci sia qualcosa che non va, che facciamo? Continuiamo come prima?
E te lo dico con molta modestia, perché io tutto sommato continuo ad aver piacere di scrivere su questo forum condividendo con gli altri quel poco che ? nelle mie possibilit?.

Si ho notato che voi 3 siete bene o male d'accordo su tutto...
Ed ? questo che mi fa riflettere...

E sbagli.
Come hai visto in modi diversi ci sono anche altri che hanno espresso idee simili a quelle di Davide, il resto ? paranoia.

P.S. Non sento Davide da giorni e altri da mesi.

[Erny1981]

Mi autoquoto...

Ho un p? di titubanza a scrivere, in quanto anch'io ai primordi della mia presenza qui dentro ho scritto spesso cose inutile/cazzate...forse anche di più di quelle che ancor'oggi mi riesco a rendere conto.
E quindi in parte mi sento un p? colpevole anch'io di aver "contribuito" involontariamente all'allontanamento di determinate persone che indiscutibilmente SANNO e hanno contribuito in maniera determinante a far crescere la conoscenza tecnica di questo forum.
E di questo me ne scuso, in primis con loro.

Inutile ribadire che l'assenza di certe persone pesa eccome.

Solo una cosa vorrei dire per?, che non ? altro che una constatazione dei fatti.

E' palese che tutti qui dentro hanno bene o male un'attività quotidiana (lavoro o universit? che sia) e quindi le risorse psicofisicotemporali da dedicare al forum sono soggettive...e giustamente sono quello che sono! E questo vale soprattutto per gli admin, che oltre a "spassarsela" sul forum (sicuramente ben poco) devono anche tenere le redini e far pulizie quotidiane, come un ristorante fa tutte le sere dopo l'orario di chiusura.

Tuttavia noto spesso che quando nascono certe situazioni (e questa ? la più tangibile che io ricordi) in cui viene messo in discussione l'operato del direttivo o il modo di gestire alcune attività all'interno del forum stesso....ci sia una sorta di "inalberamento" (passatemi il termine vi prego) da parte di alcuni admin.

Ovvio che ognuno di noi ha il proprio carattere e tende a reagire in maniera diversa dagli altri quando soppraggiunge una provocazione, ed ? giusto che sia cos?.
Io sono il primo a riconoscere che sono un permaloso di merda, ma sempre, anche nella vita di tutti i giorni...purtroppo!  

Quello che voglio dire, in soldoni, ? questo: prendiamo atto che alcune cose non sono andate come si sperava, TUTTI sicuramente abbiamo sbagliato qualcosa ma serve a poco ora arrabbiarsi, controbattere, discutere in maniera nervosa.
Ognuno, soci semplici e admin indistintamente, faccia mente locale sulla propria attività qui dentro, valuti cosa può aver fatto male e non deve più farlo oppure cosa ha fatto di bene e utile e perseveri a ripetersi, che sicuramente sar? produttivo....e ripartiamo con ordine, disciplina e rispetto per chi sa di più e per chi sa di meno.

Ergigio e Sceriff hanno già detto la cosa giusta: troviamo assieme delle idee che possano riportare il giusto equilibrio tra lato tecnico e lato ludico del nostro forum.
Gente come HPD, Wolf ecc......sono persone eccezionali che ho sempre visto (in 3 anni e passa che sono qui) disponibili ad aiutare, consigliare e lavorare per dare una mano agli altri. Certo, ognuno a suo modo, coi suoi concetti, con la sua dialettica (anche se a volte poteva sembrare quasi fastidiosa ma sicuramente non era loro intenzione) ma erano dei punti saldi quando si presentavano difficolt? a portare avanti la nostra passione.

Io ho ancora una marea di cose da imparare sulla mia T23, molte le ho imparate, molte altre le sto imparando. Ormai sono entrato nel vizio della pista ed ? una droga, mai avrei pensato potesse succedere.....e invece ? successo, e grazie al CTI!!  

Io spero ogni giorno che HPD o Wolf tornino a postare come un tempo, spesso era un piacere leggere e rileggere le loro idee, i loro lavori.

Ripeto, cerchiamo tutti di riportare equilibrio tra la tecnica e la ludicit? del nostro forum.
Lasciamo da parte nervosismi, prese di posizione, discussioni sterili ecc....servono solo a riempire ancora pagine di questo 3D e ad appesantire il database!!  

Io mi voglio rimboccare le maniche per quel che posso, ovvero:

- non scrivere più cazzate dove non ? il caso
- aiutare chi sa meno di me
- aumentare le mie conoscenze per godermi ancor di più la mia T23
- rendermi disponibile se gli Admin avessero bisogno di qualcosa di qualsiasi natura (sesso a parte!!!)
- sperare ogni giorno che "ritornino" con la stessa passione di prima!  


Spero di non aver offeso nessuno.
Scusate la prolissit? ma stamattina non ho un chezz da fare in ufficio.  

1) Mi sembra di aver esternato considerazioni puramente a titolo di opinioni personali evitando ogni polemica e cercando di buttar l? considerazioni per far osservare il problema da una posizione più ottimista e costruttiva.

Non mi pare di averti accusato di ci?...

Qualche post sopra mi son sentito inserire in una tria di persone "bene o male" d'accordo.......

&

"in accordo con la linea dura"


Mi sono riletto più volte quel che ho esternato con serenit? e (spero) costruttivit?.........evidentemente o non so scrivere o non so usare le parole giuste per comunicare il mio pensiero.

Mi spiace che tu abbia interpretato in quella direzione quel che volevo dire.
Ho sempre cercato di essere più corretto e utile possibile in questo forum e anche stavolta ho cercato di portare un'idea che potesse essere un qualcosa su cui ri-cominciare a ragionare in tranquillit?.

Non so che altro dire.

Buona serata.

[Ergigio]

Buoni raga, non arrocchiamoci su posizioni derivanti da incomprensioni... Nessuno sta accusando nessuno; finora si sta andando avanti nel migliore dei modi, e la situazione ? rimasta serena e produttiva, visto che comunque se ne sta parlando e si sta tentando di trovare soluzioni e scappatorie....

Tentiamo di fare il punto della situazione, in base ai fatti scaturiti:
Il problema maggiore riguarda le aree tecniche, che sono piene di commenti e post fuori luogo, ai quali TUTTI abbiamo partecipato, chi + chi -, fino al punto che, per ogni 3d, ? difficile trovare il filo conduttore, specialmente per quelli più lunghi .... Vediamo innanzi tutto di cambiare questa abitudine, relativa comunque alla maggior parte degli iscritti (compreso me stesso)....

Per ora posso dire che stiamo lavorando per voi  
In ogni caso, come già detto, ringrazio tutti per la schiettezza e la seriet? con cui si ? trattato l'argomento, che sicuramente ? stata fonte d'ispirazione e molto più produttiva di qualsiasi polemica o discussione; inoltre, fa piacere vedere come si stia tentando di sistemare un problema che, se trascurato, potrebbe logorare il bel lavoro che per anni ? stato portato avanti dagli albori ad oggi: la passione fortunatamente ? ancora intatta, ed averne la consapevolezza mi rende più sereno e mi da maggior forza sul proseguimento della mia carica...

[Danny7]

Mi spiace che tu abbia interpretato in quella direzione quel che volevo dire.
Ho sempre cercato di essere più corretto e utile possibile in questo forum e anche stavolta ho cercato di portare un'idea che potesse essere un qualcosa su cui ri-cominciare a ragionare in tranquillit?.

Non so che altro dire.

Buona serata.

Scusa Erny,ma di cosa parli?
Io non ti ho accusato di niente...
Intendiamoci una volta per tutte...qui ognuno ha diritto alla sua opinione!!!
HPD ha parlato di te in merito a queste questioni...tu puoi essere d'accordo con lui o meno,ma in entrambi i casi io non ti ho accusato di niente!

Voglio dire,parlando per assurdo,se io sono convinto di una cosa,e tu di un'altra (e non sto dicendo che sia questo il caso) non vuole assolutamente dire che tu stia facendo qualcosa di male!

Qui si parla e ci si confronta e se leggi quanto ho scritto parlando di me,mi sembra di essere stato chiaro a dire,che sono il primo a essere pronto a essere messo in discussione,e ad accettere di ammettere di aver sbagliato,qualora si dimostrasse che ? cos?..

per cui ragazzi,dai,calma,nessuno ce l'ha con nessuno,e non esiste che qualcuno si debba sentire preso di mira perché ha un'opinione piuttosto che un'altra.

Non perdiamoci in queste cose per favore!

Ok?

[carlito]

OK

[Erny1981]

Io non ti ho accusato di niente...

Non ho detto che mi sono sentito accusato.
Ho solo detto che dalle parole che tu hai usato per rispondere alla frase di Davide sembrava che io fossi d'accordo con Davide, con Carlo e con la "linea dura" ma dalle mie parole non mi pareva di aver affermato ci?.

E non vorrei che gli altri utenti pensassero cose non corrispondenti alla realt? su di me, che sono un semplice socio che ha scritto le proprie opinioni/considerazioni/proposte esattamente come hanno fatto decine di altri soci nelle pagine precedenti.

Intendiamoci una volta per tutte...qui ognuno ha diritto alla sua opinione!!!

Nessun dubbio su questo.

HPD ha parlato di te in merito a queste questioni...tu puoi essere d'accordo con lui o meno,ma in entrambi i casi io non ti ho accusato di niente!

HPD non ha "parlato" di me. HPD ha solo inserito il mio nome in una frase che lui ha usato (a parer mio) per dire che non ? stata un'impressione solo sua il fatto che dalle tue parole, a differenza di altri soci e/o admin intervenuti, trasparisse del....non so....nervosismo :?: Ma non sto assolutamente dicendolo come critica eh?!! Come ho già detto, ognuno ha il proprio carattere e risponde a modo suo a una domanda e/o provocazione e/o divergenza di idee, e io rispetto tutto e tutti.
Non mi vergogno ad ammettere che il mio peggior difetto ? che sono un maledetto permaloso!  :cry:

per cui ragazzi,dai,calma,nessuno ce l'ha con nessuno,e non esiste che qualcuno si debba sentire preso di mira perché ha un'opinione piuttosto che un'altra.

Io ho portato le mie idee senza puntare il dito contro nessuno e cercando di guardare avanti piuttosto che rimurginare sul passato.
L'unica cosa che ho chiesto (e chiedo tutt'ora) ? che non mi siano "messe in bocca" (il primo che commenta ironicamente questa frase sono ) frasi, opinioni e/o concetti che non ho mai detto n? minimamente accennato.

Detto questo Danny, io sono sereno come prima e non finir? mai di elogiare il tempo e la passione che tu e gli altri admin sempre dedicate a questo forum.  

[Andrea]

1) vi rendete conto che con una linea di moderazione molto dura (oramai denominata "alla wolf") alcuni membri che hanno scritto in questo 3D non sarebbero stati qui?

Mi sono espresso in fretta e non sono stato chiaro: per moderazione "alla wolf" io intendevo semplicemente essere più intransigenti verso le boiate in area tecnica, scritte tanto per far numero. Certo, se si dovesse bannare anche chi non d? contributi tecnici rilevanti, io avrei già preso il volo da tempo

Un aspetto che invece non consideravo e che ho notato leggendo i post di Danny ? quello pratico: occorre senz'altro più tempo per leggere tutto e decidere poi eventuali azioni da intraprendere.

[Gbr]

Io dico la mia... poi sono disposto ad accettare le critiche.

Probabilmente ? già stata pensata come soluzione non so..... però invece di continuare a postare vorrei proporre questo:

Perch? non dare in gestione la moderazione dell'area tecnica ad HPDxxx  ovviamente sentendo la sua disponibilit? in merito.

senza nulla togliere ai 4 admin che ovviamente avranno diritto di parola in merito.

Ah attenzione la mia non vuole essere un sminuire le competenze di Matteo, Sceriff, Danny e Ergigio..... però potrebbe essere un aiuto di una persona in più che ha delle indubbie competenza a seguire un'area del forum delicata  

[Nicky]

Io dico la mia... poi sono disposto ad accettare le critiche.

Probabilmente ? già stata pensata come soluzione non so..... però invece di continuare a postare vorrei proporre questo:

Perch? non dare in gestione la moderazione dell'area tecnica ad HPDxxx  ovviamente sentendo la sua disponibilit? in merito.

senza nulla togliere ai 4 admin che ovviamente avranno diritto di parola in merito.

Ah attenzione la mia non vuole essere un sminuire le competenze di Matteo, Sceriff, Danny e Ergigio..... però potrebbe essere un aiuto di una persona in più che ha delle indubbie competenza a seguire un'area del forum delicata  

    gabry Matteo ha molte piu' conoscenze di HPD e Sceriff non e' da tanto meno quindi i moderatori giusti gia' ci sono, che poi GIUSTAMENTE non si voglia usare la mano troppo pesante mi sembra normale!!!
qualche castroneria qui dentro l'abbiam detta un po' tutti qualcuna io, anche Hpd agli albori (ricordo ancora il mega impianto audio STRAPESANTE ) che si era fatto appena iscritto al CTI , ecc. ecc. se fossimo cosi' severi pensate la frustrazione di un 18enne appena iscritto che si sente deriso e bannato poverino per aver anche solo riportato quello che gli ha detto il meccanico di fiducia nabbo!!

PEr quanto noi volessimo fare una super accurata AREA TECNICA non saremmo mai in grado di avere una documentazioene una preparazione neanche uguale alla meta' di quella americana e in special modo di newcelica.org, che ripeto sono avanto anni luce rispetto a noi, quindi LAMENTATEVI di meno e studiate di piu' , pure l'inglese possibilmente

? chiaro a tutti che sarebbe stupendo avere un area tecnica iper preparata, ma non potra' MAI essere al livello di quella di newcelica per svariati motivi, soldi che loro hanno a disposizione, persone utenti in piu' rispetto a noi, legislazioni piu' favorevoli alle modifiche, meccanici piu' preparati......

POi che molta gente abbia smesso di scrivere e' palese, ma a parte wolf e hpd penso sian pochi quelli ceh han smesso per fastidio per i commenti che si leggono

rimettendo in ballo proprio il Prez pure lui non scrive quasi piu' nulla in area tecnica da un bel po' e forse gli ultimi arrivati non lo sanno, ma qualche anno fa appunto ce ne erano davvero pochi a tenergli testa come preparazione.
molti altri han venduto la macchina e si interessano giustamente a quella nuova, sul club350z l'area tecnica e' zero in confronto a questa, e quindi quello che volgio sapere me lo devo studiare in inglese su 350z.com


La vera passione x un auto non e' solo scoprire tante cose ma soprattuttio condividere con gli altri fortunati possessori sensazioni e commenti, essendo anche pronti a confronti e a essere smentiti, ovviamente ci sara' sempre quello che ti dira' non e' vero niente o che fara' commenti sarcastici , ma se tu sei pervaso VERAMENTE dalla passione ci passi sopra e ti fai al max una risata, se i professori alla prima castronata che dice un proprio studente dovesse stufarsi....be le aule sarebbero vuote... e' vero che loro son pagati, ma ripeto la passione molte volte e' piu' gratificante dei soldi stessi.


comodo chiedere di avere superprofessori a propria disposizione che vi spieghino tutto il da farsi, pero' noi ai nostri tempi non li avevamo abbiam dovuto studiare studiare studiare, mica scrivavamo sull'area caffe' : che palle ...non c'e' nessuno che conosce qualcosa sulla celica e ci dice che ca**o serve sta valvola a farfalla????ora siamo ai commenti stile bar su sta benedetta valvola, ma voi non avete idea quanti crucci ci procuro' all'inizio quando nessuna sapebva realmente a cosa serviva, ricordo una sera in cui persi 3 ore a tolgierla farci un paio di scannate rimetterla altre scannate ritpglierla e cercar di capire se realmente andava meglio o peggio,quante battaglie con chi diceva e ancora ora dice che da un cv..io me ne son fregato ho sperimentato a mie spese che per me l'unico vantaggio era semplicemente il sound e ho deciso di testa mia di toglierla...........

quindi se tutti quelli che si son lamentati studiassero un po' di piu' e dessero il loro contributo,scambiassero pareri e opinioni sull'area tecnica, l'assenza di hpd non si sentirebbe..............

esempio banale :

sei i poveri terremotati dell'acquila adesso fossero li a dire " a che bene che si stava prima quando avevam le nostre case " invece di rimboccarsi le maniche e ripartire da zero a ricostruire tutto quanto piu' facile e meno produttivo sarebbe?

sara' l'eta',sara' che i giovani d'oggi sono troppo abituati ad avere tutto e subito sara' che per molti sono solo un rompiballe comunque   voglio dire solo questo:
 

LAMENTATEVI DI MENO E STUDIATE DI PIU'!!!!!