Smontare la testata

[ik05]

ho provato in tutti i modi con chiavi e anche aumentando la leva, ho provato persino a prendere a martellate la chiave, ma non si ? mosso... In compenso si sta sciupando tutto il dado...
Penso proprio che mi toccher? riscaldarlo, ma oltre ai 2 dadi tra collettore e centrale ci sono anche quelli tra centrale e catalizzatore che non vogliono muoversi (anche con quelli ne ho provate di tutte)e riscaldare quelli ? un problema, soprattutto se occorre una grossa fiamma, perché mi sa che si danneggerebbe il "fondo" della macchina, dato che non sembra di metallo...

Stavo pensando di andare da un meccanico e chiedergli se me li può toglere lui, ma non so se sia una buona idea...

Mi hanno detto che a stare ferma molto senza essere messa in moto e fra l'altro anche mezza smontata si rovina e dato che ? ferma da quasi 6 mesi....
? vero questo? (questa informazione arriva da una fonte poco attendibile, per questo chiedo)

Inoltre mi sapete dire se c'? davvero possibilit? di riuscire a trovare una soluzione sicuramente funzionante per questi dadi, perché se ci sono scarse possibilit? la porto da un meccanico e la faccio riparare (anche se a malincuore)

Certo che ? davvero frustrante: quando ho deciso di provare a ripararla da solo non pensavo che il difficile sarebbe stato toglere 4 dadi o bulloni che siano...

grazie ancora a tutti per i consigli e l'aiuto

[ik05]

Parlando con un amico ? saltata fuori una'altra possibile soluzione che consisterebbe nel tagliare con una piccola fresa di quelle a mano, o in alternativa con un seghetto, il dado in modo che si sblocchi; logicamente il dado non sar? più utilizzabile, ma non ? certo un grosso problema...

Che dite, questa potrebbe essere una buona alternativa al riscaldamento? Soprattutto per i dadi centrale-catalizzatore che sarebber? difficili da riscaldare senza danneggiare altre parti?

Oppure potrebbe essere una buona idea "sganciare" tutto lo scarico lasciandolo montato, in modo da non dover svitare i dadi centrale-catalizzatore?
Vanno sempre svitati quelli al collettore, ma almeno quelli si possono riscaldare senza troppi problemi, tanto l'importante ? che possa sfilare il collettore dai prigionieri (per questo dovrei togliere anche quelli al catalizzatore) per poter togliere la testata; non ci lavorer? bene come se non ci fosse, però riuscir? comunque a continuare il lavoro....

[Ergigio]

Potrebbero essere valide entrambe le idee ......



Maaaaaaa ... provato con uno sbloccante ?!?!   (tipo svitol, insomma)

[ik05]

Prima ho usato uno sbloccante che aveva lasciato l'idaraulico a casa mia (non ? voluto tornare a prenderlo), poi non sapendo se era buono, sono andato da un ferramenta, gli ho spiegato la situazione, gli ho chiesto di darmi quello più efficace e mi ha deto lo svitol.
Fra tutti e due gli sbloccanti e i 4 dadi ho finito mezze bombolette....

A quali idee ti riferivi?

[Ergigio]

A quali idee ti riferivi?

Al taglio del dado o al riscaldamneto ....

Lo svitol, l'hai lasciato agire per qualche minuto ?!?!?!  

[ik05]

si, anche perché ci ho provato diversi giorni a svitarli....

Comunque luned? insieme ad un amico (mi presta l'attrezzo) prover? a riscaldarlo.

...speriamo sia la volta buona, io avevo già provato, ma la fiamma che avevo non era abbastanza potente.

Grazie ancora per gli utilissimi consigli!

[ik05]

Finalmente sono riuscito a svitare i bulloni (il mio amico era sempre impegnato...), ma c'? toccato usare una specie di lanciafiamme e provare diverse volte prima che si arrendessero!

Ho già tolto collettori e tutto ci? che c'? insieme.

Ora devo togliere la pompa del servo sterzo e l'alternatore dato che sono attaccati alla testata, poi devo togliere la cinghia e la testata...

[ik05]

Finalmente ho tolto la testata!
Ora devo capire perché si ? bruciata questa guarnizione...
Ho notato che c'era una perdita dalla pompa dell'acqua ma non penso che sia stata cos? grande da far svuotare il circuito abbastanza da far alzare la temperatura in quel modo...
La pompa funziona perfettamente.
Che possa esser bastato il fatto di averla tenuta a basso regime per un lungo periodo?
Perch? prima di rimontare tutto vorrei capire il perché si ? rotta questa guarnizione.
Comunque le perdite sono solo dalla parte del collettore di scarico.

Avete qualche "lavoro" da consigliarmi dato che sono a motore aperto?
o secondo voi ? meglio aspettare di averne bisogno?
Perch? anche se ora so come si fa, riaprire il motore vuol dire anche ricomprare diverse guarnizioni...

Sarebbe meglio aprire un altro post dato che questo volendo ? un altro discorso?

Ciao e un 1000 grazie a tutti quelli che mi hanno dato una mano ad arrivare fin qui!

[Ergigio]

non saprei proprio come aiutarti .... Magari prova a postare anche qualche foto  

[ik05]

Ci ho messo tento perché non trovavo più il lettore per la schede del cellulare...

Questa ? la testata:

Scusate per la risoluzione, ma almeno si vedono meglio i dettagli.

e questo ? il monoblocco con la guarnizione ancora attaccata:


Dalle due immagini si dovrebbe vedere abbastanza chiaramente dove sono le infiltrazioni, sia di acqua che di olio, sperando che quest'ultime siano dovute solamente alla guarnizione di testa.

Ricordo che il motore ha più di 223.000 Km...

[Ergigio]

ci vuole un bel lavoro di pulizia

[Bluboy]

ci vuole un bel lavoro di pulizia

gi?... bruciatina inside mi s?....

cmq, ne ho viste di miolto peggiori... nel tuo caso non mi preoccupa molto la parte "cotta" nelle sedi d'appoggio testa-monoblocco. Quello altro non ? che olio bruciato a causa della guarnizione che non ha retto. (i perché poi posson esser tanti)

mentre, fai un bel lavoro per quanto riguarda valvole, sedi valvole, e pistoni. quelli li vedo belli incatramati...  

[ik05]

Ho provato a togliere le incrostazioni piu resistenti nelle camere di combustione riempiendole con della benzina e lasciandola agire per 2 giorni poi ho pulito un po' con uno spazzolino e 2 sono venute pulite mentre le altre due meno, ho ripetuto nuovamente il "trattamento", ma non sono venute molto pulite. Allora ho fatto la stessa cosa solo con uno sgrassante abbastanza potente e sono venute bene.

Le valvole invece sono molto incrostate soprattutto quelle di scarico, le incrostazioni di quelle d'aspirazione sono del tipo "che viene via a scaglie" quindi con un caccavite ed un po' di pazienza le ho pulite, invece quelle sulle valvole di scarico sono molto resistenti e le ho dovute grattare mm2 per mm2.

Ora ho 2 domande:
Ho fatto bene a pulirle cos? bene? (ho diminuito un po' il rapporto di compressione...)
Tolgo le valvole e pulisco bene anche condotti, valvole, sedi valvola, ecc?
Perch? ho paura, pulendo le sedi valvola e la parte del fungo in contatto con queste, di compromettere la tenuta e di conseguenza mi toccher? portare le valvole e/o la testata a rifare l'angolo.
? comunque buona regola pulirle e nel caso rifargli l'angolo o non comporta problemi "affidare" la tenuta alle incrostazioni?

Ciao

P.S. A breve poster? le foto della testata pulita.

[ik05]

Per quanto riguarda la pulizia delle valvole ecc, mi toccher? per forza dato che provando ho già constatato che la tenuta ? andata...

Ora devo scegliere se fare da me:
Togliere le valvole, pulire tutto per bene, e smerigliare con pasta smeriglio valvole e sedi valvole.

Oppure portarla in officina e far fare tutto a loro. (che fra l'altro mi sa che non smerigliano, ma rifanno l'angolo come da specifiche tramite macchinari a posta)

che dite?

[HPDxxx]

Per quanto riguarda la pulizia delle valvole ecc, mi toccher? per forza dato che provando ho già constatato che la tenuta ? andata...

Ora devo scegliere se fare da me:
Togliere le valvole, pulire tutto per bene, e smerigliare con pasta smeriglio valvole e sedi valvole.

Oppure portarla in officina e far fare tutto a loro. (che fra l'altro mi sa che non smerigliano, ma rifanno l'angolo come da specifiche tramite macchinari a posta)

che dite?

come fai a dire che non c'? tenuta con la testa smontata?  :?:
dovevi fare un test di compressione PRIMA di iniziare tutto questo lavoro   avresti avuto un quadro della situazione più chiaro e potevi escludere a priori alcune cause.  :smile:

Io ti consiglio di portare la testa ad un centro revisioni specializzato, con 200-300 euro te la rimettono a nuovo e puliscono TUTTO a specchio, valvole comprese, rifacendo gli angoli ecc...  
Gi? che ci sei portagli anche gli alberi a camme e tutto cos? ti fanno anche il gioco valvole