Riflessione generale CTI !

[Demios]

Passaparola...Sul CT20 quasi la totalit? degli iscritti ? iscritta anche qui...

E comunque per rispondere alla domanda del perché uno dovrebbe iscriversi qui piuttosto che da un'altra parte, i forum validi sono 3, se ? uno tosto, si iscrive a tutti e 3! XD

[Abaddon]

siro87 questa tua preoccupazione e' facilmente superabile basta inserire delle parole chiave nella home page, piu' ne inserisci piu' e' facile trovare il sito, trall'altro ho fatto la prova se cerchi celica t20 il celicat20 e' al primo posto, se cerchi t23 il CTI al terzo, quindi ora non e' cosi visibile ma con l'inserimento di parole chiave in home page arrivera' al primo posto, anche se con tutte le discussioni private.

Non ? per farti una lezione di SEO e posizionamento.. ma pensare che Google basi i suoi parametri principalmente sulle keywords del metatag ? completamente folle!
le keywords dichiarate venivano utilizzate solo in passato come parametri principali nell'indicizzazione. Ormai invece contano praticamente ZERO!
Ha molta più valenza un H1 od un bold piuttosto che un metatag.
Per farti capire ti dico anche che dato che all'inizio era una cosa semplice e come la pensavi tu.. molti webmaster nelle keywords mettevano infinit? di parole anche non attinenti al contenuto del sito!! Le parole più ricercate erano quelle porno! Ed ora norma inserire in un sito keywords del genere.
Se fai la prova ora ti accorgerai di quanto inutili siano diventate.

Ora Google ? molto più intelligente ed il suo metodo di indicizzamento ? una roba oscena! che NESSUNO può conoscere per intero alla perfezione.(certe cose non ci sono date sapere   )

Un parametro che in questo caso ? da tenere in considerazione ? la relazione tra il numero di visite di una determinata pagina e le parole cercate, l'attinenza della pagina a determinati argomenti. Tieni conto inoltre che i link negli altri forum siti o quant'altro Google li tiene conto! E capisce che se uno arriva da li corrisponde a determinati criteri, capisce che cosa cercava prima in che sito era quali erano i suoi argomenti principali e di conseguenza su una statistica ampissima modifica il pagerank della pagina in questione.

Questo ? solo un miliardesimo dei calcoli che fa Google.
sei ancora convinto che sia sufficiente inserire più parole chiave in homepage???

Sapevate che anche il semplice COPIA-INCOLLA viene riconosciuto da Google? Anche questo ? da tener conto. E' per questo motivo infatti che chi crea un sito facendo copia incolla da altri più validi, peggiora il suo posizionamento.
Google non si fa ingannare.. ? un sistema che ne sa una più del diavolo!!  :twisted:  :twisted:  :twisted:   Ed anzi... lo vuoi ingannare con keywords non idonee al contenuto? fai copia incolla da altri siti web??? adotti QUALSIASI altro sistema per ingannarlo?(es:font identico al background della pag. per non essere visualizzato) ma bene!! Google TI PENALIZZA nel posizionamento (giuro che non scherzo). Bisogna essere sinceri con lui. :smile:

[Bluboy]

Oddio ... Sono 5 anni che organizzo raduni piazzate e quant'altro...Con programmi e orari condivisi... Mi sono perso qualcosa?!?! Non mi sembra che abbiamo mai abuto rpoblemi, ne con le FDO (al primo raduno, a Rimini, c'era la Nipponjet cars proprio all'apertura della piazza), ne con vandali o quant'altro... Spero di non tirarmela, ma mi sembra proprio fuori ogni condizione, fuori ogni logica non proporre il programma in homepage e spedirlo solo via PM .... :bho: .... Questa esigenza, proprio non me l'aspettavo .....

Marco lo s?... ma i tempi purtroppo cambiano. Con questo non voglio assolutamente mettere nessuno in allarme, anzi... i ritrovi sartuari o come il Nazionalone non destano molta preoccupazione, dato che ben o male vengono fatti una volta all'anno o poco pi?...
Quello che mi "preoccupa" sono quelli CADENZIALI tipo quelli di zona et simili...
E' vero come dice Teo che grossomodo difficilmente mettiamo esplicitamente indirizzi precisi, però resta il fatto che qualcuno un p? "sgamato" e con intenzioni non benigne possa capire i nostri spostamenti e agire di "sua" conseguenza...
Ripeto, ? una MIA riflessione dovuta all'ambiente col quale aim? oggigiorno ci troviamo a convivere...todo ak?. Peace&Love.  

[TSuper]

Siro ma hai paura che se tutti chiudono i forum tu resti senza lavoro non ho capito ???Cio? non farne una questione personale, ti ci ammali cos? !

Vorrei anche il parere di IGNO (mi pare fosse lui); ricordate quando mise in firma un bel "fatti i ca**i tuoi" scritto in rosso per la ex compagna che continuava a tenerlo sotto controllo anche tramite CTI

Ora ovviamente questo ? solo un altro caso isolato ma ? un altro caso di fatto !

[Abaddon]

Siro ma hai paura che se tutti chiudono i forum tu resti senza lavoro non ho capito ???Cio? non farne una questione personale, ti ci ammali cos? !

hahhaaha ma    ! ! !
Di lavoro ti assicuro ne ho sin troppo. Cmq stavo semplicemente spiegando mettendo in luce cosa accadeva con una tale operazione.(non credevo ce ne fosse il bisogno).  Poi sul fatto che riteniate i miei punti utili o meno ? scelta.
Ma ? un dato di fatto che il CTI perda visibilit?! Ripeto.. potrebbe non interessare ma ? cos

[follisempre]

Sono arrivato alla conclusione di essere per la chiusura del forum al pubblico anche io. Cos? facendo, se hai una Celica e ti interessa condividere la tua passione allora sarai obbligato a iscriverti.

UNICA riflessione che ti invito a fare ? che chiudendo il forum anche con se ti interessa condividere la tua passione potresti non conoscere mai il CTI per il semplice fatto che il rischio di non trovarlo mai ? elevatissimo!
Per il resto, ok la penso diversamente ma ? solo questione di punti di vista.

Ma se uno possiede una macchina, e vuole iscriversi a un forum della sua amata, basta cercare semplicemente come fanno tutti "forum ....." e anche il CTI comparir?....non capisco tutti questi tuoi ragionamente secondo me insensati! ::

Io invece mi sto mettendo ANCHE nell'ottica di chi internet ed il PC non lo conosce molto a fondo(non pensare che siano in pochi e che i possessori di Celica non facciano parte di questi per principio).. e NON SA che esistono forum specifici alla Celica. per cui per quale motivo dovrebbe scrivere "forum celica" ?
Questo ? la principale conseguenza di un atteggiamento cos? verso l'esterno.

Non serve che tu ti metta anche in quest'ottica, perché statisticamente rappresenta un campione trascurabile secondo me!....

[Kawa]

Chiss? come mai quando lo dissi io piu volte in passato  c? stato un "NIET" assoluto (anche io ho avuto problemi con ex curiose)...  ::  ::

Questa situazione mi ha portato a postare sempre meno e condividere sempre meno con una proporzionale impoverimento del forum per quanto di poco potevo addurre e penso che lo stesso sia per altri.

sono convinto che il forum lo facciano tutti gli iscritti e senza iscritti ? solamente una scatola vuota... percui se si ? in democrazia il referendum ? la strada piu giusta per scegliere la strada da percorrere... nel qual caso cos? non fosse, chi si ritrovi in disaccordo sulla linea di pensiero del forum ? libero di annullare l'adesione al club o comunque di partecipare nelle modalità che meglio crede per tutelare i propri interessi; anche perché, correggetemi se sbaglio, se io richiedessi la cancellazione dal forum i miei post rimarrebbero visibili anche contro la mia volont? essendo oramai acquisiti.

io continuo a pensare che chiudere tutto sia la soluzione migliore e che porti piu vantaggi che svantaggi ma ? solamente il mio pensiero e non ? detto coincida con gli altrui pensieri...

Inoltre, come diceva qualcuno nei post precedenti, chi vuole trovarci puo farlo anche se siamo bloccati ed iscriversi (se ne ha le credenziali)

[HPDxxx]

UNICA riflessione che ti invito a fare ? che chiudendo il forum anche con se ti interessa condividere la tua passione potresti non conoscere mai il CTI per il semplice fatto che il rischio di non trovarlo mai ? elevatissimo!

Se scrivi su google CELICA il primo risultato che esce ? il CTI.
Non penso che chiudendo l'area tecnica la cosa cambi.
E torno a ripetere che in Italia ? l'unico forum attivo che parla di quest'auto, quindi il potenziale utente non rischia di "perdersi" in altri.

Mi avevi accennato il TCI, dai un occhiata nella sezione Celica e dimmi se le discussioni sono recenti.. ? probabile che senza cercare troppo trovi i miei interventi di 3 anni fa!

Che poi io trovo più "de-incentivante" (esiste questa parola? :lol:) l'iscrizione con il nr. di telaio, piuttosto che il trovare un area chiusa...
Anzi, se trovo un area non accessibile, data la mia natura curiosa, sono incentivato ancora di più ad iscrivermi! :grin:

Altro aneddoto.... da aggiungere a quello del copia-incolla.
Quando partecipi attivamente a più forum, inizi a fare lavoretti sostanziosi, inevitabilmente la gente ti conosce e parla di te.....
Tanto più fai e tanto più susciti l'invidia e le malelingue (anche i complimenti per carit?!) e molte volte, i vari bimbi-minchia-deficenti che manco sanno la differenza tra un albero di mele e un albero motore, si ritrovano a sparlare e dir minchiate a sproposito solo per denigrare il lavoro altrui.... per il semplice motivo che loro non potranno mai farlo.
Non che mi sia capitato (o per lo meno, io non lo so) ma ? una cosa che succede, quindi avrei piacere di condividere le mie esperienze con chi voglio, o per lo meno con le persone che possono trarne vantaggi e non sciacallare informazioni per gusto di dar aria alla bolla.


@ Raffa
sei peggio di mia nonna di 83 anni PARANOICO!  
? una battuta n?  

[Danny7]

Allora

vediamo di fare un paio di puntualizzazioni,giusto da evitare di basarci su elementi sbagliati

Innazi tutto, Bluboy ? paranoico...in un sondaggio il suo voto non verrebbe calcolato

Seconda cosa...per il discorso dei lavori "particolari" quelli di cui andiamo fieri e di cui siamo gelosi...insomma,il discorso di HPD...ecco io credo che lui sarebbe geloso di quello che ha realizzato con le sue mani,anche se lo vedesse pubblicato,o copiato pari pari anche da uno che ? un membro del club
Cio?,fatemi capire...esiste il copyright dei vostri lavori? Immaginiamo di si,e che abbiate tutto il diritto di esserne "gelosi"...che differenza vi fa se a copiarvi e a ciucciare dalle vostre idee sia uno che non ? iscritto al forum,piuttosto che un membro del club magari mai visto ne conosciuto e che ha 20 messaggi in totale?
Giusto per capire

Terza ed ultima cosa...il sondaggio si può fare,ma come abbiamo sempre detto,il CTI non ? (per usare il termine riportato da Kawa) una "democrazia".
Ci sono 4 persone che decidono per tutto.
Ovviamente nelle valutazioni si ascoltano comunque i pareri di tutti, ci mancherebbe,siamo sempre stati aperti al dialogo (non facciamo le vittime per favore) però sappiate che il sondaggio può avere un'utilit? relativa; innanzi tutto perché non ? detto che il risultato del sondaggio comporti per forza un cambio di rotta,e poi perché mi par di capire già da che lato sia la maggioranza.

Il fatto ?,che non so di che maggioranza stiamo parlando...in quanti stiamo postando qui? 10? 20? non lo so non li ho contati,ma una minima parte.
E' vero fare un sondaggio ? più semplice,basta fare un click sull'opzione che preferiamo e questo favorisce l'espressione di un parere...ma perché dovrebbe essere più importante un parere di chi ha fatto un click,rispetto a quello di chi ha speso dei minuti della sua giornata per esprimere il suo punto di vista in questo 3D?
Ecco perché sono scettico sulla reale importanza di un sondaggio,preferisco leggere i vostri pareri come fatto finora e basarmi su quelli.

Un'ultima considerazione a carattere assolutamente personale.
Come molti di voi sanno sono io la persona incaricata di fare le iscrizioni.
Ogni settimana mi arrivano tot richieste,e quelle incomplete vengono cestinate automaticamente...svolgendo da anni questa mansione a volte ho l'impressione (anche a causa delle lamentele di alcuni) che il CTI sia già cos? una sorta di "cerchia ristretta".
Intendiamoci,non ? una critica,ma solo una constatazione.
Facendo cos? si restringerebbe ancora di più l'accesso al forum,e tra l'altro,cos? come ci sono persone non iscritte che leggono tranquillamente,mi ritroverei a dover registrare persone che fanno la richiesta solo perché l'area tecnica ? privata...insomma ancora più gente che si iscrive "tanto per" e che poi viene cancellata dopo un po' per inattività....
Abbiamo bisogno di nuovi iscritti di questo genere?
Secondo me sono utili come quelli che scrivono il loro primo post nel mercatino  ::

dico queste cose solo come elementi ulteriori su cui riflettere,non per influenzare nessuno,sia chiaro.

P.S. X Kawa
Kawa il tuo problema non era per dettagli tecnici,ma per cose personali...quelle si scrivono in caf?,e la sezione caf? non verrebbe oscurata ai non iscritti,stiamo parlando solo dell'area tecnica.

[Vime]

L'altra conseguenza ? anche questo.. mettiamo caso che uno scrive "forum celica".. ne trova TRE di forum(validi).. per quale motivo dovrebbe iscriversi ad uno piuttosto che ad un altro?
Ora invece immagina come vuoi tu.. che l'utente non visualizzer? più tutti quei numerosi topic.. ma soltanto la homepage. Il CTI sarebbe un sito qualunque con nessun valore aggiunto rispetto ai CelicaClub e ToyotaClubItalia. ergo.. uno vale l'altro! E' questo che si vuole? farsi conoscere solo una volta dentro??

scusa ma questo mi sembra un discorso parecchio forzato, dicendo cos? reputi che uno sia cos? tonto da non poter provare a guardare tutti e tre i forum e poi scegliere?
Perch? se li guardasse, anche con il CTI chiuso nella parte tecnica, si accorgerebbe che il CelicaClub ha discussioni vecchissime e non aggiornate a volte anche da mesi, il ToyotaClub idem (per quanto riguarda la Celica) mentre il CTI anche solo nell'area caf? ha discussioni vecchie al massimo di un paio di ore....

Detto questo concordo in pieno con quanto detto da Sceriff e Ergigio, sono anche io molto favorevole alla chiusura dell'area tecnica.
Ho sempre tenuto un profilo volutamente basso circa la mia auto, ma ci? non toglie che quasi tutto quello che ho fatto ? presente in questo forum (e non sugli altri).
Non che io abbia mai avuto problemi, ma apprezzerei molto la maggior riservatezza che darebbe una soluzione di chiusura parziale.

[Kawa]

Infatti io sono di quelli che voterebbero in "democrazia" per la chiusura totale! mi spieghi Danny che vantaggio ci sia a lasciare libera l-area cafe dove si parla di cose frivole, cazzate e cose personali ? che vantaggio ne porta al club?  chi sarebbe invogliato a comperare una cely od ad iscriversi al club leggendo l-area cafe?

non ? cosi?  bene ne prendo atto, per preservare i miei interessi continuer? come ho gia fatto da molto tempo a diradare i miei interventi, apprezzati o meno che fossero.

Tanto non c? piu nulla da dire, ogni nuovo post e`un rimando al SEARCH, giustamente, perche tutto e` gia stato trattato in tanti anni e si vede chiaramente rispetto al passatoche non c? praticamente piu nessun discorso tecnico interessante (a parte qualche turbizzazione) non si fanno piu GB e molti "vecchi del forum" sono spariti o quasi per motivi vari che non conosco e non mi interessano.

Ripeto io qui oramai ho fatto il mio tempo, lascio a chi ha compito di decidere ed a chi ha ancora voglia di partecipare attivamente di scegliere le modalita di eventuali o meno cambiamenti nell-interesse unico del bene del club oltre che nella tutela degli iscritti.

[Danny7]

Ripeto io qui oramai ho fatto il mio tempo, lascio a chi ha compito di decidere ed a chi ha ancora voglia di partecipare attivamente di scegliere le modalita di eventuali o meno cambiamenti nell-interesse unico del bene del club oltre che nella tutela degli iscritti.

E meno male che avevo detto di non fare le vittime....

Allora faccio un altro paio di puntualizzazioni...e ripeto,lo faccio per chiarire alcuni punti,non per far pendere l'ago della bilancia da una parte piuttosto che dall'altra perché onestamente non me ne frega niente.

Prima cosa...per 10 pagine abbiamo palrato di chiudere SOLO l'area tecnica.
Sei stato tu il primo a proporre di chiudere anche il caf?,questo comporterebbe rivalutare in toto tutto il discorso.

Seconda cosa...noi non "vendiamo" celica e non vendiamo iscrizioni al sito (che infatti ? completamente gratuito come sai) quindi la nostra unica preoccupazione non ? come aumentare gli iscritti,ma ? solo che quelli che sono iscritti siano persone di un certo tipo,in linea con lo spirito del club.

Se la partecipazione cala (fisiologico,palrando di una macchina fuori produzione da 5 anni IMHO) non ? un motivo per "cercare di far qualcosa per far iscrivere nuova gente".

Per cui non si parla di vantaggi o svantaggi,ripeto il forum ? gratuito e di conseguenza nessuno ha interessi su qualsiasi suo aspetto...semplicemente si parla di cosa sia meglio a livello di filosofia del club e della vita al suo interno per chi ne fa parte.

Ecco perché tutti e 4 i membri del direttivo stanno leggendo questo 3D con attenzione,partecipandovi (come puoi vedere) per ascoltare il parere di tutti.

[Kawa]

Il discorso mio di chiudere tutto ? proprio perché, x esempio proprio il caf? lasciato aperto, non da nessun valore aggiunto al forum mentre, al contrario, puo dare dei problemi faccio esempi che mi vengono mente ma potrebbero essercene altri...

1)qualcuno posta una cazzata o una foto fatta di una serata con altri del club... bene possono vederla tutti (fidanzate, mogli, colleghi lavoro,ecc) con conseguenze immaginabili se non si ha la coscienza troppo pulita... tu mi dirai: "basta non scrivere i ca**i propri" ed ? ok però sarebbe una sezione caf? limitata nel sentirsi liberi di postare e quindi un caf? "mozzato" a fronte di che vantaggi? nessuno a parere mio a cosa possono interessare cazzeggi vari nostri interni a persone non iscritte al forum e addirittura indicizzate su google?

2)Qualcuno posta dall'ufficio... il titolare/capo sa che ? iscritto controlla e vede i miei post in orario "ufficio"... altro problema.

Sinceramente il problema FDO e quello di atti delinquenziali ? quello che mi preoccupa di meno in quanto i primi se volessero potrebbero accedere cmq (immagino) e/o sopratutto attraverso altre fonti; per i secondi mi pare abbastanza improbabile risalire a una macchina dal forum all indirizzo all'intestatario (avendo accortezza mascherare la targa ovviamente se no il problema resta) e fare atti delinquenziali su commissione per auto del valore oramai irrisorio come le nostre, anche se piu privacy indubbiamente darebbe piu sicurezza e tranquillita di sentirsi liberi di postare molto di piu e cose che vengono invece autocensurate per non incorrere in "probabili fastidi"

Per il furto di "copyright tecnico" come ? stato definito non d? opinioni perche non mi turba la vita anzi mi piace prendere spunto da riflessioni tecniche che ritengo le piu interessanti e utili del forum, però ribadisco che i problemi maggiori dalle aree libere ricadono nella sfera di situazioni come quelle che ho descritto sopra.

[Carbon R]

Bah...

Se posso consigliare -come potr? magari anche dire Bluboy,prendendo spunto da s2kclub- potreste fare una sezione 'generale' sulla Celica ,che comprende anche domande tecniche mettendo l'area tecnica vera e propria oscurata ed una 'vita da club' ,anch'essa privata.

Per il raduno nazionale suppongo sia sufficiente il caf?....

[Matteo]

Facciamo un p? di chiarezza ragazzi, giusto su due punti:

1 - Non ho intenzione di incasinare il forum con 3D doppi ed aree in più perché alcune cose generali le possano vedere anche i non iscritti ma le cose tecniche vere e proprie rimangano private, ecc.ecc. Il forum deve essere pulito, semplice, intuitivo e funzionale, chiuso o aperto che sia il forum dovr? essere sempre cos?, non lo vado ad incasinare solo per salvare capre e cavoli.

2 - Come già detto vengono presi in considerazione i PRO ed i CONTRO sensati, non quelli dettati da problemi personali!
In buona sostanza se uno ha la coscienza sporca sono gran ca**i suoi, sia in termini di elaborazioni sia in termini di comportamento personale. Di fatto non ho il diritto ne tantomeno intendo far la morale a nessuno anche se per indole non amo i cazzari & CO ma io le mie responsabilit? me le prendo e pago le conseguenze delle azioni che compio, non le faccio pesare agli altri.

Come ulteriore precisazione si sappia che anche a forum "chiuso" ogni utente ? responsabile di quello che scrive ed in caso di richiesta, io o chi per me, sar? tenuto a dare i dati alle autorit?...sia che me li chieda la polizia per identificare un delinquente sia che me li chieda un avvocato per smascherare un marito traditore!