Celica Team Italia
Discussioni Tecniche => Assetto, Gomme & Freni => Topic aperto da: ULE - Mer 12 Set, 2007, 11:51:32
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ieri con teo abbiamo finito di montare e sistemare l'assetto D2 sulla mia macchina.
lavoro non semplicissimo ma comunque fattibile con un po' di manualit? e conoscenza (di teo, non mia)... e un buon martello, il migliore amico dell'uomo in questi casi :lol:
non faccio un tutorial sull'istallazione perché non ne sarei in grado e non ho abbastanza materiale fotografico, comunque giusto un paio di punti per chi volesse avvicinarsi a queste cinesate estetiche:
gli ammortizzatori davanti arrivano completi di tutto (anche staffa per fissarei tubi freni e i cavi ABS), si sostituiscono semplicemente a quelli originali senza modificare nulla.... un occhio di riguardo al supporto del rinvio dell'antirollio, perché se non ? montato correttamente va a toccare un po' da tutte le parti.... stessa cosa per il supporto dei tubi che ? un po' troppo lungo e va piegato.
anteriormente si può regolare indipendentemente l'altezza, il precarico della molla, la rigidit? dell'ammortizzatore e il camber tramite piastra superiore.
per smontare gli ammortizzatori posteriori ? necessario liberare il mozzo da quella staffa su cui c'? la regolazione del camber (perdonatemi, non so come si chiama), senn? non scende abbastanza la ruota.
quelli posteriori arrivano senza il supporto superiore, visto che va riutilizzato quello originale.
attenzione quando si smonta quello originale perché la molla ? in pressione.
non riporto il sistema usato da me e teo perché lo reputo molto pericoloso se non si fa con la massima attenzione. ingengatevi ma state molto attenti, perché potrebbe partire via come un missile, se non siete più che sicuri fatelo fare da qualcuno.
comunque una volta tolto il supporto superiore dall'amortizzatore vecchio si monta su quello nuovo. in questo caso abbassando completamente la ghiera della molla ci si trover? a esercitare pochissima pressione sulla molla nuova per montare il supporto.
la regolazione degli ammortizzatori anteriori si fa con un'apposita vite, quelli posteriori idem ma c'? un ma:
la vite in dotazione non si riesce a infilare con l'ammortizzatore montato, e Ergigio mi diceva che non può neanche restare prerennemente dentro la sua sede, rischio rottura. va infilata solo per fare le regolazioni, e poi tolta.
quindi la soluzione suggerita da ergigio ? di forare la lamiera sopra l'ammo posteriore e procurarsi una barra esagonale della lunghezza di circa mezzo metro.
aspetto foto e delucidazioni in merito da parte di Ergigio :lol:
ora approfitto di questo 3D per coinvolgere Ergigio e GeckoTS e chiunque altro abbia montato questi ammortizzatori per consigli-chiarimenti-dubbi e chi più ne ha più ne metta.
:cia:
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la vite in dotazione non si riesce a infilare con l'ammortizzatore montato, e Ergigio mi diceva che non può neanche restare prerennemente dentro la sua sede, rischio rottura. va infilata solo per fare le regolazioni, e poi tolta.
quindi la soluzione suggerita da ergigio ? di forare la lamiera sopra l'ammo posteriore e procurarsi una barra esagonale della lunghezza di circa mezzo metro.
aspetto foto e delucidazioni in merito da parte di Ergigio :lol:
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:cia:
:oops: Io le ho fatte lasciare su tutte e due... :oops:
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non può neanche restare prerennemente dentro la sua sede
:oops: Io le ho fatte lasciare su tutte e due... :oops:
cos? gli hanno detto in sp?dresing.....
poi non so... di certo ora non sto a smontare tutto di nuovo per rimetterci la vite dentro!!!!
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Dai Ule, almeno una foto della car con l'assetto montato..... :bana:
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Dai Ule, almeno una foto della car con l'assetto montato..... :bana:
eh, le far?... comunque non ho abbassato tanto, anzi... dietro i D2 scendono pochissimo (al massimo 3 cm circa) davanti possono scendere molto ma io ho abbassato un paio di cm al massimo...
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...quello che posso dire dei D2 ?...
Non li ho montati quindi non so dirvi quanto sia difficile farlo... e mi fido di quanto raccontato da ULE :wink:
Per quanto riguarda i settaggi io ho trovato una GROSSA differenza tra ammo destro e sinistro al posteriore... tanto che per avere la stessa resistenza in compressione e rilascio c'? un giro di differenza tra i due ammo!
Attualmente giro con le molle appena strette (altrimenti la macchina diventa un canguro) e in strada/pista con le seguenti tarature
Strada
Anteriori 2 giri dal minimo
Posteriore 2 giri dal minimo
Pista
Anteriori 1 giro in meno dal massimo
Posteriore 2 giri dal minimo
al posterriore sono al minimo dell'altezza, all'anteriore sono 1 cm più basso (circa) si nota leggermente la differenza e in questo modo ho un anteriore granitico che segue la traiettoria impostata e il posteriore un p? più morbido non troppo nervoso e che allarga leggermente solo quando si esagera (quindi aiuta a chiudere la curva senza scappare via)
... concludendo... sono soddisfatto di tutto tranne che dell'altezza a terra del posteriore e la chiara impossibilit? a modificare le impostazioni dell'ammo al posteriore... sinceramente penso di smontarli e applicare le due aste, tirandole leggermente verso l'alto e fissandole con del nastro... per poi abbssarle completamente solo quando serve :wink:
Ciao
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Per quanto riguarda i settaggi io ho trovato una GROSSA differenza tra ammo destro e sinistro al posteriore... tanto che per avere la stessa resistenza in compressione e rilascio c'? un giro di differenza tra i due ammo!
infatti voglio portare la macchina sulla bilancia elettronica proprio per questo motivo
Attualmente giro con le molle appena strette (altrimenti la macchina diventa un canguro)
idem, come consigliatomi da te e da ergigio
al posteriore sono al minimo dell'altezza
quasi, ce n'erano ancora un paio di spire, circa 4 mm
sono soddisfatto di tutto tranne che dell'altezza a terra del posteriore e la chiara impossibilit? a modificare le impostazioni dell'ammo al posteriore... sinceramente penso di smontarli e applicare le due aste, tirandole leggermente verso l'alto e fissandole con del nastro... per poi abbssarle completamente solo quando serve
a tal proposito aspetto il commento di ergigio sul metodoche ha utilizzato lui :wink:
al momento io sto tenendo gli ammo regolati al minimo, almeno finch? non avr? fatto gli angoli e tutto sar? più preciso...
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Eccomi qua :roll:
Dunque ....
Anteriore:
Nel mio caso tra i 2 ammo anteriori c'era differenza imputabile allaltezza dell'attacco stesso della sospensione (circa un paio di mm), come se la sinistra fosse più alta rispetto alla destra ... Sistemato quello con la regolazione sulla bilancia della speedracing, le regolazioni le faccio simmetriche ....
Il precarico anteriore l'ho regolato, con macchina alzata, in modo da stringere leggermente la molla .... L'antezza, ho abbassato circa 2cm dall'originale, altrimenti non passerei a casa nel garage ...
Il camber, fissato simmetrico sopra, la regolazione perfetta la faccio fare sotto, al bullone dedicato: se in pista vorrei aumentare il camber, agirei sul supporto, e non farei altro che rimetterlo come prima una volta uscito in pista .... Quindi di consoglio di regolare il supporto superiore circa nel mezzo e segnarti la posizione con un pennarello .... successivamente vai dal gommista a rifare gli angoli e gli dici di agire sull'asola inferiore ....
In strada, regolo l'anteriore ad un giro dal tutto morbido, mentre in pista, se ? tortuosa e i cordoli aggressivi arrivo a 2 giri dal tutto duro, mentre su pista veloce (mugello) tutto duro e via
:wink:
Posteriore
Effettivamente l'abbassamento posteriore potrebbe essere il tallone d'achille del kit ....
Personalmente, visto che davanti ho abbassato 2, non ho riscontrato problemi: ho abbassato circa 2 cm anche dietro e ancora posso scendere di un cm buono :roll: ..... in questa maniera, il precarico ? secondo me ottimale, e non ho avuto problemi di saltellamenti ... Per regolare l'ammo posteriore ho dovuto lavorare ed ingegnarmi un pochino ..... Ho cercato una esagonale da 1/8 di pollice (come quella della regolazione insomma) lunga almeno mezzo metro .... ma niente da fare, dalle mie parti non si trova ... Quindi mi sono armato di una vite senza fine da 4, lunga mezzo metro e ne ho molato la punta in modo da realizzare un esagono da 1/8 ..... A questo punto, all'altra punta, ho applicato il robino viola della regolazione :risa: ... poi ho docuto forare la lamierina del telaietto che sovrasta l'ammo, esattamente sopra al buco della regolazione .... tramite il foro, cn l'attrezzo + lungo, si può regolare l'ammo posteriore con semplicit? :hur::hur:
In strada lo regolo tutto morbido, in pista tortuosa 1 giro dal tutto dutro, mugello tutto duro .....
Su questo pc non ho foto, e al momento non posso certo farle alla macchina :cry: .... Appena le trovo, le posto, cos? da farvi capire meglio
Altro ?!!??!?
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Altro ?!!??!?
si.....
se in pista vorrei aumentare il camber, agirei sul supporto
:zani:
:risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa:
ottima idea quella di far regolare il camber da sotto, ma le tacche che ci sono sul camber plate rappresentano i gradi o sono solo dei riferimenti?
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Giusto un appunto:
regolazione bilance sempre
astine di regolazione mai inserite fisse
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Giusto un appunto:
regolazione bilance sempre
e mi sa che passer? a trovarti presto allora...
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la vite in dotazione non si riesce a infilare con l'ammortizzatore montato, e Ergigio mi diceva che non può neanche restare prerennemente dentro la sua sede, rischio rottura. va infilata solo per fare le regolazioni, e poi tolta.
quindi la soluzione suggerita da ergigio ? di forare la lamiera sopra l'ammo posteriore e procurarsi una barra esagonale della lunghezza di circa mezzo metro.
aspetto foto e delucidazioni in merito da parte di Ergigio :lol:
...
:cia:
:oops: Io le ho fatte lasciare su tutte e due... :oops:
Come ha detto Ema, ti conviene cavarle quanto prima .... oppure trovi il modo di tenerle alte, senza che arrivino in fondo :wink:
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Come promesso, ecco le foto dei fori che ho fatto per poter fare le regolazioni degli ammo posteriore :roll:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg340.imageshack.us%2Fimg340%2F6987%2Fbucoxregolazioneammogh2.jpg&hash=a8af8594cdec20f9cf26b95b33124847606486e7)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg378.imageshack.us%2Fimg378%2F1369%2Fbucoxregolazioneammo2xi9.jpg&hash=42a01c3ceb99b44e8cb474b2926e78f0129bb349)
Se serve qualche altra dritta, chiedi pure :wink:
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grazie mille!!
TEEEEEOOOOOOOOOOOOOO
PREPARA IL TRAPANOOOOOOOOOOOOO
:risa: :risa: :risa: :risa:
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marco, sai cosa?
stavo guardando ora come sono fatte le plastiche del baule, e mi sa che essendi i fori da fare in quella posizione non posso rimontarle, perché non seguono la lamiera, ma vanno su in verticale.... mi sa che non ci staranno mai.... :cry: :cry:
https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/Duomi%20TRD.jpg
(picture of courtesy of the prez)
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domani provvedo a forare e venerd? mattina appuntamento in speed racing :wink:
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PLASTICHE ?!?!?!?!?!? :folle: UATS plastiche ?!!?!?!? :oops:
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PLASTICHE ?!?!?!?!?!? :folle: UATS plastiche ?!!?!?!? :oops:
eh, plastiche.... non so come spiegarti..... appena passo dal teo faccio una foto a quell'ammasso di roba che c'? accanto al suo kart... quelle sono (o temo erano) le mie plastiche.... :risa: :risa:
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PLASTICHE ?!?!?!?!?!? :folle: UATS plastiche ?!!?!?!? :oops:
eh, plastiche.... non so come spiegarti..... appena passo dal teo faccio una foto a quell'ammasso di roba che c'? accanto al suo kart... quelle sono (o temo erano) le mie plastiche.... :risa: :risa:
Veramente ho capito bene qual'? il tuo problema ..... :roll: ..... ? un po' che non entro nella celica, ma mica me la dimentico cos? velocemente :roll: .....
Il fatto ? che le mie plastiche proprio non ci sono da ormai un anno e mezzo :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: ....
Visto che hai trovato l'esagono lungo, puoi decidere di forare sopra (dove s'appoggia la cappelliera) con una punta di max 5 mm .... cos? non si vede niente e ai il foro di regolazione ....
Ovviamente sotto, in corrispoindenza del foro che farai nel telaio, dovrai farti una finestrella, in modo da indirizzare l'esagono nel buco ( :risa::porc: ) ... cos? come dovrai fare una finestrella in corrispondenza dell'ammo :wink:
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Visto che hai trovato l'esagono lungo, puoi decidere di forare sopra (dove s'appoggia la cappelliera) con una punta di max 5 mm .... cos? non si vede niente e ai il foro di regolazione ....
Ovviamente sotto, in corrispoindenza del foro che farai nel telaio, dovrai farti una finestrella, in modo da indirizzare l'esagono nel buco ( :risa::porc: ) ... cos? come dovrai fare una finestrella in corrispondenza dell'ammo :wink:
seeee cos? ho alleggerito la macchina di 4 kg..... ma quanti buchi devo fare?!?!?!?!??!?!?
:muahaha:
non so dirti esattamente dove andr? a finire il foro sulle plastiche, comuque ce la far? :wink:
secondo me cade proprio su quel bordino che viene coperto dalla cappelliera chiusa, e quindi a posto cos?...
per quanto riguarda la prima finestra pensavo di fare già un invito conico verso il buco del telaio, usando qualche raccordo di plastica e sarca**o cosa..... magari un cono gelato un po' stantio.....
per quanto riguarda la finestra sotto credo che sia già sufficiente quella che c'?, e che viene coperta dal portaombrelli centrale (ovviamente da rimuovere per l'intervento, al massimo si tratta di slargarla un po' verso l'alto, ma una volta che ho il dremel in una mano e una birra nell'altra... si fa tutto :wink:
intanto domani foro la lamiera che ? la cosa più urgente!!!
:cia:
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dunque:
venerd? mattina sono andato in speed racing, e abbiamo messo la macchina sulla bilancia: 1-2% di tolleranza, ema mi diceva che ? un ottimo valore per una macchina stradale, quindi direi che più di cos? non c'? bisogno di fare...
sabato sono andato da penna per fare gli angoli, a parte il fatto che ho tentato di distruggere i paraurti prima che mi dicesse che c'? un ingresso dall'altra parte senza rampa, e devo dire che mi sono piaciuti per come lavorano: costesia, professionalit?, officina in ordine e pulitissima....
in effetti gli angoli erano un po' a culo, colpa del montaggio fai-da-te, comunque ha messo convergenza 0 davanti 0 dietro e camber 0.7 davanti e 1.2 dietro....
ho fatto un po' di prove finalmente sul test track nord-est milano, e devo dire che tra assetto, barre e angoli fatti per la prima volta direi che la macchina ? tutta un'altra cosa.... l'unica pecca ? che il volante dopo una curva non torna completamente, diciamo che manca 1/8 di giro più o meno.... gioved? se il carrozziere mi rid? la macchina chieder? consiglio e parere ai milanesi.
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Bella li .... Comincierai ada pprezzarlo in pieno in pista, suo terreno preferito .... In strada devi trovare anche la combinazione morbida/duro giusta x te e x il tuo stile di guida :wink:
..... l'unica pecca ? che il volante dopo una curva non torna completamente, diciamo che manca 1/8 di giro più o meno....
Quando avete tempo, controlla che le antirollio non tocchino l'ammo ... a me non tornava x questo :oops: .... In accelerazione, comunque, tende a fare un pochino cos? .... Ma credo che sia un male comune di chi a l'assetto .... Considera che con l'Lsd, in quel frangente, peggiora, nel senso che devi forzare x portare dritto il volante :wink:
DIVERTITI e imparalo
:salut:
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Mi scuso in anticipo per l'OT ma volevo porvi una domandina veloce veloce...
vorrei smontare il bullone viola nella cima dell'ammortizzatore, quella dove si infila l'astina...
Si svita semplicemente o ci sono procedure particolari per smontarlo?
Nel riavvitarlo sapete che ci siano da rispettare coppie di serraggio adeguate?
Grazie mille...
P.S.: la foto lo presa dalla rete!
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmemimage.cardomain.net%2Fmember_images%2F6%2Fweb%2F606000-606999%2F606259_68_full.jpg&hash=9f066d07f5e1ffd53ea4e36c9643a351b4a75efc)
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da quello che ne so lo puoi svitare tranquillamente.... :perp: :perp:
quando ho preso gli ammo era svitato e l'ho messo su io, credo serva solo da "riferimento" anche perché non serra niente....
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Non saprei .... dovrei avere la mia per fare una prova ..... ma :nonso:
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Presto anche io avro' i D2 Hyuppie!
Che dite sentiro' la differenza?
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Presto anche io avro' i D2 Hyuppie!
Che dite sentiro' la differenza?
...la differenza verr? avvertita soprattutto dalla tua colonna vertebrale :risa:
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Presto anche io avro' i D2 Hyuppie!
Che dite sentiro' la differenza?
...la differenza verr? avvertita soprattutto dalla tua colonna vertebrale :risa:
A questo stavo gia' pensando... Ma ancora non ho trovato una soluzione :cry:
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Presto anche io avro' i D2 Hyuppie!
Che dite sentiro' la differenza?
...la differenza verr? avvertita soprattutto dalla tua colonna vertebrale :risa:
A questo stavo gia' pensando... Ma ancora non ho trovato una soluzione :cry:
...la cosa più bella ? che puoi regolare la durezza degli ammo... e già questo aiuter? parecchio :wink:
...e poi tu non la usi certo tutti i giorni :wink:
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Presto anche io avro' i D2 Hyuppie!
Che dite sentiro' la differenza?
...la differenza verr? avvertita soprattutto dalla tua colonna vertebrale :risa:
A questo stavo gia' pensando... Ma ancora non ho trovato una soluzione :cry:
rinforzare la tua colonna vertebrale, ? l'unica mi sa...
scherzi a parte, sono veramente duri, e siccome anche le molle sono dure, seppure col precarico al minimo, comunque non riesci a tenere gli ammo al minimo, senn? rimbalza su ogni formica, quindi almeno un paio di giri glieli devi dare IMHO
io sarei quasi per consigliarti di ordinare subito delle molle un filo più morbide dietro....
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Presto anche io avro' i D2 Hyuppie!
Che dite sentiro' la differenza?
...la differenza verr? avvertita soprattutto dalla tua colonna vertebrale :risa:
A questo stavo gia' pensando... Ma ancora non ho trovato una soluzione :cry:
rinforzare la tua colonna vertebrale, ? l'unica mi sa...
scherzi a parte, sono veramente duri, e siccome anche le molle sono dure, seppure col precarico al minimo, comunque non riesci a tenere gli ammo al minimo, senn? rimbalza su ogni formica, quindi almeno un paio di giri glieli devi dare IMHO
io sarei quasi per consigliarti di ordinare subito delle molle un filo più morbide dietro....
...io dietro no ho nessun problema... anzi... con la molla "tutta scarica"
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Al contrario ui TEIN ho provato a tenere poco sotto il massimo indurimenti il posteriore e poco sopra il minimo indurimento l'anteriore e -leggerezza all'anteriore + camber kit- mi pareva aver trovato un buon compromesso.
Ora ho portato ad un maggiore indurimento l'anteriore -e si sente anche al volante,sebbene la convergenza sia già da rivedere per come si comporta in frenata- ma credo che torner? a smollare ancora.
kelvin ,hai messo in preventivo un sedile ad alto contenimento ?
Io ci penserei perché le cose cambiano sensibilmente nel SENTIRE l'auto in tutto e per tutto. Ora sto valutando anche un OMP a calice come volante.
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kelvin ,hai messo in preventivo un sedile ad alto contenimento ?
Io ci penserei perché le cose cambiano sensibilmente nel SENTIRE l'auto in tutto e per tutto. Ora sto valutando anche un OMP a calice come volante.
Sono innamorato dei sedili in pelle della Cely, mi piacciono tantissimo.
Lo so che pesano tanto e cambiandoli si alleggerisce pure un po' la macchina, ma non me ne voglio privare.
Avevo visto tempo fa un sistema a molle rigide.
Quello che posso fare sicuramente e' tenere (per l'uso stradale) le gomme ad una pressione bassa a in modo da ammorbidire l'assetto.
Gia' adesso fra 2.0 e 2.5 bar sento una bella differenza.
Ho sentito un ragazzo che tiene le sue SDRIVE 205/50 R16 ad AZOTO a 2.7 Bar!
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@ULE:
scusa, ma non ho capito, con i D2 si regola :
1) La molla (con la ghiera)
2) La durezza degli ammo (da sopra)
3) il punto di attacco delle barre antirollio
e poi?
Cose' il precarico?
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Sono innamorato dei sedili in pelle della Cely, mi piacciono tantissimo.
Lo so che pesano tanto e cambiandoli si alleggerisce pure un po' la macchina, ma non me ne voglio privare.
Non me ne frega del peso del sedile.
Intendo come contenimento ,dato che i sedili stock a contenimento sono pari a 0 ,non parliamo di quelli in pelle...o ti piace fare una curva a sinistra a 120 perché se la fai a 140 voli contro la portiera?
Quello che posso fare sicuramente e' tenere (per l'uso stradale) le gomme ad una pressione bassa a in modo da ammorbidire l'assetto.
Gia' adesso fra 2.0 e 2.5 bar sento una bella differenza.
Ho sentito un ragazzo che tiene le sue SDRIVE 205/50 R16 ad AZOTO a 2.7 Bar!
Ognuno a le sue preferenze.
Io proverei anche a tenere una pressione all'anteriore diversa da quella al posteriore.
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Beh per il contenimento io stringo la cintura fino alla morte e poi mi pianto con il piede sinistro al sedile.
Certo che un sedile + contenitivo sarebbe davvero valido, magari con una cintura adeguata... Ma ancora non ci avevo pensato.
Il giorno che lo mettero' avro' la macchia come HPDXXX, solo che avro' tolto anche il sedile passeggero ed il condizionatore d'aria :wink:
Dietro + sgonfie?
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@ULE:
scusa, ma non ho capito, con i D2 si regola :
1) La molla (con la ghiera)
2) La durezza degli ammo (da sopra)
3) il punto di attacco delle barre antirollio
e poi?
e poi il camber anteriore, sia dall'attacco sul mozzo sia dalla piastra sul duomo
Cose' il precarico?
il precarico ? appunto la regolazione della molla
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Presto anche io avro' i D2 Hyuppie!
Che dite sentiro' la differenza?
...la differenza verr? avvertita soprattutto dalla tua colonna vertebrale :risa:
A questo stavo gia' pensando... Ma ancora non ho trovato una soluzione :cry:
rinforzare la tua colonna vertebrale, ? l'unica mi sa...
scherzi a parte, sono veramente duri, e siccome anche le molle sono dure, seppure col precarico al minimo, comunque non riesci a tenere gli ammo al minimo, senn? rimbalza su ogni formica, quindi almeno un paio di giri glieli devi dare IMHO
io sarei quasi per consigliarti di ordinare subito delle molle un filo più morbide dietro....
...io dietro no ho nessun problema... anzi... con la molla "tutta scarica"
vero, e comunque mi ci sto abituando pure io... però considera che kelvin non può tenere la molla tutta scarica, altrimenti gli si abbassa la macchina di circa 2,5 cm....
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Quindi riepilogando posso fare cosi'?
1) Ammortizzatori regolati al minimo della durezza (davanti e dietro)
2) Precarico fino a trovare l'altezza giusta (considerate che al momento in cui montero' i D2 dovrei avere la Gommatura nuova su cerchi da 17 che mi alza la macchina di 1.1 cm rispetto allo stock ; Quindi posso abbassare di max 1.1 cm davanti e forse un po' D+ dietro)
Per andare in pista semplicemente regolo la durezza degli ammo anteriori.
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Considerando che l'altezza rimane la stessa il camber mi regolo su quello Toyota?
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Quindi riepilogando posso fare cosi'?
1) Ammortizzatori regolati al minimo della durezza (davanti e dietro)
non per forza, io un paio di giri glieli ho dati, appunto perché le molle sono abbastanza dure, e quindi tenderebbe a rimbalzare un po'
2) Precarico fino a trovare l'altezza giusta (considerate che al momento in cui montero' i D2 dovrei avere la Gommatura nuova su cerchi da 17 che mi alza la macchina di 1.1 cm rispetto allo stock ; Quindi posso abbassare di max 1.1 cm davanti e forse un po' D+ dietro)
aspetta, la ghiera del precarico incide SIA sull'altezza, SIA sul precarico appunto.
davanti hai 2 ghiere separate, quindi prima regoli il precarico (io ti consiglio di metterlo quasi al minimo) e vedi che altezza ti risulta, poi con l'altra ghiera vai ad aggiustare l'altezza.
dietro non c'? la ghiera per regolare l'altezza, quindi devi tenerti l'altezza che ti risulta dopo che hai scelto il precarico che vuoi.
considera che con il precarico al minimo l'altezza complessiva scende di circa 2 cm o poco pi?, quindi ti consiglio di tenere un cm di margine dal fondocorsa
Per andare in pista semplicemente regolo la durezza degli ammo anteriori.
beh, volendo anche di quelli posteriori....
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Regolare l'assetto posteriore : Facendo i fori nella carrozzeria?
Considerando che vorrei mettere la Duomi posteriore, la vedo un'operazione dura.
Troppo macchinoso, poi quello che faro' davvero non so...
Puo' darsi che il venerdi' sera o il giorno stesso del track day mi metta sia a regolare l'assetto sia a cambiare le gomme.
A questo punto la abbasserei anche.
Vediamo un po'
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Regolare l'assetto posteriore : Facendo i fori nella carrozzeria?
Considerando che vorrei mettere la Duomi posteriore, la vedo un'operazione dura.
Troppo macchinoso, poi quello che faro' davvero non so...
:Oo::folle: Macchinoso ?!?!?!? :folle:
Con una esagonale da 1/8 di pollice, lunga almeno mezzo metro, passando per il foro da 3,5 mm fatto proprio sopra l'ammo, ? un volo regolare la durezza dietro :wink:
p.s. x Ule .... non ? che mi rimedi una esagonale come la tua per il raduno !?!??!?! :roll:
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p.s. x Ule .... non ? che mi rimedi una esagonale come la tua per il raduno !?!??!?! :roll:
orca tr**a, ? dall'altro capo della citt?.... vedo se riesco a passarci e ti faccio sapere :wink:
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@erigigio : ma devo togliere le plastiche?!?
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@erigigio : ma devo togliere le plastiche?!?
le plastiche vanno forate per permettere la regolazione degli ammo posteriori. se cerchi nella pagine indietro ? spiegato tutto
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@erigigio : ma devo togliere le plastiche?!?
le plastiche vanno forate per permettere la regolazione degli ammo posteriori. se cerchi nella pagine indietro ? spiegato tutto
No le plastichine no! :cry:
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@erigigio : ma devo togliere le plastiche?!?
le plastiche vanno forate per permettere la regolazione degli ammo posteriori. se cerchi nella pagine indietro ? spiegato tutto
No le plastichine no! :cry:
eh, invece si... appena riesco faccio una prova per vedere se funziona l'idea che ho in mente.... cannibalizzando il meno possibile...
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Secondo me ti vien fuori un ottimo lavoro :wink: :wink: :wink: :wink:
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Mi sono arrivati i D2, sono bellissimi!
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problema:
domenica scorsa (e oggi per il secondo tentativo) col gentilissimo teo abbiamo provato ad alzare un po' la macchina dietro, perché cos? ha un po' poca trazione.. non potendo abbassare di più davanti, si pensava appunto di alzarla dietro.
non c'? stato modo di sbloccare le due ghiere tra di loro... da farsi male alle mani e rischiare di tirare già la macchina dal cric... :cry: :cry:
sembrano incollate tra di loro, a malapena siamo riusciti a farle girare insieme ma forse neanche per un ottavo di giro... cosa può essere successo? e come posso fare a sbloccarle?
a nessuno ? mai successo un fatto simile?
:tita: :tita: :tita: :tita: :tita: :tita:
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Pensato allo SVITOL ?!?!?!? :roll: :canna:
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Abbiamo cannibalizzato le plastiche senza remore. :cool:
Non ? che si sono 'incollate' ? :o Com'? possibile ?
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Non ? che si sono 'incollate' ? :o Com'? possibile ?
non ne ho idea... ma sembra proprio cos?... mi sa che mi toccher? tirare già gli ammo... con gran gioia del Gentilissimo Teo :lol:
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Non ? che si sono 'incollate' ? :o Com'? possibile ?
non ne ho idea... ma sembra proprio cos?... mi sa che mi toccher? tirare già gli ammo... con gran gioia del Gentilissimo Teo :lol:
:o :o :o Ma come cappero hai fatto ... Ammetto che anche i miei siano un po' duretti, ma con lo svitol ho sempre risolto :oops: :oops:
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Un rutto dei tuoi e viene giu' tutto, prova con quello!
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Un rutto dei tuoi e viene giu' tutto, prova con quello!
:lool:
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Un rutto dei tuoi e viene giu' tutto, prova con quello!
ci avevo pensato, e se poi si stira la molla??? :perp: :perp:
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Un rutto dei tuoi e viene giu' tutto, prova con quello!
ci avevo pensato, e se poi si stira la molla??? :perp: :perp:
:muahaha::muahaha::ihih::ihih: :ohh: :ohh: :ohh:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fincredibile.ebay.it%2Fpics%2F983.jpg&hash=e1202c6bb486c7a6b29e1b32ea73d29301ffe711)
-
Pensato allo SVITOL ?!?!?!? :roll: :canna:
Se non funziona neanche lo Svitol prendi il Wd40 :wink:
-
sei proprio tu!!!!
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fincredibile.ebay.it%2Fpics%2F983.jpg&hash=e1202c6bb486c7a6b29e1b32ea73d29301ffe711)
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Se non funziona neanche lo Svitol prendi il Wd40 :wink:
uots Wd40? :???: :???:
-
uots Wd40? :???: :???:
? un lubrificante in bomboletta che permette a mandingo di infilarlo in culo ad una formica senza troppi sforzi :wink:
reso l'idea? :lol:
-
uots Wd40? :???: :???:
? un lubrificante in bomboletta che permette a mandingo di infilarlo in culo ad una formica senza troppi sforzi :wink:
reso l'idea? :lol:
:o :o :o
giusto per rimanere in tema, vero?
:Afro:
:lol: :lol: :lol:
-
:muahaha:
X Ule. ... Prova anche con aria compressa a iosa ... potrebbere essere della sabbiolina incastrata sul filetto della ghiera :roll:
-
Come avete risolto il problema delle antirollio che toccano?
Che faccio li prendo questi D2 ?? :grin:
Perch? non postate qualche foto dei vostri setting?
@ERGIGIO.... il foro che hai fatto ? quello alto o basso?
-
Come avete risolto il problema delle antirollio che toccano?
Che faccio li prendo questi D2 ?? :grin:
Perch? non postate qualche foto dei vostri setting?
@ERGIGIO.... il foro che hai fatto ? quello alto o basso?
- con un po' di pazienza, li regoli in modo che non toccano, se no ti armi di qualche euro e compri rinvii + corti :wink:
- Io li consiglio, per me vanno molto bene, a patto di regolarli bene, secondo le prorpie esigenze (ovviamente)
- :cercatrova:
- Cosa intendi "alto o basso" ?!!??!!? Io ho forato il telaio proprio sopra l'ammortizzatore posteriore, in modo da poter infilare ( :risa: ) la chiave che mi permette di regolare la durezza dell'ammo .... (bel discorso fraintendibile :risa: )
Altro ?!?!?!
-
dunque, per il discorso antirollio quoto quanto detto da ergigio, fai un po' di prove finch? trovi la posizione ottimale. ti ricordo che la staffa per il rinvio ? anch'essa filettata, quindi può essere spostata a piacimento su e gi?... a tal proposito sarei curioso di sapere se questo potrebbe modificare/migliorare il modo in cui lavora l'antirollio :roll:
per quanto riguarda le ghiere dietro, non ho più provato a sbloccarle, ma siccome ho intenzione di cambiare le molle con altre più corte (EMA mi diceva che ci sono di varie lunghezze e durezze e costano 40 euro l'una) quado avr? l'ammo in mano far? il lavoro magari con l'aiuto di una morsa e di un buon sacchetto di bestemmie.
consigliare l'acquisto?
non saprei, vanno bene ma hanno anche i loro difetti... sono molto gnecchi (tipico dei monotubo) e non assorbono neanche un sassolino, a qualcuno può piacere, a qualcun altro no.
di vantaggi hanno un escursione minima, tanto che con pochi giri di cric si alzano subito entrambe le ruote, anteriore e posteriore. di conseguenza il rollio ? veramente ridotto al minimo, non dico tale da rendere superflue le antirollio maggiorate, ma secondo me ? già un buon risultato. nel tuo caso, le antirollio maggiorate ce hai già quindi il discorso non vale...
IMHO non valgono i soldi che costano, io avendoli comprati di "seconda mano anche se nuovi" li ho pagati meno di quanto avrei speso per koni+eibach, qundi sono soddisfattissimo. però a comprarli nuovi costano quanto i tein super street, che secondo me sono superiori, o comunque fatti molto meglio, e hanno la seconda molla piccolina che rende notevolmente migliore la vita nella guida di tutti i giorni.
diciamo che me la sento di consigliarli solo in 3 casi:
1) li trovate usati a buon prezzo (gecko li vendeva, non so se sono già andati)
2) avete necessita di abbassare poco o niente la macchina (motivazione mia, di ergigio e di kelvin)
3) volete un buon compromesso che IN PARTE vada a sopperire alla mancanza di antirollio maggiorate
data la mia scarsa conoscenza della sintassi italiana credo che come al solito non si capisca una sega di quello che scrivo, al massimo vi mando un disegno e uno schema a blocchi via PM
-
grande ULE, sei stato esaustivo.
incredibile :grin:
io devo ancora montare questi ammo, mi sa che domani vado da un meccanico qui vicino e gli chiedo se me li monta.
Accortezze particolari che gli devo dire visto che do' per scontato che non conosce la celica?
grazie
alex
-
IMHO non valgono i soldi che costano, io avendoli comprati di "seconda mano anche se nuovi" li ho pagati meno di quanto avrei speso per koni+eibach, qundi sono soddisfattissimo. però a comprarli nuovi costano quanto i tein super street, che secondo me sono superiori, o comunque fatti molto meglio, e hanno la seconda molla piccolina che rende notevolmente migliore la vita nella guida di tutti i giorni.
IHMO, non valgono i soldi che tentno di venderli in Italia/Europa..... Non so perché, ma all'estero si trovano a meno ....
Per il discorso rigidit?, sicuro di aver smollato a sufficenza il precarico !?!??! Quello ? un problema che io non ho :nonso:
Interessante il discorso molle.... :wink:
-
IHMO, non valgono i soldi che tentno di venderli in Italia/Europa..... Non so perché, ma all'estero si trovano a meno ....
verissimo, in effetti per 600 dollari sarebbero da prendere al volo
Per il discorso rigidit?, sicuro di aver smollato a sufficenza il precarico !?!??! Quello ? un problema che io non ho :nonso:
beh, non mi dirai che sono morbidi??? :o
il precarico ? al minimo, dietro a fondocorsa, davanti abbiamo appoggiato le ghiere alla molla e fatto un quarto di giro, meno di cos? avrebbero addirittura gioco quando si distende l'ammo....
Interessante il discorso molle.... :wink:
gi?, io pensavo di prenderle qualche cm più corto, devo decidere se prenderle con carico differente o uguale... a giorni lo chiamo e gli chiedo che misure ci sono
@Kelvin:
niente di particolare, digli solo che dovr? fare un po' di tentativi proprio per trovare la posizione esatta della staffa, e occhio anche al supporto del tubo freni che non vada a toccare da nessuna parte. quelli davanti sono completi di tutto, per quelli dietro devi riutilizzare il supporto superiore degli originali, compreso il cuscinetto di gomma che va rifilato sui bordi (col pezzo in mano capir? al volo)
CONSIGLIO IL PRECARICO AL MINIMO
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Grazie ragazzi!
pi? di cos? non potevate fare :wink:
Penso che li prender? a "mooolto" breve :wink:
Per quanto riguarda il discorso altezza, non capisco perché
non ? possibile abbassare di più il post... :roll:
L'altezza dell'ammo non si regola modificando l'attacco inferiore??
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg508.imageshack.us%2Fimg508%2F7677%2Fshocka03se0.jpg&hash=240869301f08ac693771d16ad8a21eac0b155716)
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l?altezza si regola con la ghiera inferiore, ma arrivata a fondo cosa sei sceso si e no di 3 cm... per quello voglio mettere delle molle più corte :wink:
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il dubbio di rock ? lecito :wink:
la foto dell'ammo in foto non ? quello per celica, nel nostro caso il canotto dell'ammo non si può avvitare nell'attacco inferiore, quindi l'altezza la puoi modificare solo con la ghiera :wink:
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gi?, non ci avevo fatto caso.....
l'ammo per la celica ? fatto cos?:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg297.imageshack.us%2Fimg297%2F2351%2Fdscf1578ic5.jpg&hash=fd2f3491d1185ff57e19162b3be23365a18f1076)
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Grazie Ragazzi!
Ieri sera cercavo proprio qualche foto dei d2 per il posteriori per celica...
Adesso ? tutto chiaro...
In questo caso l'altezza ? limitata dallo smollamento del precarico...
Quindi smollando al massimo il precarico del post. si ha un abbassamento
pari a circa 2 cm.
QUINDI
ULE Tienici informati per le molle!!! :wink:
-
ULE Tienici informati per le molle!!! :wink:
ooookk!!! :milit:
-
Esatto ... Purtroppo per la nostra non funziona cos?, sarebbe stato troppo bello ....
@Ule: La mia rigida !?!??! :oops: :oops: Mi sembra anche + morbida rispetto a quella dello sceriffo, ovviamente con regolazione superiore tutto morbido :oops: :oops: :oops: Appena ne avr? la possibilit?, ti ci porto a fare un giretto e valutiamo le differenze .... Anche quella del buon Gecko non mi sembrava cos? tanto rigida.... :oops: .... Ovviamente, risulta + rigida rispetto all'originale, ma mai come mi sarei potuto aspettare.. Credo anche che Snow te lo possano confermare, visto che nelle stradine attorno casa sua mi ha letteralmente fatto cagare addosso :oops: :oops: :oops:
:salut:
-
@Ule: La mia rigida !?!??! :oops: :oops: Mi sembra anche + morbida rispetto a quella dello sceriffo, ovviamente con regolazione superiore tutto morbido :oops: :oops: :oops: Appena ne avr? la possibilit?, ti ci porto a fare un giretto e valutiamo le differenze .... Anche quella del buon Gecko non mi sembrava cos? tanto rigida.... :oops: .... Ovviamente, risulta + rigida rispetto all'originale, ma mai come mi sarei potuto aspettare.. Credo anche che Snow te lo possano confermare, visto che nelle stradine attorno casa sua mi ha letteralmente fatto cagare addosso :oops: :oops: :oops:
:salut:
ti dir?, a me sembra ben dura... se ti appoggi al parafango anteriore con tutto il peso non scende di un millimentro, la tua no?
-
:grin:
Confermo... ? la stessa sensazione che ho avuto passando dai Koni... ai Tein... per via della seconda molla sull'ammo... che sembra dar più rollio... e meno tenuta... invece serve per agevolare il cambio di carico... ed una volta che ? appoggiata (per Ergigio passeggero qualche attimo di paura) chi ? alla guida... capisce al volo che può spalancare il gas confidando in una perfetta tenuta. :wink:
:cia:
-
@Ule: La mia rigida !?!??! :oops: :oops: Mi sembra anche + morbida rispetto a quella dello sceriffo, ovviamente con regolazione superiore tutto morbido :oops: :oops: :oops: Appena ne avr? la possibilit?, ti ci porto a fare un giretto e valutiamo le differenze .... Anche quella del buon Gecko non mi sembrava cos? tanto rigida.... :oops: .... Ovviamente, risulta + rigida rispetto all'originale, ma mai come mi sarei potuto aspettare.. Credo anche che Snow te lo possano confermare, visto che nelle stradine attorno casa sua mi ha letteralmente fatto cagare addosso :oops: :oops: :oops:
:salut:
ti dir?, a me sembra ben dura... se ti appoggi al parafango anteriore con tutto il peso non scende di un millimentro, la tua no?
La mia non scende, granitica .... Ma in strada, non mi posso lamentare :nonso:
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COMPRATI!!! :grin:
:festa:
Cavolo era difficile non prenderli...
750? spediti e sdoganati! :festa:
NON VEDO l'ora di provarli!!!! :festa: :festa: :festa: :festa:
NEW D2 USER!!!
-
per quei soldi, ottimo acquisto...
divertiti!!!!
-
quotone per ULE :wink:
complimeni! :clap:
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Geckots non vendeva i suoi nel mercatino ?
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per quei soldi, ottimo acquisto...
divertiti!!!!
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg126.imageshack.us%2Fimg126%2F6768%2Fquotolw6.gif&hash=28bd29d6c0e55e59bcf714da8acd9a3839361b75)
-
Quanta attesa!
Al max questo venerd? dovrebbero arrivare...
Da quanto ho sono abbastanza seri :cool:
un po' più impegnativi da guidare rispetto
perché sono più secchi e decisi di Tein
che "addolciscono" questo trasferimento.
Ricapitolando i setting [x Prima installazione]
ANTERIORE:
Camber: 0? (centro dell'ammo al centro della piastra sup.)
Altezza: minima dell'ammortizzatore
Precarico: 1-2 giri
Compressione: 1-2 giri x uso stradale / 32-34 giri uso sportivo :grin:
POSTERIORI:
Precarico: 3-4 giri
Compressione: 1-2 giri x uso stradale / 32-34 giri uso sportivo
Non vedo l'ora di montarli!!!
-
Ragazzi...
Ho una domanda...
Ma i vostri D2 hanno una sola molla al posteriore???
I miei ne hanno 2....
Una piccola in basso e una simile a quella anteriore in alto...
Fra poco posto le foto....
-
Ecco il mio ammo psteriore D2....
Come si vede bene ha 2 molle!
I vostri sono cos??
Sulla scatola il codice ? : D2-T07 per Celica ZZT230
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi32.photobucket.com%2Falbums%2Fd13%2Fluca1592%2FS6300528.jpg&hash=fe4f005e8f8c4337cb345e27c546aea356a779a1)
-
Questa cosa mi ? nuova!
Non sapevo che anche i D2 avevano le molle
per il "Ground Control" Tipo TEIN :roll:
Comunque ? un'ottima cosa, perché come parlavamo prima
facilitano i cambi di direzione...
Sinceramente spero di trovarle anche io...
Dove hai preso questo KIT?
-
cazzarola i miei no!!!! boh, devo fare quanto prima un giro in speedracing a informarmi su sta cosa....
-
Questa cosa mi ? nuova!
Non sapevo che anche i D2 avevano le molle
per il "Ground Control" Tipo TEIN :roll:
Comunque ? un'ottima cosa, perché come parlavamo prima
facilitano i cambi di direzione...
Sinceramente spero di trovarle anche io...
Dove hai preso questo KIT?
Infatti ? una novit? :oops: :oops: :oops: :oops: Nemmeno i miei sono fatti cos? :evil: ULEEEEEEEEEEE, appena sai qualcosa, fammi sapere :wink: :wink:
-
Eccomi ragazzi...
allora, il kt mi ? arrivato ieri (come ho già raccontato a ULE) dalla Nuova Zelanda.
Ho trovato questo venditore su ebay, ecco il link al suo negozio online :
http://stores.ebay.it/performance-guru
Spediti a casa, con IVA dazio c.zzi e mazzi...
700 euro scarsi....
Dite che la cosa delle due molle ? positiva? Me lo auguro...
Comunque basterebbe sentire E.M.A. Motorsport, che sono gli importatori D2 per avere chiarimenti...
Purtroppo io mi ero fatto fare un preventivo da loro pochi giorni fa (1200 euro spediti a casa) e mi sembra poco corretto chiedere direttamente a loro come mai il mio kit ? fatto cos?...
-
WOW!!!
Anche io li ho presi dallo stesso venditore e dovevano
arrivare oggi... va bene aspetto un'altro giorno :grin:
Spero che siano come i tuoi :incr: :incr: :incr:
PS: LA COSA ? TROPPO POSITIVA!!!
-
Eccomi ragazzi...
allora, il kt mi ? arrivato ieri (come ho già raccontato a ULE) dalla Nuova Zelanda.
Ho trovato questo venditore su ebay, ecco il link al suo negozio online :
http://stores.ebay.it/performance-guru
Spediti a casa, con IVA dazio c.zzi e mazzi...
700 euro scarsi....
Dite che la cosa delle due molle ? positiva? Me lo auguro...
Comunque basterebbe sentire E.M.A. Motorsport, che sono gli importatori D2 per avere chiarimenti...
Purtroppo io mi ero fatto fare un preventivo da loro pochi giorni fa (1200 euro spediti a casa) e mi sembra poco corretto chiedere direttamente a loro come mai il mio kit ? fatto cos?...
Scusami ma ho visto l'asta e mi sono fatto sue conti... con il cambio odierno gli ammo vengono 570 euro circa e la spedizione 150 euro... siamo a 720... se aggiungi l'IVA arrivi a 864 e con il 4,5% di oneri doganali per parti ricambio auto sei a 902 Euro... che sono sempre meno di quello che costano da EMA... ma non sono 700... sulla fattura ti ha indicato forse un valore molto basso?
Ciao
-
Io li ho pagati 460? sterline pari a 608? compresa la spedizione con FEDEX
In "teoria" quanco arrivano dovrei aggiungere il 24,5% sul prezzo di quanto sono stati fatturati gli ammo (Circa 523?)...
Quindi 608+128= 740? Scarsi :wink:
Sempre se il venditore li ha fatturati per 400? :grin:
-
Io li ho pagati 460? sterline pari a 608? compresa la spedizione con FEDEX
In "teoria" quanco arrivano dovrei aggiungere il 24,5% sul prezzo di quanto sono stati fatturati gli ammo (Circa 523?)...
Quindi 608+128= 740? Scarsi :wink:
Sempre se il venditore li ha fatturati per 400? :grin:
...che c'entrano le Sterline Rock? il tizio ti ha fatto pagare in sterline meno di quello che prende in dollari australiani?
-
Esatto...
Rock ha ragione.
Anch'io li ho pagati in GBP (Sterline Inglesi) e in tutto, al cambio di PayPal, ho pagato 623 euro comprese le spese di spedizione via FedEx Express.
Alla consegna ho pagato 68,29 Euro di oneri doganali...
Il venditore ha spedito il pacco come GIFT (regalo) dichiarando una valore di 150 NZD Dollari Neozelandesi....
Il kit costava 900 NZD...
Quindi in totale (per me) sono 700 scarsi....
Ho un'altra domanda da farvi (per chi ha montato i D2)...
Una volta montati sulla macchina... come cavolo si fa a farli girare per regolare l'altezza??? a tenerli in mano non riesco a capirlo....
E fra la molla e la base viola, ci sono altre 2 ghiere con una staffa nera in mezzo... a cosa serve ? Cosa ci si attacca? Dalle istruzioni sul sito D2, non mi sembra nemmeno che ci sia... anche perché i supporti per i tub dei freni sono le staffette che ci sono nel sacchetto...
HELP PLZ !!!!
SONO IN SCIMMIA PIENA DA D2!!!!
-
Ecco la foto della STAFFA MISTERIOSA.....
si vede bene ... ? quella nera fra le due ghiere...
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi32.photobucket.com%2Falbums%2Fd13%2Fluca1592%2FS6300529.jpg&hash=ddb133aa998cd3a7474fff64f299ab55bd154106)
Se poi qualcuno mi illumina su come si fa a regolare l'altezza ve ne sarei infintamente grato...
-
Quella staffa l?, ? l'attacco per le antirollio,
-
Ok ... La staffa nera serve per collegarci le antirollo e puoi regolarla su e giu .... Per regolare l'altezza della macchina, devi girare il blocco viola che in foto ? a destra della staffa ..... girandolo in senso orario (mi sembra) si abbassa la macchina :wink: :wink: :wink:
:salut:
p.s. ottima dritta su come fornirci di pezzi della d2 :roll:
-
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi32.photobucket.com%2Falbums%2Fd13%2Fluca1592%2FS6300529.jpg&hash=ddb133aa998cd3a7474fff64f299ab55bd154106)
? ben diversa anche la staffa....
-
:festa: :festa:
Arrivati!!!
Sono con il G.Control :car:
:festa: :festa:
Questa sera posto un po' di foto!
-
grandissimo! :grin:
questo venditore sembra davvero moooolto interessante :cool:
-
Grande RockTS !!!
NEW ZEALAND RULEZZZ !!!
-
Mi sto ingolosendo ........ :oops: :oops: :oops: Quasi quasi me li prendo nuovi, con l'aggiunta di freni e quant'altro :oops: :oops: :oops: :oops: :porc::porc::porc::porc:
-
Mi sto ingolosendo ........ :oops: :oops: :oops: Quasi quasi me li prendo nuovi, con l'aggiunta di freni e quant'altro :oops: :oops: :oops: :oops: :porc::porc::porc::porc:
Freni D2 :porc: :porc: :porc:
Ho notato che sugli steli dei D2 ci sono delle
viti... saranno per la ricarica???
Pomeriggio ...
:cool:
-
Ho guardato per l'impianto freni D2...
Pi? che altro ho visto che le dimensioni dei dischi non sono mai inferiori a 330mm... e arrivano a 380mm con uno spessore di 50mm !!!
TO20 CELICA ZZT 231 01~UP 330 / 356 / 380 5 X 100
Penso che ti si pieghino i trapezi delle sospensioni con dei dischi cos?!!!!!
-
Stavo guardando bene le foto degli ammortizzatori posteriori...
Oltre alla differenza di avere il Ground Control, i miei e quelli di RockTS mi sembra che abbiano il corpo filettato che arriva molto più in basso...
Ora, non so se ? un impressione, magari ? tutto il corpo dell'ammortizzatore ad essere più corto, ma da quello che si vede nelle foto, sembra che suo D2 Neozelanesi ci siano circa 2 cm in più di filetto per abbassare le ghiere...
Ecco le foto...
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi32.photobucket.com%2Falbums%2Fd13%2Fluca1592%2Fdscf1578ic5.jpg&hash=a765b314b4d2a7d712c80a2655637e94160b7995)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi32.photobucket.com%2Falbums%2Fd13%2Fluca1592%2FS6300528.jpg&hash=fe4f005e8f8c4337cb345e27c546aea356a779a1)
Voi che ne dite?
Potrebbe essere che abbiano "corretto" i difetti dei primi D2 posteriori?
Cio? che abbassavano un po' poco ed erano troppo duri?
Se fosse cos?... a quanto andrebbero settati i posteriori per un uso stradale?
(gli anteriori si possono regolare in ogni momento, i posterioni no... se non forando sopra la testa dell'ammo...)
Aspetto consigli...
-
Ho guardato per l'impianto freni D2...
Pi? che altro ho visto che le dimensioni dei dischi non sono mai inferiori a 330mm... e arrivano a 380mm con uno spessore di 50mm !!!
Penso che ti si pieghino i trapezi delle sospensioni con dei dischi cos?!!!!!
Dici?
Chiedi al Prez, lui ha l'impianto completo anteriore e posteriore.
Non mi sembra che abbia piegato nulla :lol:
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Ora, non so se ? un impressione, magari ? tutto il corpo dell'ammortizzatore ad essere più corto, ma da quello che si vede nelle foto, sembra che suo D2 Neozelanesi ci siano circa 2 cm in più di filetto per abbassare le ghiere...
........................
Potrebbe essere che abbiano "corretto" i difetti dei primi D2 posteriori?
Cio? che abbassavano un po' poco ed erano troppo duri?
il fatto che il filetto arrivi più in basso molto probabilmente ? proprio per il fatto di avere le 2 molle, che ingombrano più spazio (bisognerebbe misurare la lunghezza totale)
a quanto andrebbero settati i posteriori per un uso stradale?
(gli anteriori si possono regolare in ogni momento, i posterioni no... se non forando sopra la testa dell'ammo...)
per uso stradale consiglio 1 o al massimo 2 giri dal minimo però avendo la seconda molla potrebbe essre che anche più rigido resta comunque vivibile....
io ti consiglio di forare :wink: cos? fai un po' di prove prima di trovare il setup ideale
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ieri ho trovato un po' di tempo libero e sono riuscito a montare solamente gli anteriori... spero di montare i post luned?
Devo dire che c'? un bel po' da fare per sistemare gli attacchi delle antirollio..
all'inizio ero un po' in confusione, ma poi ho capito che bastava prendere le misure dagli AMMO originali per posizionare la staffa.
per il momento solo gli anteriori ho un assetto sbilanciatissimo e il posteriore gira con un soffio di vento :roll:
mi aspettavo uni assetto spaCCa schiena. . . invece con 3 giri di compressione ? molto confortevole :grin:
adesso non vedo l'ora di montare il posteriore!
Ho un idea fissa che mi frulla per la Testa.. .
Ma se mettiamo 4 bei motorini passo passo ultrasottili e due switch
commutatori per regolare le compressione dall'abitacolo? :grin: :grin:
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Ma se mettiamo 4 bei motorini passo passo ultrasottili e due switch
commutatori per regolare le compressione dall'abitacolo? :grin: :grin:
occhio perché la vite di regolazione ? solida con la parte inferiore dell'ammo, e quindi si muove rispetto al buco che vedi sulla testa... e proprio per questo motivo EMA aveva sconsigliato di lasciare inflate le chiavi esagonali...
per quanto riguarda l'anteriore comunque la regolazione ? strasemplice, ? il posteriore il problema... non ho ancora cannibalizzato le plastiche, non appena far? qualche tentativo vi far? sapere...
-
Ma se mettiamo 4 bei motorini passo passo ultrasottili e due switch
commutatori per regolare le compressione dall'abitacolo? :grin: :grin:
occhio perché la vite di regolazione ? solida con la parte inferiore dell'ammo, e quindi si muove rispetto al buco che vedi sulla testa... e proprio per questo motivo EMA aveva sconsigliato di lasciare inflate le chiavi esagonali...
per quanto riguarda l'anteriore comunque la regolazione ? strasemplice, ? il posteriore il problema... non ho ancora cannibalizzato le plastiche, non appena far? qualche tentativo vi far? sapere...
C'avevo già pensato.... Ma per il motivo spiegato dal buon Ule, ho desistito :roll:
-
Ritornando al titolo del Topic!
ASSETTO D2 MONTATO!
Sembra che i Ragazzi della D2 hanno trovato la soluzione ai nostri desideri! :cool:
Cavolo se ? basso il posteriore adesso :grin:
Per adesso non ho posso raccontarvi le impressioni perché non l'ho provata pe benino... ma il posteriore ? molto basso... anche troppo :cool:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg135.imageshack.us%2Fimg135%2F5416%2Fp1285915vy0.jpg&hash=e6f83345e369e561981384a4d658fe4947668173)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg247.imageshack.us%2Fimg247%2F5206%2Fp1285917do0.jpg&hash=0e7446603869f38e8b776287cde2c30c17bf02fe)
-
che dire... prezzo stracciato, problema dell'abbassamento posteriore risolto....
un ottimo acquisto direi!!! complimenti!!!!
-
SBAV..........
NOOOOO !
Io ho la scatola qui vicino a me e la Celica in garage....
NOOOOOO!
ANCH'IO!!!!
La settimana prossima m arrivano le gomme nuove (Falken FK-452) e monter? tutto insieme...
Certo che passare dalle gomme invernali con ammo un po' scoppiati con molle Hotchks molto dure.... ai D2 e vedere come posso mettere già la macchina...
STO MALEEE....
Torniamo seri....
x RockTS :
la regolazione della campanatura anteriore ? sufficiente per arrivare anche a 0 o positivi o ? come l'originale?
L'asola non mi sembra molto grande ma magari ? solo un'impressione...
Dietro sei al minimo o si può scendere ancora?
Come sono regolati dietro? A quanti CLICK sei da 0 a 36?
Facci sapere al più presto!
Sto cercando di individuare una regolazione di base abbastanza precisa e sono un po' indeciso su alcune cose...
Io ad esempio pensavo a una impostazione cos? :
ANTERIORE :
CAMBER : da -0.5 a -0.7
CONV : +0 +0
HARD : 12 clicks (da 0 soft a 36 hard) comunque regolabili in ogni momento...
POSTERIORE :
CAMBER : da -0.8 a -1.2 (ma vorrei cercare di stare intorno a -0.9, non sotto il -1)
CONV : da -0.2 a 0
HARD : da 6 a 10 click pensavo (il problema qui ? la regolazione post montaggio...)
Secondo voi sono valori accettabili o sono da rivedere?
Grazie a tutti !!
-
ANTERIORE :
CAMBER : da -0.5 a -0.7
CONV : +0 +0
HARD : 12 clicks (da 0 soft a 36 hard) comunque regolabili in ogni momento...
POSTERIORE :
CAMBER : da -0.8 a -1.2 (ma vorrei cercare di stare intorno a -0.9, non sotto il -1)
CONV : da -0.2 a 0
HARD : da 6 a 10 click pensavo (il problema qui ? la regolazione post montaggio...)
:wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: Mi sembra ottima .... Poi, comunque, ? meglio che provi a modificarle un po' per vedere che il tuo stile non si adatti meglio ad altre mpostazioni :cool:
:salut:
-
ULE. secondo me la differenza sta nella lunghezza delle molle... sia i D2 che i KSport (marche diverse ma stessi prodotti) hanno in listino molle intercambiabili alle nostre con diversi carichi e soprattutto diverse lunghezze... se compri una molla più corta di 2/3 cm e la butti tutta gi?... ecco che elimini il problema :lol:
-
la regolazione della campanatura anteriore ? sufficiente per arrivare anche a 0 o positivi o ? come l'originale?
L'asola non mi sembra molto grande ma magari ? solo un'impressione...
nei miei l'asola ? molto più grande, infatti quando il gommista l'ha smollata per regolarla ? "caduta" fino a -2,5? :o
ULE. secondo me la differenza sta nella lunghezza delle molle... sia i D2 che i KSport (marche diverse ma stessi prodotti) hanno in listino molle intercambiabili alle nostre con diversi carichi e soprattutto diverse lunghezze... se compri una molla più corta di 2/3 cm e la butti tutta gi?... ecco che elimini il problema
infatti, ? proprio quello che pensavo di fare....
-
x RockTS :
la regolazione della campanatura anteriore ? sufficiente per arrivare anche a 0 o positivi o ? come l'originale?
L'asola non mi sembra molto grande ma magari ? solo un'impressione...
le campanature sono tutte da rivedere...
Ad occhio sono mooolto aperte ... intorno ai 2-3 negativi :grin:
non ci sono problemi a modificare la campanatura anteriore.
Dietro sei al minimo o si può scendere ancora?
Sono a 1 cm dal minimo... Comunque la voglio alzare un altro
po'... ? esageratamente bassa!
Come sono regolati dietro? A quanti CLICK sei da 0 a 36?
Dietro sono a 4 Click dal minimo
Facci sapere al più presto!
Sto cercando di individuare una regolazione di base abbastanza precisa e sono un po' indeciso su alcune cose...
Io ad esempio pensavo a una impostazione cos? :
ANTERIORE :
CAMBER : da -0.5 a -0.7
CONV : +0 +0
HARD : 12 clicks (da 0 soft a 36 hard) comunque regolabili in ogni momento...
POSTERIORE :
CAMBER : da -0.8 a -1.2 (ma vorrei cercare di stare intorno a -0.9, non sotto il -1)
CONV : da -0.2 a 0
HARD : da 6 a 10 click pensavo (il problema qui ? la regolazione post montaggio...)
Secondo voi sono valori accettabili o sono da rivedere?
Grazie a tutti !!
La configurazione che hai soprascritto va benone...
In questo momento con l'assetto "tutto sballato"
ho l'auto piantata al posteriore e molto sottosterzante.
Cercher? di correggere alzando un 2 cm il posteriore,
portando la campanatura anteriore su a -0.4 o -0.6
-
Che palle :evil: ...
questi cavolo di rinvii della barra antirollio anteriore sono troppo
lunghi!
Vanno a sbattere ovunquà :evil:
Per quanto riguarda l'assetto ? fantastico :grin:
l'ho alzata di 3 cm dietro e chiuso un po' la campanatura all'anteriore.
Cavolo che trazione in uscita :o e sono con le gomme alla frutta :grin:
poi con quella leggera sovrasterzata molto controllabile :cool:
-
Ciao!
Riesci a postare delle foto di com hai posizonato le staffe dove si attacca l'antirollio anteriore?
E' cos? complicato trovare la posizone giusta?
Grazie
-
E' cos? complicato trovare la posizone giusta?
Grazie
Diciamo che c'? un bel po' da bestemmiare prima di trovare una posizione dove non strusciano contro il portamozzo :oops: :oops: :oops:
-
chi ha le endlink modificate, più corte?
che misura le devo prendere?
PS:le anteriori
Al momento non toccano da nessuna parte sterzando a DX o SX
ma quando prendo un dosso o una buca un po' pronunciata a circa
50Km/h si sente un botto inquietante...
Penso sia dovuto al fatto degli endlink troppo lunghi che sbattono
sul telaio...
Per il resto
:spruz: :spruz: :spruz:
-
...ragazzi ho trovato gli endlink più corti di 5 cm... li monto e vifaccio sapere... nel caso in cui andassero bene... costano 45 euro :wink:
-
...ragazzi ho trovato gli endlink più corti di 5 cm... li monto e vifaccio sapere... nel caso in cui andassero bene... costano 45 euro :wink:
ok facci sapere :grin:
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...ragazzi ho trovato gli endlink più corti di 5 cm... li monto e vifaccio sapere... nel caso in cui andassero bene... costano 45 euro :wink:
ok facci sapere :grin:
quoto, interessato anche io
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...ragazzi ho trovato gli endlink più corti di 5 cm... li monto e vifaccio sapere... nel caso in cui andassero bene... costano 45 euro :wink:
ok facci sapere :grin:
quoto, interessato anche io
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg126.imageshack.us%2Fimg126%2F6768%2Fquotolw6.gif&hash=28bd29d6c0e55e59bcf714da8acd9a3839361b75)
-
porca put***a raga, mi son riletto 14 pagine di topics e....
LA MIA PROX CELLY MONTERA' D2. GARANTITO.
Ule, Ergigio, vero che mi aiutate?.... :roll: :perp: :wink: :cia:
-
Intanto sono arrivati i super rinvii anteriori D2
spero di provarli sabato :razz:
Sono super rinforzati e pesano un bel po' :oops:
-
:pics:
-
porca put***a raga, mi son riletto 14 pagine di topics e....
LA MIA PROX CELLY MONTERA' D2. GARANTITO.
Ule, Ergigio, vero che mi aiutate?.... :roll: :perp: :wink: :cia:
ehm, si certo, guarda.. c'? anche un mio amico ceh ha un magazzino dove si può lavorare.... c'? anche il muletto... e poi porto il flessibile che non si sa mai... :roll: :roll: :roll:
-
...con i nuovi rinvii il problema ? totalmente eliminato.... per di più da quello che ho visto praticamente se avete le antirollio come le avevo io (all'altezza dei braccetti dello sterzo) praticamente non lavorano! ora stanno in tiro!
-
Ciao Gecko!
Vorrei chiederti se puoi ostare delle foto rei rinvii nuovi e di come sono montati, in modo da poter fare un paragone con i miei...
Se non ti chiedo troppo vorrei sapere dove hai preso i rinvii cos? posso ordinarli anch'io...
Grazie
Luca
-
:pics:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg266.imageshack.us%2Fimg266%2F2804%2Fp2236028zh6.jpg&hash=8b83f9e994158bfcba2911bb4b3b3f4167385652)
Pomeriggio le provo!!!
...con i nuovi rinvii il problema ? totalmente eliminato.... per di più da quello che ho visto praticamente se avete le antirollio come le avevo io (all'altezza dei braccetti dello sterzo) praticamente non lavorano! ora stanno in tiro!
Questa ? proprio una bella notizia!!! :grin:
L'attacco deve stare + alto o basso?
Certo ci vorrebbe una bella foto per capire meglio...
Comunque, pomeriggio faccio 2 fotuzze.
:salut:
-
@NewRoul... lunedi vi metto qualche foto... comunque sono i rinvii della Ford Focus... ti faccio sapere con precisione anno e modello... le ho prese da un semplice autoricambi, se non li trovi uguali al massimo mi fai sapere e te li prendo io :wink:
@RockTS... in pratica l'attacco dei rinvii dovrebbe essere almeno 3/4 cm più in alto...a breve fotosssssss
-
un pm di lavoro ma alla fine non "toccano" da nessuna parte... questa sera
prova su strada :wink:
Comunque il rumore a quanto ho capito, si verificava in estensione, ed era la barra che andava a sbattere sul telaietto di supporto...
Adesso le ho regolate cos? seguendo il consiglio di Gecko :wink:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg175.imageshack.us%2Fimg175%2F703%2Fp2236030nj0.jpg&hash=665a79d01f35e601e60638629a02831ec94be0d3)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg144.imageshack.us%2Fimg144%2F4750%2Fp2236033yc0.jpg&hash=30353abb5d3cb78eb76d233af74a90e449fdaff3)
Speriamo bene...
:incr:
-
...? praticamente inutile che faccio foto... il risultato ? identico :wink:
-
Bene bene ... buono a sapersi :roll:
-
MI ricollego a questo topic per chiedere una informazione a voi che montate i D2.
Sapete se e' possibile avere solo i piattelli con le regolazioni dalla D2 o dove poterli trovare?
Grazie.
-
puoi provare da http://www.emamotorsport.com/
-
puoi provare da http://www.emamotorsport.com/
Ho mandato una mail , vediamo che mi rispondono ,,,
:roll:
-
dunque, un aggiornamento dal magico mondo dei D2:
tempo fa Ema mi accenn? della possibilit? di mettere molle più corte per abbassare ulteriormente l'assetto....
ieri parlando con Matteo Favini, ho scoperto che queste molle più corte in realt? non ci sono... esistono solo molle più rigide o più morbide (questo lo sapevamo gi?) e la cosa ? anche plausibile dal momento che la molla a riposo misura 18cm circa, montata 17 e qualcosa... ci? significa che ? impossibile montare una molla più corta, perché altrimenti avrebbe gioco quando l'ammo ? disteso.
montare una molla più morbida può darmi un abbassamento di quanto? un cm? mezzo cm? non ne vale la pena secondo me.
ho studiato un po' di soluzioni e sono giunto alla conclusione che l'unico modo per ridurre l'altezza della macchina ? montare un helper (come quello che si trova nei nuovi D2, o nei TEIN, o in altri...).
a questo punto le strade da seguire sono due:
1) prolungare la filettatura sulla cartuccia dell'ammortizzatore (dalla foto si vede chiaramente che l'ultima parte ? liscia) in modo da lasciare spazio sufficiente all'helper, che con la macchina appoggiata risulta a pacco, quindi con un ingombro di circa due o tre cm, e con l'ammo disteso invece ne ingombra circa 5 o 6. per ottimizzare questo lavoro però occorre prolungare la filettatura appunto di 5 o 6 cm, e lo spazio a disposizione non ? sufficiente, quindi a conti fatti si recuperano un paio di cm scarsi... forse meno...
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg297.imageshack.us%2Fimg297%2F2351%2Fdscf1578ic5.jpg&hash=fd2f3491d1185ff57e19162b3be23365a18f1076)
2) cercare altrove (quindi non dalla D2) una molla più corta di 5 o 6 cm, che abbinata all'helper mi dia una lunghezza a riposo di 17-18 cm in totale, quanto basta per non farle avere gioco.
credo che opter? quindi per la seconda ipotesi, oggi sono passato da cappelli e gli ho esposto il problema; la molla montata ? una standard da 60mm, quindi non credo si faccia fatica a trovarne in commercio di misure diverse...
vi terr? aggiornati :wink:
P.S. ma quando minchia imparer? a scrivere in italiano corretto??? :roll: :roll: :roll:
-
Ule ... sinceramente mi sembra strano che ti abbiano detto una castroneria del genere... visto che la Ksport per 300$ vende le molle con svariate altezze e diversi carichi... e il prodotto ? IDENTICO!
...guarda un p? la mia macchina...
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg205.imageshack.us%2Fimg205%2F1215%2F27022008004oi3.jpg&hash=58d33a191298e458306c62779b49c4989a0a74e4)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg205.imageshack.us%2Fimg205%2F1788%2F27022008006ni6.jpg&hash=40de5f69798e164e9d37bca474c0f5058f547f09)
-
aaarghhhhh!!!!!!!!!
anch'io la voglio cos?????????????????!!!!!!!!!!!
comunque sta di fatto che sull'ammortizzatore D2, se monto una molla più corta ha gioco quando l'ammo ? disteso...
tu hai l'helper?
l'ammortizzatore ? uguale a quello che avevi prima? riesci a fare qualche foto?
-
l'ammortizzatore ? uguale a quello che avevi prima? riesci a fare qualche foto?
...partendo dal presupposto che io no ho l'helper... come fai a far scaricare completamente l'ammo? ti metti su due ruote? comunque controller? meglio... ma non mi sembra che ad auto alzata sul ponte le mie molle vadano a spasso :wink:
-
l'ammortizzatore ? uguale a quello che avevi prima? riesci a fare qualche foto?
...partendo dal presupposto che io no ho l'helper... come fai a far scaricare completamente l'ammo? ti metti su due ruote? comunque controller? meglio... ma non mi sembra che ad auto alzata sul ponte le mie molle vadano a spasso :wink:
allora hai lo stelo più corto...
riesci a misurare quant'? lunga la molla con la macchina sul cric?
-
l'ammortizzatore ? uguale a quello che avevi prima? riesci a fare qualche foto?
...partendo dal presupposto che io no ho l'helper... come fai a far scaricare completamente l'ammo? ti metti su due ruote? comunque controller? meglio... ma non mi sembra che ad auto alzata sul ponte le mie molle vadano a spasso :wink:
allora hai lo stelo più corto...
riesci a misurare quant'? lunga la molla con la macchina sul cric?
mmmhh ora no... comunque ti posso assicurare che l'ho subito riialzata di 1,5 cm perché la camapnatura era troppo negativa e la macchina era inguidabile :wink:
-
Se guardate bene la foto che ho postato dei miei D2... si vede benissimo che la filettatura ? praticamente fino in fondo al corpo dell'ammortizzatore...
Quindi, già l? si guadagnano 3cm circa...
Io, proprio ieri ho alzato il posteriore di circa 2 cm perché avevo la gomma quasi all'interno del passaruota posteriore e oltre ad essere un po' troppo seduta dietro, era anche troppo vistosa per le FDO...
Domani devo sistemare un po' il posteriore perché da una parte ? leggermente più bassa rispetto all'altra... Se riesco misuro per bene tutti i valori (Lunghezza della molla, distanza delle ghiere dal fondo dell'ammo e altezza della macchina) e ve le posto per verificare se anche voi avete gli stessi settaggi...
X GECKO : Mi puoi mandare i dati dei rinvii delle antirollio anteriori? Grazie...
-
dunque, ho visto sul sito K-Sport ma non ho trovato le molle che mi servono... le più corte (125mm) sono da 18kg, non mi sembra il caso :lol:
ma tu hai cambiato solo le molle? e quali hai messo?
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Se guardate bene la foto che ho postato dei miei D2... si vede benissimo che la filettatura ? praticamente fino in fondo al corpo dell'ammortizzatore...
Quindi, già l? si guadagnano 3cm circa...
Mi sa che sia la strada da seguire :roll: .... Si va da un buon tornitore e si prosegui il filetto :cool: :cool:
-
Se guardate bene la foto che ho postato dei miei D2... si vede benissimo che la filettatura ? praticamente fino in fondo al corpo dell'ammortizzatore...
Quindi, già l? si guadagnano 3cm circa...
Mi sa che sia la strada da seguire :roll: .... Si va da un buon tornitore e si prosegui il filetto :cool: :cool:
dopo vari ragionamenti credo che opter? per una molla più corta e un helper, vi terr? aggiornati :wink:
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Se guardate bene la foto che ho postato dei miei D2... si vede benissimo che la filettatura ? praticamente fino in fondo al corpo dell'ammortizzatore...
Quindi, già l? si guadagnano 3cm circa...
Mi sa che sia la strada da seguire :roll: .... Si va da un buon tornitore e si prosegui il filetto :cool: :cool:
Quoto
:wink:
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dunque, l'helper ce l'ho a casa, le molle sono in arrivo :grin: :grin:
dal calcolo che ho fatto IN VIA TEORICA si riesce ad arrivare a -7 cm, ma finch? non l'avr? montato non posso esserne certo.... e comunque non credo sia il caso di arrivare a -7, vorrei mai che le ruote mi entrassero in abitacolo :lol: :lol: :lol:
vi terr? aggiornati....
-
dunque, l'helper ce l'ho a casa, le molle sono in arrivo :grin: :grin:
dal calcolo che ho fatto IN VIA TEORICA si riesce ad arrivare a -7 cm, ma finch? non l'avr? montato non posso esserne certo.... e comunque non credo sia il caso di arrivare a -7, vorrei mai che le ruote mi entrassero in abitacolo :lol: :lol: :lol:
vi terr? aggiornati....
:pics::pics:
:salut:
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Se guardate bene la foto che ho postato dei miei D2... si vede benissimo che la filettatura ? praticamente fino in fondo al corpo dell'ammortizzatore...
Quindi, già l? si guadagnano 3cm circa...
Mi sa che sia la strada da seguire :roll: .... Si va da un buon tornitore e si prosegui il filetto :cool: :cool:
dopo vari ragionamenti credo che opter? per una molla più corta e un helper, vi terr? aggiornati :wink:
...ecco bravo... anche perché continuare il filetto ? una cavolata... la molla ? già vicina al suo limite... quindi con più filetto devi avere auna molla più lunga!... se invece monti delle molle più corte (come ho fatto io) allora puoi abbassarla :wink:
-
gecko, da quanti KG sono le molle che hai messo tu? se non erro i nostri kit avevano 8 Kg anteriore e 6Kg posteriore....
adesso ho preso una molla da 7 Kg per il posteriore, e pensavo di mettere quella da 6 Kg davanti.... al massimo potrei lavorare un po' col preparico (che davanti grazie a dio ha una regolazione a s?) visto che con quelle da 8Kg davanti non c'? altro modo che tenerle al minimo (concordi su questo?)
-
gecko, da quanti KG sono le molle che hai messo tu? se non erro i nostri kit avevano 8 Kg anteriore e 6Kg posteriore....
adesso ho preso una molla da 7 Kg per il posteriore, e pensavo di mettere quella da 6 Kg davanti.... al massimo potrei lavorare un po' col preparico (che davanti grazie a dio ha una regolazione a s?) visto che con quelle da 8Kg davanti non c'? altro modo che tenerle al minimo (concordi su questo?)
...confermo che quelle anteriori sono poco al di sopra del minimo... le mie posteriori... adesso non so da quanto sono... ma sicuramete sono più dure... io ho fatto un lavoretto "hand-made"... visto che sono molle lineari... ho lavorato di frullino :wink:
-
... visto che sono molle lineari... ho lavorato di frullino :wink:
cio??? che gli hai fatto? :perp:
-
... visto che sono molle lineari... ho lavorato di frullino :wink:
cio??? che gli hai fatto? :perp:
...ho tolto un giro e mezzo di molla = molla più bassa e più dura...
-
... visto che sono molle lineari... ho lavorato di frullino :wink:
cio??? che gli hai fatto? :perp:
...ho tolto un giro e mezzo di molla = molla più bassa e più dura...
ommaig?d....
:lol: :lol:
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... visto che sono molle lineari... ho lavorato di frullino :wink:
cio??? che gli hai fatto? :perp:
...ho tolto un giro e mezzo di molla = molla più bassa e più dura...
ommaig?d....
:lol: :lol:
... ma infatti non lo consiglio... a me piace sperimentare... ma se trovi la molla più corta... vai tranquillo :wink:
-
molle più corte ne ho trovate a bizzeffe, da 10, 12, 14, 15, 16 cm
esistono di tutti i carichi, e di tutti i prezzi
dai 20 euro l'una (FK automotive) fino ai 110 euro l'una (eibach)
se ti divesse interessare montare dlele molle diverse fammi sapere che ti passo tutti i link e listini :wink:
-
molle più corte ne ho trovate a bizzeffe, da 10, 12, 14, 15, 16 cm
esistono di tutti i carichi, e di tutti i prezzi
dai 20 euro l'una (FK automotive) fino ai 110 euro l'una (eibach)
se ti divesse interessare montare dlele molle diverse fammi sapere che ti passo tutti i link e listini :wink:
...dopo aver fatto due turni a Vallelunga ed essere stato dietro (e davanti) a qualche Lotus... mi accontento del mio attuale setup del quale non ho ancora trovato il limite :mrgreen:
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molle più corte ne ho trovate a bizzeffe, da 10, 12, 14, 15, 16 cm
esistono di tutti i carichi, e di tutti i prezzi
dai 20 euro l'una (FK automotive) fino ai 110 euro l'una (eibach)
se ti divesse interessare montare dlele molle diverse fammi sapere che ti passo tutti i link e listini :wink:
Usti ... Potrebbe servirmi .... In ogni caso, dovr? aspettare di riavere la macchina .... Sicuramente la abbasser? un po', soprattutto dietro ... Anche se rischio di non avere + il feeling che attualmente ero riuscito ad ottenere :oops::oops::oops::oops:
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molle più corte ne ho trovate a bizzeffe, da 10, 12, 14, 15, 16 cm
esistono di tutti i carichi, e di tutti i prezzi
dai 20 euro l'una (FK automotive) fino ai 110 euro l'una (eibach)
se ti divesse interessare montare dlele molle diverse fammi sapere che ti passo tutti i link e listini :wink:
Ule... mi potresti passare qualche listino e indirizzo...
Vorrei mettere degli Helper anche sull'anteriore... perché se smollo al
max la molla fa un po di rumore... se la stringo diventa un canguro... :roll:
-
... perché se smollo al
max la molla fa un po di rumore... se la stringo diventa un canguro... :roll:
Il tuo secondo problema ? tipico di molle troppo caricate.... Quindi si smollano tutte ...... Il tuo primo problema non mi si ? mai presentato :oops: :oops: ... Le ho smollate tutte, praticamente c'ho fatto 20KKm senza problemi di sorta, a parte qualche scricchiolio dovuto a sabbiolina che s'incastra tra le spire della molla e il piattello .... Una passata di idropulitrice e risolvo il problema :wink:
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... perché se smollo al
max la molla fa un po di rumore... se la stringo diventa un canguro... :roll:
forse l'hai smollata troppo... io avevo allentato la ghiera, poi l'ho tirata su fino a sentire che la molla si appoggiava, e a quel punto mi pare abbiamo dato mezzo giro, non di pi?.... cos? la molla ? ben appoggiata, ma caricata appena appena.... tra l'altro le tue molle sono da 7 Kg, le mie da 8... quando sostituisco le posteriori metter? quelle attualmente montate al posteriore, che sono da 6 kg, sull'anteriore.
gli helper alla fine io li ho presi in speed racing, oppure te li puoi far procurare da uno che fa/vende assetti.
altrimenti li trovi sul listino FK automotive:
http://20054-fk-automotive.imosnet.de/data01/it/downloads/pdf_katalog/Seite_034.pdf
in italia distribuito da Auto Deco www.autodeco.it
esistono helper di varie misure, da 50 agli 80 mm (considera 3-4 mm in più per l'anello di centraggio delle due molle), a sezione tonda o a sezione piatta (quelli a sezione piatta costano un po' di più ma arrivano a comprimersi molto di pi?) e con carichi dai 10kg/cm ai 40 kg/cm
la spesa ? più o meno per tutti uguale, circa 70-80 euro per 2 helper + 2 anelli. :wink:
se ti servono altre informazioni chiedi pure
:cia:
-
Finalmente!
Sono riuscito a capire da dove viene il problema!
Dopo diversi giorni di "indagini" ho scoperto che il problema/rumore deriva
dall'angolo del paraurti che a bassa velocita vibra e genera un rumore tipo barre antirollio e rinvi sboccolati "clucking noise" :o
dopo aver rivisto gli angoli delle ruote e l'inclinazione del montate "king pin" portandolo quasi al minimo negativo
l'assetto f? il suo :porc: :porc: :porc: lavoro!!!
per il momento sono strafelice e a breve qualche fotuccia....
-
dunque, ho fatto lo swap delle molle....
all'anteriore ho montato quelle che erano al posteriore (qualche centimetro più corte, e da 6kg invece che 8) e al posteriore ho montato delle molle molto più corte (sempre da 6 kg) + helper.
al momento la macchina ? molto più vivbile (a parte che cos? posso scendere fino a -10cm, ma non mi sembra il caso).
attualmente sono a circa -6 anteriore e -7 posteriore. dietro la ruota si infila bellamente nel passaruota senza toccare niente, comunque ? troppo bassa, alzer? di circa un cm.
il problema al momento ? l'anteriore, perché la ruota (io monto le 215/45) striscia troppo contro il passaruota (che ? anche bello tagliente) e mi sta rovinando la spalla. credo che aumenter? un filo il precarico e far? ribattere quel mezzo cm di passaruota in modo da non avere più problemi....
intanto la macchina fa la sua bella figura :cool: :cool: :cool:
a breve foto.
P.S. grazie a dannytette, il presidente e consorte per l'aiuto prezioso nel fare i lavori :wink:
-
:pics::pics:
:porc::spruz::porc::porc:
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:pics::pics:
:porc::spruz::porc::porc:
x2
-
perdonate la pessima qualit? delle immagini, purtroppo la mia digitale (dopo 2 settimane dall'acquisto, la cosiglio a tutti) se n'? andata a mignotte...
spero che un minimo renda l'idea comunque
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg91.imageshack.us%2Fimg91%2F6541%2Fassetto1pj3.jpg&hash=99bc9346e5b06a7feb4396874a6f4480824263f3)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg149.imageshack.us%2Fimg149%2F9880%2Fassetto2fr9.jpg&hash=37204d239e4271a3539d77e132e6177beef3fc5f)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg391.imageshack.us%2Fimg391%2F4233%2Fassetto3as3.jpg&hash=68b1203dd85bbf480c99bfa2d74b6a137f27e372)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg504.imageshack.us%2Fimg504%2F5466%2Fassetto4zo2.jpg&hash=94944978db6faa3cbad745f55e513049beea741f)
-
:o :o :o :stica: :clap::clap::spruz:
Maaaaaaaa... Non ti sembra di avere un tantino esagerato ?!?!?!?! :o :o
-
:stica: x2
:ohh: Se ? bassa e stock.
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dunque ieri sera l'abbiamo alzata di circa 1,5 cm dietro e 1 davanti, aumentando un po' il precarico...
stamattina ho fatto (pi? o meno, perché il mio gommista si droga) gli angoli, adesso vediamo un po' come va.
le piastre del camber sono una vera f**ata, perché sono molto millimetriche come misura.. diciamo che spostando di una tacca si aumenta di crca -0.2? la campanatura e -0.1mm la convergenza, quindi si può sperimentare senza rischio di sput***are più di tanto...
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....
le piastre del camber sono una vera f**ata, perché sono molto millimetriche come misura.. diciamo che spostando di una tacca si aumenta di crca -0.2? la campanatura e -0.1mm la convergenza, quindi si può sperimentare senza rischio di sput***are più di tanto...
:risa::porc: .... :wink:
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le piastre del camber sono una vera f**ata, perché sono molto millimetriche come misura.. diciamo che spostando di una tacca si aumenta di crca -0.2? la campanatura e -0.1mm la convergenza, quindi si può sperimentare senza rischio di sput***are più di tanto...
:risa::porc: .... :wink:
sapevo che avresti apprezzato :risa: :risa: :risa:
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complimenti ULE :clap: hai davvero una celica meravigliosa :wink:
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Bella, bella e discreta
di buon gusto.
e che bei cerchi, cosa sono :?:
:cia:
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complimenti ULE :clap: hai davvero una celica meravigliosa :wink:
grazie, anche se mi devo ancora abituare all'estetica cos? stock....
:wink:
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:clap: Complimenti... anche se le foto sono di ottima qualit? :ihih: dal vivo rende tanto di pi?. Davvero ottimo layout adesso :wink: (e sai bene come la penso)
:cia:
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-vedere vedere vedere vedere :hur::hur::hur::hur:
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dunque, ho provato un po' la macchina col nuovo setup, e ho fatto un po' di ragionamenti...
le molle che ho montato dietro NON VANNO BENE, sono troppo morbide. e questo ? dovuto a un errore mio nella stima delle molle da sostituire.
si era già parlato tempo fa dell'insolito valore delle molle D2, più morbide al posteriore che all'anteriore, e credo di aver scoperto il perché:
quando io avevo alzato la macchina sul ponte, avevo misurato una molla di 170mm. siccome mi ricordavo che la molla, montata sull'ammortizzatore disteso era appena appena caricata, ho intuito fosse una molla da circa 180mm.
e invece non ? cos?, perché quando la macchina ? sul ponte, l'ammortizzatore non ? disteso del tutto! infatti tutto il gruppo del mozzo ? vincolato a quel rinvio a banana (perdonatemi il confronto con la natura morta, ma come si chiami non lo so) in cima al quale c'? la regolazione del camber.
infatti quando abbiamo smontato le molle, ho notto che queste erano poco più corte di quelle anteriori (che sono da 250mm), quindi intorno ai 220mm (non le ho misurate).
questo cosa significa? quando l'ammortizzatore ? montato, ma non ? gravato dal peso della macchina, la molla (che in quel momento misura, come dicevo prima, 170mm) ha già una precompressione di 50mm, che significa 300KG!!
questo spiega come questa molla, nonostante sia cos? "morbida" rispetto all'anteriore, effettivamente si comporti come una molla molto rigida.
quando io ho sostituito le molle, ho swappato quelle posteriori all'anteriore, perché secondo me da 8KG erano troppo rigide, e volevo provare quelle da 6KG (tra l'altro più corte, in modo da permettermi di abbassare molto l'anteriore).
al posteriore invece, scettico sull'idea di montare molle più morbide, ho messo sempre delle molle da 6KG, lunghe soltanto 100mm, accoppiate a 2 helper da 55mm, perché volevo restare dentro la misura dei 170mm a disposizione sull'ammortizzatore.
a questo punto però la molla da 6KG risulta troppo morbida, e accoppiata all'helper, che sulle sconnessioni tende un po' a far 'saltare su' il retro della macchina, fa uno splendido disastro.
inoltre la ghiera dell'ammortizzatore posteriore ? molto in alto sul filetto, e la molla cos? corta tende ad andare a pacco.
a questo punto l'unico modo per sostituire le molle ? fare nuovamente un tentativo, tenendo presente però dell'esperienza fatta.
credo che opet? a questo punto per delle molle da 8KG lunghe 140mm, in modo da avere la molla più lunga possibile, ma un minimo di margine sul filetto.
per quanto riguarda invce l'anteriore, devo dire che la differenza tra una molla da 8KG e una da 6KG ? abissale, non credevo cos? tanto. infatti ho aumentato un po' il precarico e credo che lo aumenter? ancora (con le vecchie molle era al minimo). per fortuna i D2 hanno all'anteriore due regolazioni separate per precarico e altezza.
le molle che monto sono del catalogo FK automotive, in italia importate da autodeco, sul loro sito non riesco più a trovare qurel bellissimo PDF con tutti i prodotti disponibili (ce ne sono di ogni lunghezza e rigidit?).
una coppia di molle costa poco più di 50 euro, quindi questi esperimenti non sono cos? costosi, certo, a conti fatti mi sarei preso dei TEIN, ma ormai ho questi, e cerco di cavarci fuori il meglio (comuqnue non sono malaccio).
vi terr? aggiornati sulle prossime evoluzioni, sempre che ve ne freghi qualcosa :risa:
WITH LOVE
ULE
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:clap::clap::clap: Ottimo :wink: :wink:
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Questi tuoi tentativi sono oro per il club Ule...
Ora però dovete un attimo aiutarmi perché sono alle prese con gli ammo posteriori che come saprete non arrivano completi come gli anteriori ma vanno montati usando parte dell'ammo stock !
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg149.imageshack.us%2Fimg149%2F4492%2F11082008374lt3.jpg&hash=3a1ec49ab14676d336828eae11225a251e26c66d)
Ecco una foto con i pezzi, tempo fa Ule mi diceva di tagliare un pezzetto del gommino stock, ma di quale ???
In che ordine vanno montati i componenti che vedete in foto ??
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dunque, l'ordine mi sembra giusto cos? come sono in foto.
ma al posto di quel gommino a ciambella dovrebbe sserci una gomma grossa come tutta la campana (o come si chiama, insomma, quella che si attacca con 3 viti al telaio) che probabilmente ti ? rimasta attaccata all'ammortizzatore originale.
quella devi riutilizzarla perché fa da cuscinetto tra il D2 e la campana stessa, ma va rifilata sui bordi per appoggiarsi bene sull'anello nero che vedi in cima alla molla dei D2.
poi a seguire il gommino tondo, l'altra rondella e il dado BEN STRETTO
riesci a fare una foto di qualit? migliore ai pezzi? e vedi se dall'ammo originale recuperi quella gomma grossa da ritagliare
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(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg142.imageshack.us%2Fimg142%2F6766%2F12082008376am3.jpg&hash=fbb7feaa0327010e1a2a743d0bdc640228401f85)
O ragazzi la qualit? ? sempre quello che ? cmq...
Ule credo sia quello cerchiato di rosso il gommotto che dici !
Se si va tagliato dove ho segnato di blu ???
E l'ordine dei componenti ? questo ???
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esatto, la gomma ? quella e va tagliata proprio l?!!!
prendi un attimo la misura sul D2 per trovare esattamente il punto in cui segare, ma vai tranquillo, non c'? bisogno che tu sia millimetrico :wink:
quel ciambellotto con dado subito sopra invece non capisco cosa sia, credo sia il dado di chiusura del vecchio ammo e quindi non dovrebbe servirti pi?...
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Grande Ule :beer:
Quel ciambellotto subito sopra ? dell'ammo stock e quella dentro non ? un dado ma la boccola che passa da dentro a fuori la campana andando a prendere posto anche dentro l'altro ciambellotto !
Ora vado a montare il tutto !
:incr:
Grazie Ule :wink:
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Grazie Ule :wink:
figurati, quando posso essere d'aiuto lo faccio ben volentieri :wink:
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Ho montato il posteriore ma mi sembra resti un p? altino :???:
Ho la stessa distanza tra cerchio e parafango che avevo con l'assetto stock e le vogthland pur avendo il precarico al minimo...
Credete sia normale ?
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg134.imageshack.us%2Fimg134%2F204%2F12082008377ps8.jpg&hash=c49b99cc38d3578d79afd2d7f5110bc2ccea1c05)
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si deve assestare, e si assester? di molto... fatti un bel giro in autostrada, possibilmente dove ci sono i viadotti cos? ti fai tutti i giunti a cannone........
gi? cos? scende di un centimentro buono, poi l'assestamento definitivo l'avrai col tempo.
ma i tuoi D2 sono con o senza helper? quelli vecchi, senza helper devi metterli praticamente al minimo (lascia un paio di giri, 4 mm) se sono con l'helper puoi scendere molto di più (mi ricordo una foto postata da RockTS dove la ruota era un pezzo dentro il parafango.
considera che quando muovi la ghiera tu regoli sia l'altezza sia il precarico, quindi la macchina si abbasser?/alzer? più di quanto tu creda.
indicativamente posso dirti che alzando di 5 giri la ghiera (cio? un cm) la macchina si alza di 1,5 cm, viceversa al contrario
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Tsuper, io domani me ne vado in vacanza (in poche parole, E MO' ARRANGIATI :risa: :risa: :risa: ), spero che i miei consigli siano serviti!!!!
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ma i tuoi D2 sono con o senza helper?
Li avevo con l'helper poi quando ho avuto qualche problema di euri li ho venduti a Brian poi quando li ho ricomprati cercando il codice degli RS mi sono arrivati senza helper !
Quindi dici che quelli che avevo erano migliori ???
:doooo:
Con l'helper si può scendere dippi? perché hanno la molla più corta ?
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Tsuper, io domani me ne vado in vacanza (in poche parole, E MO' ARRANGIATI :risa: :risa: :risa: ), spero che i miei consigli siano serviti!!!!
Portati un palmare :mrgreen:
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Tsuper, io domani me ne vado in vacanza (in poche parole, E MO' ARRANGIATI :risa: :risa: :risa: ), spero che i miei consigli siano serviti!!!!
Portati un palmare :mrgreen:
:fuck: :fuck: :fuck: :fuck: :fuck: :fuck: :fuck:
con la sabbia e la salsedine si rovina
:risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa: :risa:
comunque quelli con l'helper scendono di pi?, se ne era già parlato, con quelli che hai tu puoi sempre cambiare le molle come ho fatto io.
ovviamente devi calcolare bene la lunghezza e il carico della molla. se hai pazienza a settembre io devo ordinarne un paio, siccome da autodeco ti fanno spendere una follia di spedizione e gestione ordine potremmo fare un ordine unico.
altra cosa che puoi fare, mi diceva EMA, puoi sostituire quel pezzo di gomma che hai ritagliato con un piccolo spessore in teflon, giusto per evitare che si tocchino ferro-ferro. cos? recuperi un altro mezzo cm, comunque intanto aspetta che si assestino per bene :wink:
certo non aspettarti di andare oltre i -4cm, neanche col teflon.
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Hai le FK ?
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Hai le FK ?
si, le 1067 al momento
adesso voglio prendere le 1468
i codici fk rappresentano per le prime due cifre l'altezza in cm, la terza cifra il diametro, e la quarta il carico
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Hai le FK ?
si, le 1067 al momento
adesso voglio prendere le 1468
i codici fk rappresentano per le prime due cifre l'altezza in cm, la terza cifra il diametro, e la quarta il carico
... a me le molle vanno benissimo... tanto le taglio :risa:
... ma vorrei gli helper... solo che ema sta in ferie (penso) :cry:
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Hai le FK ?
si, le 1067 al momento
adesso voglio prendere le 1468
i codici fk rappresentano per le prime due cifre l'altezza in cm, la terza cifra il diametro, e la quarta il carico
... a me le molle vanno benissimo... tanto le taglio :risa:
... ma vorrei gli helper... solo che ema sta in ferie (penso) :cry:
ci sono anche quelli sul catalogo FK, 2 o 3 tipi.... mi pare da 1, 2 o 4 kg
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Hai le FK ?
si, le 1067 al momento
adesso voglio prendere le 1468
i codici fk rappresentano per le prime due cifre l'altezza in cm, la terza cifra il diametro, e la quarta il carico
... a me le molle vanno benissimo... tanto le taglio :risa:
... ma vorrei gli helper... solo che ema sta in ferie (penso) :cry:
ci sono anche quelli sul catalogo FK, 2 o 3 tipi.... mi pare da 1, 2 o 4 kg
...io non ho trovato nulla :sad:
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...io non ho trovato nulla :sad:
pagine indietro avevo postato un link del sito FK, che mandava a un file PDF che adesso non si trova più sul sito.
per? quel file me l'ero scaricato, ma devo averlo sul computer a lavoro.
quindi dovete aver pazienza fino al 27 :mboh:
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Bo per il momento attendo che si assesta ma sento il posteriore molto rigido e salterino...
Devo provare bene :wink:
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gecko, ti ho mandato una mail con quel file :wink:
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Li ho provati poco ma la macchina ? rigida come un sasso e estremamente cambiata !
E non ho ancora montato duomi, Cusco e TRD :fred:
Inoltre st? lavorando ad un telaio inferiore strutturale per la Geckomobile e la mia, ma di questo ne riparleremo più avanti :wink:
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gecko, ti ho mandato una mail con quel file :wink:
...letta... grazie mille! :wink:
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Caro ULE ho finalmente montato i D2, adesso ho un piccolo problema:
1) mi hanno fatto la macchina + bassa di 2 cm circa e quindi non potro' entrare in garage quando torno a roma!!!!
2) Hanno sbagliato a farmi la regolazione delle durezza (smorzamento) e hanno messo a H invece che a meta' regolazione come gli avevo detto e quindi devo fare il buco che hai fatto tu per sistemare le cose.
vabbeh, vado giu' munito di trapano per fare sta cosa, a dopo!
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vabbeh, vado giu' munito di trapano per fare sta cosa, a dopo!
:lol: :lol: :lol:
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Cavolo Ragazzi ho diversi problemi con l'ADSL per seguire il CTI e
in particolar modo questo 3D...
Ma volevo far partecipi anche di quel che penso dei D2.
A riguardo l'assetto granitico dei D2
penso che montino delle molle troppo dure
infatti, ho trovato stampigliato su esse
un codice tipo 11.5 180 sulle anteriori
e 10.5 160 sulle posteriori...
sono da 11.5 KG/mm e 10.5 Kg/mm?
e non 7.5KG/mm e 6.2Kg/mm...
Queste molle cosi dure non permettono all'ammortizzatore di lavorare bene facendolo lavorare a fondo corsa in estensione, perché applicando un carico di 320 KG all'anteriore e con Wheel rate 1:1 di una sospensione McPerson si comprimono di solo 27mm...
Un ammortizzatore su una vettura da Turismo per lavorare perfettamente deve avere un rapporto vicino ai 4/10 in compressione e 6/10 in estensione.
I nostri D2 hanno una corsa totale di 100mm all'anteriore e 80mm al posteriore.
Quindi per far lavorare per far lavorare per bene gli anteriori dovremmo avere una molla con carico e 5kg/mm e lunga 250mm per avere uno schiacciamento di 64mm che poi ? la corsa utile in estensione.
io al momento ho "risolto" mettendo degli Helper da 3Kg/mm da 80mm con corsa utile di 45mm che precarico di 14mm assicurandomi un precarico di 42kg e un'escursione in estensione di 31mm che aggiunti alla molla principale che verra compressa di (320Kg-42Kg)/11.5= 24mm
avr? una estensione di 31mm+24mm=55mm.
Per il momento non ho provato questa configurazione perché sto aspettando l'auto che ? dal carrozziere :sad:
:bye:
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bravo rock! vedo con piacere che anche tu ti cimenti nello studio dei D2 :grin:
per quanto riguarda la sigla, non ci ho mai fatto caso, la tua ipotesi ? plausibile, ma allora quel 180 e 160 cosa rappresentano? di sicuro non la lunghezza (o meglio, dietro potrebbe anche essere, visto che tu già avevi l'helper e quindi una molla più corta, ma davanti 180 mi pare proprio poco! le mie sono da 250!
la D2 di dov'?? da quanto ho capito, anche se costruisce in cina ? inglese, quindi le misure dovrebbero essere in pollici e libbre.
ma 180 e 160 libbre sarebbero troppo poco, e 11,5 e 10,5 pollici sarebbero troppi...
dilemma.... appena riesco do' un'occhio se sulle mie molle (credo diverse dalle tue) c'? scritto qualcosa :wink:
anzi, vorrei sapere da Endevur se nel kit D2 che ha casa per l'MR2 c'? scritto qualcosa sulle molle..... :roll: :roll:
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ho fatto il buco e regolato gli ammo su : L
quindi mi aspettavo un comportamento + morbido, invece oggi dopo aver fatto un primo test mi sono reso conto quanto siano duri questi d2.
Il fatto e' che il gommista si e' sbagliato e mi ha regolato l'auto a 64,5 cm da terra all'anteriore e 65 al posteriore, mentre io gli avevo chiesto di mantere l'altezza stock altrimenti non entro nel box auto a roma!!!
il test su strada e' stato soddisfacente, non sento + il beep beep del controllo di stabilita', sto cominciando a pensare che il meccanico si sia sbagliato e non lo abbia ricollegato a dovere.
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Cavolo Ragazzi ho diversi problemi con l'ADSL per seguire il CTI e
in particolar modo questo 3D...
Ma volevo far partecipi anche di quel che penso dei D2.
A riguardo l'assetto granitico dei D2
penso che montino delle molle troppo dure
infatti, ho trovato stampigliato su esse
un codice tipo 11.5 180 sulle anteriori
e 10.5 160 sulle posteriori...
sono da 11.5 KG/mm e 10.5 Kg/mm?
e non 7.5KG/mm e 6.2Kg/mm...
Queste molle cosi dure non permettono all'ammortizzatore di lavorare bene facendolo lavorare a fondo corsa in estensione, perché applicando un carico di 320 KG all'anteriore e con Wheel rate 1:1 di una sospensione McPerson si comprimono di solo 27mm...
Un ammortizzatore su una vettura da Turismo per lavorare perfettamente deve avere un rapporto vicino ai 4/10 in compressione e 6/10 in estensione.
I nostri D2 hanno una corsa totale di 100mm all'anteriore e 80mm al posteriore.
Quindi per far lavorare per far lavorare per bene gli anteriori dovremmo avere una molla con carico e 5kg/mm e lunga 250mm per avere uno schiacciamento di 64mm che poi ? la corsa utile in estensione.
io al momento ho "risolto" mettendo degli Helper da 3Kg/mm da 80mm con corsa utile di 45mm che precarico di 14mm assicurandomi un precarico di 42kg e un'escursione in estensione di 31mm che aggiunti alla molla principale che verra compressa di (320Kg-42Kg)/11.5= 24mm
avr? una estensione di 31mm+24mm=55mm.
Per il momento non ho provato questa configurazione perché sto aspettando l'auto che ? dal carrozziere :sad:
:bye:
...Rock, se non sbaglio tu hai preso gli ammo in NZ e con gli Helper... quindi hai per forza delle molle diverse dalle nostre :wink:
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Raga, c'? 1 gb x i coilover d2...io sarei tentato di prenderli...voi ke mi consigliate?? ne sto sentendo parlare bene..ma anke male...vorrei pareri...
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per quanto riguarda la sigla, non ci ho mai fatto caso, la tua ipotesi ? plausibile, ma allora quel 180 e 160 cosa rappresentano? di sicuro non la lunghezza (o meglio, dietro potrebbe anche essere, visto che tu già avevi l'helper e quindi una molla più corta, ma davanti 180 mi pare proprio poco! le mie sono da 250!
la D2 di dov'?? da quanto ho capito, anche se costruisce in cina ? inglese, quindi le misure dovrebbero essere in pollici e libbre.
ma 180 e 160 libbre sarebbero troppo poco, e 11,5 e 10,5 pollici sarebbero troppi...
dilemma.... appena riesco do' un'occhio se sulle mie molle (credo diverse dalle tue) c'? scritto qualcosa :wink:
180 e 160 sono proprio le lunghezze delle molle libere, le ho misurate con il calibro e risultano tali...
e 11.5 e 10.5 sono proprio le durezze in KG/mm, infatti ho ho provato mettendo un peso di 50Kg su quella di 11.5Kg e si ? schiacciata di appena 5mm scarsi...
Questo Kit della NZ ha delle molle durissime per un uso "stradale"
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per quanto riguarda la sigla, non ci ho mai fatto caso, la tua ipotesi ? plausibile, ma allora quel 180 e 160 cosa rappresentano? di sicuro non la lunghezza (o meglio, dietro potrebbe anche essere, visto che tu già avevi l'helper e quindi una molla più corta, ma davanti 180 mi pare proprio poco! le mie sono da 250!
la D2 di dov'?? da quanto ho capito, anche se costruisce in cina ? inglese, quindi le misure dovrebbero essere in pollici e libbre.
ma 180 e 160 libbre sarebbero troppo poco, e 11,5 e 10,5 pollici sarebbero troppi...
dilemma.... appena riesco do' un'occhio se sulle mie molle (credo diverse dalle tue) c'? scritto qualcosa :wink:
180 e 160 sono proprio le lunghezze delle molle libere, le ho misurate con il calibro e risultano tali...
e 11.5 e 10.5 sono proprio le durezze in KG/mm, infatti ho ho provato mettendo un peso di 50Kg su quella di 11.5Kg e si ? schiacciata di appena 5mm scarsi...
Questo Kit della NZ ha delle molle durissime per un uso "stradale"
azz, allora ? proprio cos?!!! in effetti sono un po' durette....
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Raga, nessuno può consigliarmi tra ki li ha gi
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Raga, nessuno può consigliarmi tra ki li ha gi??
mi sembra che si sia detto tutto quello che si può dire su questo assetto e sul confronto con altri....
abbiamo descritto tutti i pregi e i difetti, c'? chi li apprezza e chi meno, c'? chi li adora e chi li odia, come facciamo a darti un cosiglio?
dunque, ci provo:
-comprali assolutamente perché hanno mille regolazioni
-assolutamente non prenderli, sono delle cinesate, sono durissimi e sullo sconnesso sono invivibili
-ti consiglio di prenderli perché costano poco
-non so se ne vale la pena perché in fondo cosa te ne fai di tutte quelle regolazioni
:roll: :roll: :roll: :roll:
con questo non voglio essere polemico o prenderti in giro, ma capisci che ogni parere ? troppo soggettivo? tra le mille cose che sono state scritte sui D2, come su OGNI TIPO DI MODIFICA ? stato scritto anche che qulasiasi cosa va valutata in base alle proprie esigenze, all'uso che si vuole fare della propria auto ecc ecc.....
quindi vai a cercare tutti i pregi e a ogni voce metti una spunta 'mi interessa' / 'non mi interessa'
poi vai a cercare tutti i difetti e a ogni voce metti una spunta '? un problema per me' / 'non ? un problema per me'
poi apri una tabella excel e copi i risultati
mi interessa +1
non mi interessa -1
? un problema per me -1
non ? un problema per me +1
fai la somma dei risultati, se ? superiore allo zero li compri
se ? inferiore allo zero non li compri
with love
ULE
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fai la somma dei risultati, se ? superiore allo zero li compri
se ? inferiore allo zero non li compri
ah, dimenticavo
se la somma risulta zero prova a chidere consiglio a chi li ha già :roll: :roll: :roll: :roll:
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Ule mi hai fatto morire! :muahaha:
X Guz1986: Se uno ti dice che val la pena acquistarli, ce ne sar? sempre un altro che ti dir? di comprarne di differenti. L'unica cosa che puoi fare ? come dice ULE, leggerti tutto quello che ? stato scritto di questo assetto (ed ? stato scritto veramente tanto) e vedere se corrisponde a quello che tu vuoi. Buona lettura. :wink:
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il fatto ? ke ho sentito dire ke hanno problemi e serve 1 bilancia x regolarli...e qui da me nn c'? nessuno ke possa farmi 1 lavoro del genere...
scusate se rompo, ma essendo 1 spesa importante vorrei essere sicuro prima di farla...
io prima giravo con 1 Tigra A con 1 assetto Weitec regolabile e dei 205/40/17"...tra gomma e passaruota passava appena 1 dito a fatica...e per non avere iterferenze erano davvero duri...nn so qnt duri possano essere qst...dite tanto di +?
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il fatto ? ke ho sentito dire ke hanno problemi e serve 1 bilancia x regolarli...
come teoricamente su qualsiasi assetto... in pratica, se non c'? la bilancia non si fa la prova sulla bilancia.... occhio non vede cuore non duole :wink:
scusate se rompo, ma essendo 1 spesa importante vorrei essere sicuro prima di farla...
saggia osservazione, ma dopo che 20 persone ti dicono comprali, e metti caso che solo 19 persone ti dicono di non comprarli? cosa fai, sei veramente sicuro del +1? che potrei essere io, ad esempio alle 3 di notte dopo 8 birre??
io prima giravo con 1 Tigra A con 1 assetto Weitec regolabile e dei 205/40/17"
a quante persone hai chiesto pareri prima di montare quell'assetto sulla tigra?
nn so qnt duri possano essere qst...dite tanto di +?
guarda, ti faccio un'?potesi ma prendila con le moll... ops, con le pinze...
lanciando una monetina potrei dirti a occhio e croce che se li regoli morbidi sono più morbidi, se li regoli duri sono più duri.
ovvio che se i weitec regolabili li regolavi duri erano più duri, se li regolavi morbidi erano p?i morbidi.
credo sa una convenzione CEE per rispettare l'omologazione TUV
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eh, i pareri a nessuno x la tigra...ero andato a speranza...
ti ringrazio x la pazienza dimostrata...avevo kiesto pareri a ki li montava già proprio xk? facendo come avevi suggerito tu la somma era zero...
ma quel problema della bilancia? ? risolto in quelli ke comprerei?
ora prover? a riflettere 1 p?...e poi vedr? ke fare... :sad:
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Anche te avevi la Tigra ? 1.6 o 1.4 ?
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ti ho messo un link nell'apposito topic :wink:
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Avevo 1 Tigra 1.4...morta a maggio... :sad: :sad: :sad:
Anke se ora con la Celica tra le mani nn la rimpiango +!!
Grazie Knight!!! :wink: :wink: :wink:
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ma quel problema della bilancia? ? risolto in quelli ke comprerei?
la bilancia non ? un problema
ogni ammortizzatore può avere una sua tolleranza costruttiva, e di conseguenza si usa la bilancia per bilanciare (come il termine 'bilancia' suggerisce) i 4 ammo tra di loro.
nel caso dei D2, visto che si tratta di prodotti relativamente economici, ? possibile che questa tolleranza sia un po' maggiore. tutto qui.
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Quel cambio spugnoso lo adoravo.
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Nel suo piccolo era 1 gran makkina...mi ci sono divertito 1 sacco... :grin:
Diciamo ke ? stata la makkina ideale x imparare a guidare in attesa della Celica!!
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Si però restiamo in topic eh! :roll:
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Ho montato i D2, regolati abbassandola di 2.5 cm davanti e 0 dietro.
in realta' io gli avevo detto di abbassarla di 0.5 davanti e 0.5 dietro, quindi dovro' tornare.
ho fatto mettere i tiranti della Ford Focus come consigliava Paolo.
Ho tolto la ruota di scorta il cric e altra roba x alleggerire dietro.
Ho regolato tutti e 4 gli ammo su LOW.
TEST STRADALE:
una meraviglia, sembra di guidare un kart
effetto kanguro? A volte
ho paura a farla alzare davanti visto che penso che le molle diventerebbero ancora + dure!!!
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ho paura a farla alzare davanti visto che penso che le molle diventerebbero ancora + dure!!!
:doooo: Sull'anteriore, la regolazione d'altezza con quella del precarico sono indipendenti ... Quindi, se cambia il comportamento della macchina, cambia per una diversa distribuzione del peso :wink:
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News!
Sono riuscito a costruirmi una bilancia per le molle con un crick e una bilancia pesa persone, misurandomi in base al peso applicato lo schiacciamento delle molle, almeno per i primi 180kg :grin:
Mi sono fatto una tabella con l'excel e ho trovato i K delle molle reali
i K risultati sono:
Anteriori
DX= 7,5 Kg/mm
SX= 7,8 Kg/mm
Posteriori
DX= 5,7 Kg/mm
SX= 5,8 Kg/mm
quindi i primi numeri stampigliati sulle molle non sono i K delle molle.
adesso sono molto indeciso se scegliere delle molle da 4 o 5 kg (lunghe 200mm) all'anteriore tipo Tein SS per renderla + vivibile sulle buche e leggermente + sovrastezante.
approposito ecco un utile link per settare l'assetto della CELY
http://www.tein.com/tech_info/y70.html
Mi dispiace non poter mettere delle foto ma al momento i problemi con l'ADSL non sono stati risolti e con la 56Kb ? dura sopravvivere :cry:
:bye:
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adesso sono molto indeciso se scegliere delle molle da 4 o 5 kg (lunghe 200mm) all'anteriore tipo Tein SS per renderla + vivibile sulle buche e leggermente + sovrastezante.
occhio che la differenza ? abissale, me ne sono accorto io passando da quelle da 8 kg a quelle da 6 kg sull'anteriore.. io ti consiglierei di non scendere di più di 1 kg
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adesso sono molto indeciso se scegliere delle molle da 4 o 5 kg (lunghe 200mm) all'anteriore tipo Tein SS per renderla + vivibile sulle buche e leggermente + sovrastezante.
occhio che la differenza ? abissale, me ne sono accorto io passando da quelle da 8 kg a quelle da 6 kg sull'anteriore.. io ti consiglierei di non scendere di più di 1 kg
all'anteriore hai messo molle da 6Kg/mm lunghe 250mm?
Se ? cosi non vanno bene perché sono troppo lunghe e a parit? di K corrisponde un maggiore spostamento in +
l'AMMO non lavora bene in estensione perché puoi dare al massimo 5mm di precarico(cio? 30 KG)che sono pochini...
345(peso gravente sull'ammo)/6(K)=57,5 mm
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adesso sono molto indeciso se scegliere delle molle da 4 o 5 kg (lunghe 200mm) all'anteriore tipo Tein SS per renderla + vivibile sulle buche e leggermente + sovrastezante.
occhio che la differenza ? abissale, me ne sono accorto io passando da quelle da 8 kg a quelle da 6 kg sull'anteriore.. io ti consiglierei di non scendere di più di 1 kg
all'anteriore hai messo molle da 6Kg/mm lunghe 250mm?
Se ? cosi non vanno bene perché sono troppo lunghe e a parit? di K corrisponde un maggiore spostamento in +
l'AMMO non lavora bene in estensione perché puoi dare al massimo 5mm di precarico(cio? 30 KG)che sono pochini...
345(peso gravente sull'ammo)/6(K)=57,5 mm
6 kg da 220 mm, quelle che avevo al posteriore.
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mi hanno alzato la macchina di 2 cm all'anteriore e abbassato di 0.5 cl al posteriore.
a parte regolare le molle non hanno fatto altro. e' giusto? o dovevano fare qualcos'altro??!?!?
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mi hanno alzato la macchina di 2 cm all'anteriore e abbassato di 0.5 cl al posteriore.
a parte regolare le molle non hanno fatto altro. e' giusto? o dovevano fare qualcos'altro??!?!?
davanti spero ti abbiano regolato l'altezza con la ghiera apposita, e non caricando la molla di 2 cm, senn? altro che canguro!!!
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mi hanno alzato la macchina di 2 cm all'anteriore e abbassato di 0.5 cl al posteriore.
a parte regolare le molle non hanno fatto altro. e' giusto? o dovevano fare qualcos'altro??!?!?
davanti spero ti abbiano regolato l'altezza con la ghiera apposita, e non caricando la molla di 2 cm, senn? altro che canguro!!!
:muahaha::muahaha: Voglio vederlo un precarico di +2cm :lool:
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mi hanno alzato la macchina di 2 cm all'anteriore e abbassato di 0.5 cl al posteriore.
a parte regolare le molle non hanno fatto altro. e' giusto? o dovevano fare qualcos'altro??!?!?
davanti spero ti abbiano regolato l'altezza con la ghiera apposita, e non caricando la molla di 2 cm, senn? altro che canguro!!!
:muahaha::muahaha: Voglio vederlo un precarico di +2cm :lool:
http://www.youtube.com/watch?v=5J5titd0Kbw
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:lool::lool:
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modificata ancora l'altezza e il precarico, davanti caricato 2 giri di molla e abbassato di 5 giri l'altezza.. dietro abbassato di 2 giri la molla.... si sentoo un p' di rumorini strani, la molla davanti la devo caricare ancora, ci vorranno mille tentativi secondo me per trovare la combinazione ideale...
finch? non fa troppo freddo e si può lavorare nel cortile di teo....
:Prez:
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i rumorini strani erano semplicemente i dadi ruota che si stavano svitando, niente di ch? :lol: :lol:
io li avevo tirati tutti con la dinamometrica, probabilmente c'era un po' si sporco/vernice di troppo sia sul mozzo, sia sul distanziale... ora li ho tirati, domani li ricontrollo....
diminuito leggermente il camber anteriore, vediamo come va, anche se dietro andrebbe diminuito, ma non si può fare con una brugola, purtroppo :lol: :lol: :lol
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allora me li dai i tuoi Muteki :roll:
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allora me li dai i tuoi Muteki :roll:
e mi sa di no, perché quelli blu che erano in vendita li ha presi fabio....
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ok mi segui nel topic apposito ho bisogno di alcune info :wink:
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risposto di l?:wink:
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Dunque, visto che sono in ballo per mettere un assetto volevo chiedervi qualche informazione sul D2...
Partendo dal presupposto che il mio interesse sia:
1) abbassare la macchina
2) aumentare non tanto la tenuta in curva, quanto soprattutto la trazione in uscita (diciamo andare a cercare di eliminare quell'effetto saltellamenti che c'? in uscita di curva a gas spalancat, anche se per questo ci vorrebbe il differenziale serio)
Avevo pensato di fare il lavoro di Cappelli, che mi tarava la durezza ammo a piacere, e lavorava gli steli originali per montare molle da -3/-4 cm come Vogtland H&R o Eibach... Purtroppo mi son accorto che nel scendere la rampa del mio garage nel punto di fine diescesa prima che le ruote arrivino sul piano il paraurti arriva a 6cm da terra, quindi sarei al pelo, ma se li già st? messo cos? non voglio sapere cosa succederebbe in quelle voragini che son sparse in giro nell'asfalto della mia citt?...
Per questo, e anche per la differenza di prezzo irrisoria (siam sull'ordine di 100-150 euro includendo montaggio), avevo pensato di prendere i D2 per abbassare l'auto di solo 2cm circa (ovviamente mantenendo l'inclinazione naturale della vettura).
E ovviamente tenendo una regolazione vicina al minimo per usare la vettura tutti i giorni su strade non proprio comode. A questo riguardo ho provato l'assetto Bilstein e devo dire che non mi sembrava scomodo, quindi penso (o meglio SPERO) che anche i D2 al minimo non possano essere più rigidi dei Bilstein che non son regolabili e dovrebbero essere abbastanza rigidi con quel che costano.
Il dubbio che mi frena ? il casino di regolazioni. Ho letto tutto il topic e in parole povere: se vado da EMA (speed racing o dir si voglia se ho capito ? lo stesso posto) per il montaggio... mi fanno un buon lavoro per tutte quelle regolazioni "incasinate" di camber, campanatura, precarichi, e compagnia bella che io neanche so come funzionano [aggiungo anche la "bilanciatura" delle eventuali differenze di rigidit? tra gli ammortizzatori in modo da non avere regolazioni sballate tra le coppie di ammortizzatori]? Non vorrei trovarmi poi con una vettura allo sbaraglio della mia inesperienza, se me lo montano devono metterla a puntino e lasciare a me solo la preferenza della durezza e dell'altezza da terra (preferenze che cmq sarebbero anche solo di premontaggio, non andrei più a toccarle se il risultato di altezza ? quello desiderato e se non ? troppo rigida).
A tal proposito telefono a EMA tra poco, ma ? ovvio che un parere esterno sia più imparziale :wink:
Gi? che ci siamo... se in un secondo momento uno volesse rimontare gli originali... visto che van cannibalizzati un po di gommini e pezzettini... quanto sarebbe incasinato da 1 a 10? Non vorrei che per i gommini tagliati in toyota dovrei ricomprare 4 ammortizzatori interi... :roll:
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non credo che in speed racing ti facciano gli angoli, ma poco male, li fai da un gommista (Penna Gomme, ad esempio, che ? l? vicino).
montare un assetto e poi lasciarlo cos? non penso sia la situazione ottimale, più che altro perché a quel punto non ha senso avere tante regolazioni, almeno fai un po di prove fino a trovare quello che ti piace di pi?.
come rigidit?, puoi anche metterli al minimo, ma il comfort ? penalizzato più dal fato che siano dei monotubo, quindi sulle buche o sulle strade rovinate sono un po' duretti.... a questo punto perché non ipotizi di prenderti i tein basic? costano poco, hanno giusto la regolazione in altezza e hanno l'helper sia davanti sia dietro che per le buche o il pav? ? una manna dal cielo.
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non credo che in speed racing ti facciano gli angoli, ma poco male, li fai da un gommista (Penna Gomme, ad esempio, che ? l? vicino).
montare un assetto e poi lasciarlo cos? non penso sia la situazione ottimale, più che altro perché a quel punto non ha senso avere tante regolazioni, almeno fai un po di prove fino a trovare quello che ti piace di pi?.
come rigidit?, puoi anche metterli al minimo, ma il comfort ? penalizzato più dal fato che siano dei monotubo, quindi sulle buche o sulle strade rovinate sono un po' duretti.... a questo punto perché non ipotizi di prenderti i tein basic? costano poco, hanno giusto la regolazione in altezza e hanno l'helper sia davanti sia dietro che per le buche o il pav? ? una manna dal cielo.
Infatti se anche non ci fossero tali regolazioni "incasinate" per me sarebbe meglio, li prendo perché costan meno di Koni o Kayaba e perché si regolano in altezza.
Secondo te al minimo rispetto ai Bilstein come sarebbero?
I Tein costano poco quanto? Dubito i 650-750 dei D2.
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I Tein costano poco quanto? Dubito i 650-750 dei D2.
http://cgi.ebay.it/TOYOTA-CELICA-99ON-TEIN-BASIC-DAMPER-COILOVER-KIT_W0QQitemZ300244791841QQihZ020QQcategoryZ40192QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1713.m153.l1262
? lo stesso venditore dove Matteo ha preso i monoflex
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Ma sono un po' più rigidi degli ammo originali? Sai se qualcuno li montava? I Super Street che invece montano molti son molto più duri anche al minimo?
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Ma sono un po' più rigidi degli ammo originali? Sai se qualcuno li montava? I Super Street che invece montano molti son molto più duri anche al minimo?
questi rispetto ai superstreet CREDO abbiano l'unica differenza di non essere regolabili.... posso INTUIRE che quindi abbiano una rigidit? 'media' rispetto ai superstreet....
e ti ripeto, dei bitubo con l'helper sono molto più confortevoli rispetto ai monotubo senza.
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Sono sicuro che saranno molto più confortevoli, ma non vorrei che con 700 euro abbasso solo e non guadagno nulla in rigidit?/stabilit?! Voglio anche un po di quella, anzi più di un po se i Bilstein sarebbero più che accettabili se non per il prezzo!
Cmq leggevo newcelica e ovviamente c'? chi li d? per buoni e chi no, come per ogni altra modifica.
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Ho sentito EMA che mi ha proposto di istallare il D2 per 140-160 euro per una istallazione "manuale" (spero che almeno faccia la taratura a banco della durezza, SPERO), invece per una istallazione con bilancia e tutto vuole "minimo 300 euro". Al che dico "sti ca**i", forse mi conviene davvero un Tein Basic che costa 670 (20 euro in +) spedito e che di istallazione non dovrebbe nemmeno avere la taratura quindi sarebbe proprio una cosa istalla e bon. Di certo se prendessi i D2 fare una istallazione da 140 euro, però se poi mi trovo che devo tenere 2 giri di differenza per bilanciare la durezza non mi garba proprio, a tal proposito domani richiamo x chiedere se nell'istallaz da 140 almeno quei difetti li mette a posto.
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Non bilanci solo la durezza :doooo:
Bilanci precarico e altezza da terra .... Sulla bilancia vedi l'equilibrio longitudinale e trasversale...
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Non bilanci solo la durezza :doooo:
Bilanci precarico e altezza da terra .... Sulla bilancia vedi l'equilibrio longitudinale e trasversale...
Si lo sapevo, ma quelle sono le regolazioni che loro sostengono di poter fare a "esperienza" senza le bilance, mentre la durezza non ho capito se ? inclusa solo nel montaggio bilance o se non centra con le bilance ? una cosa che fanno anche con il montaggio "base".
(Con la durezza intendo il gap di differenza a parit? di giri tra un ammo e il suo compagno).
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Non bilanci solo la durezza :doooo:
Bilanci precarico e altezza da terra .... Sulla bilancia vedi l'equilibrio longitudinale e trasversale...
Si lo sapevo, ma quelle sono le regolazioni che loro sostengono di poter fare a "esperienza" senza le bilance, mentre la durezza non ho capito se ? inclusa solo nel montaggio bilance o se non centra con le bilance ? una cosa che fanno anche con il montaggio "base".
(Con la durezza intendo il gap di differenza a parit? di giri tra un ammo e il suo compagno).
Scusami ... :doooo::doooo: Come puoi sapere se un mozzo ? leggermente + scarico dell'altro con l'esperienza ?!?!?!
Vediamo, quell'angolo sembra più alto ... abbassiamo 2 mm :doooo::doooo:
La durezza, invece, sono semplicemente i giri che vai ad impostare ad ammo fisso... Il precarico ? quanto carichi la molla e lo decidi prima ....
Con le bilance regoli quindi l'altezza al meglio, ewuilibrando destra e sinistra... Da li, la provi e vedi se ? sotto o sovrasterzante .... In base alle sensazioni abbassi o alzi dietro o davanti ....
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Ok allora ? ormai certo che i D2 non fan per me :oops: Tantomeno con un costo d'istallazione cos? esorbitante!
Mi rimane ora la scelta tra i citati Tein Basic, o rischiare con un assetto da Cappelli, sperando che le Eibach abbassino meno di quanto indicato per non grattare il paraurti per tutta la citt
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Ok allora ? ormai certo che i D2 non fan per me :oops: Tantomeno con un costo d'istallazione cos? esorbitante!
Mi rimane ora la scelta tra i citati Tein Basic, o rischiare con un assetto da Cappelli, sperando che le Eibach abbassino meno di quanto indicato per non grattare il paraurti per tutta la citt?!
Credo che i TEIN abbiano le stesse regolazioni ... Mentre un assetto di cappelli te lo rieni come lo imposta lui :wink:
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Ok allora ? ormai certo che i D2 non fan per me :oops: Tantomeno con un costo d'istallazione cos? esorbitante!
Mi rimane ora la scelta tra i citati Tein Basic, o rischiare con un assetto da Cappelli, sperando che le Eibach abbassino meno di quanto indicato per non grattare il paraurti per tutta la citt?!
Credo che i TEIN abbiano le stesse regolazioni ... Mentre un assetto di cappelli te lo rieni come lo imposta lui :wink:
TEIN Basic: regolabile solo in altezza, rigidit? sconosciuta, secondo pararei di newcelica dovrebbe essere un po'pi? rigido dell'originale ma ancora decisamente comodo.
Cappelli cmq posso dare un idea della rigidit? richiesta e se non soddisfatto me la cambiano anche, da quanto ho capito.
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Aggiungo che i costi sarebbero:
670 a casa mia per il TEIN Basic -> + istallazione.
450 di lavorazione ammo + 220 di Eibach prokit su ebay -> l'istallazione ? compresa quindi siamo sui 670 totali.
Qualche consiglio? Contando che come ho detto non vorrei ribassare troppo (3cm ? il massimo; le Eibach ribassano di 3cm sia secondo newcelica sia secondo i venditori ebay tedeschi) e indurire non troppo.
I giudizi sui Tein di newcelica sono i seguenti:
it's a pretty good compromise between track stiffness and bumpy road softness. still way better handling than stock and go pretty low too. unless you race, you will be more than happy with the basics.
Ride quality is so much better, it's pretty stiff then any spring/strut setup, not soft or harsh "like a donkey that kicks you in the butt" and they don't bounce.
dont care about not having them adjustable softness or hardness. there pretty stiff but they handle good.
he ride is still good. my car also handles nice now, very stiff and feels good at the steering wheel..
They give a much better ride with the car lowered because of the short bodies.
Anyway, Tein Basic Damper is good enough for daily use
Prenderei i Tein solo che non vorrei che dei Coilover che cambian radicalmente l'assetto della vettura ne cambino anche il comportamento... a me piace molto il comportamento generale degli stock
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Con le Hotchkis che mi arrivano domani, che rinvii monto?
Ford Focus?
Che part number?
(posto qui poich? ? l'unico topic che ne parla)
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Eccomi ragazzi...
allora, il kt mi ? arrivato ieri (come ho già raccontato a ULE) dalla Nuova Zelanda.
Ho trovato questo venditore su ebay, ecco il link al suo negozio online :
http://stores.ebay.it/performance-guru
Spediti a casa, con IVA dazio c.zzi e mazzi...
700 euro scarsi.......
Ho provato ad aprire il link, si apre il rivenditore bc performance guru..? lui??
Ho cercato in lungo e largo kit D2 x celica...ma non ho trovato, ci sono BB o cose del genere, scusate l'ignoranza, ma mi son seguito tutte le pagine passo passo x vedere se era specificato altrove se era proprio questo rivenditore su richiesta ad inviarli. Gli ho chiesto un kit e dice non vende D2....boh....
ho snecciato di sicuro.... :o
Aiutami NewRoul!!!!!!!!!!!!!!!!! :razz:
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ho montato i d2 da qualche giorno, per ora li st? usando in questa regolazione, rigidit? tutta morbida, altezza -5 sia davanti ke dietro e nessun precarico delle molle, inoltre ho montato le antirollio competition con regolazione rigida sull'anteriore e di gomme monto le RE050 A con cerchi da 17.
notando ke la macchina ? forse un p? troppo rigida (saltella un p? troppo sulle buche e le ruote anteriori nn sempre appoggiano bene sull'asfalto) tende a essere un p? troppo sottosterzante a inizio curva per poi improvvisamente diventare sovrasterzante se si "kiede" di +, inoltre nei cambi di direzione come quando si vuole cambiare corsia l'anteriore ? poco immediato,
volevo kiedere se la rigidit? dipende anche dalla altezza? cio? io avendo gli helper ho abbassato parecchio (-5) però anche se li metto tutti su soft mi sembra troppo rigida per un uso stradale....
oppure dovrei lasciare + rollio sull'anteriore mettendo la barra sulla posizione + morbida?
oppure dovrei alzare un p? il posteriore per avere cosi + aderenza sull'anteriore?
oppure devo solo aspettare ke si assestino un p??
:???:
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grande fabio!!!
dunque, secondo me intanto ti ci devi abituare, come prima cosa.....
sul fatto che li senti rigidi, ? perché sono monotubo, e quindi sullo sconnesso sono cos?. le molle che monti tu tra l'altro sono molto p? rigide delle mie, mi pare che rockTS avesse scirtto qualche pagina fa che erano da 10.5 e 11.5 kg... molto più rigide se confrontate con quelle di ergigio (6 e 8 kg) o le mie (6 e 7 kg). inoltre con una molla cos? rigida ? normal eche tenda a saltare su il posteriore, l'ideale sarebbe poter regolare separatamente la compressione e l'estensione degli ammo. putroppo con in D2 non si p? fare, quindi prova a irrigidirli un po'... ad esempio 1 giro e mezzo dietro e 2 giri e mezzo davanti.
angoli come sei messo? abbassando di 5 cm ? probabile che dietro la campanatura sia parecchio aperta....
per quanto riguarda le antirollio non so aiutarti, io non le ho ancora montate....
se però senti che il davanti ? poco preciso potresti provare ad abbassare 3 o 5 giri l'altezza anteriore (ogni giro di ghiera sono 2mm). però questo potrebbe essere controproducente con le antirollio maggiorate, anche teo mi diceva che adesso che ha i monoflex, e la macchina davanti ? un filo più bassa a volte tende a sbacchettare un po' in staccata.
la rigidit? dell'ammo anteriore non cambia in base all'altezza, quella posteriore si, o meglio: cambia il precarico, e cambia un po' la corsa dello stelo, quindi potrebbe cambiare un po' il comportamento dell'ammo in generale....
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ciao Ule gli angoli sono ok la ruota appoggia benissimo e la campanatura nn ? aperta.... forse se provassi ad alzare il posteriore avrei + aderenza sull'anteriore...no?
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ciao Ule gli angoli sono ok la ruota appoggia benissimo e la campanatura nn ? aperta.... forse se provassi ad alzare il posteriore avrei + aderenza sull'anteriore...no?
prova, io sinceramente no ho ide di come si comporti la macchina con le antirollio maggiorate, quindi on so aiutarti.... prova ad alzare un pelo e vedi come va..
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ciao Ule gli angoli sono ok la ruota appoggia benissimo e la campanatura nn ? aperta.... forse se provassi ad alzare il posteriore avrei + aderenza sull'anteriore...no?
Ma, rigidit? a parte, il tuo problema qual ?? Sottosterzo e poca reattività all'anteriore? Prova a chiudere un p? la convergenza anteriore!
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ciao Ule gli angoli sono ok la ruota appoggia benissimo e la campanatura nn ? aperta.... forse se provassi ad alzare il posteriore avrei + aderenza sull'anteriore...no?
Ma, rigidit? a parte, il tuo problema qual ?? Sottosterzo e poca reattività all'anteriore? Prova a chiudere un p? la convergenza anteriore!
Sullo sconnesso ma anche quando ? poco sconnesso l'anteriore ? troppo nervoso e nei cambi di direzione lo sterzo nn ? veloce e le ruote tendono ad avere poca aderenza, un p? gli stessi problemi ke aveva Ergigio all'inizio quando aveva il precarico troppo alto, però io al mecca avevo detto di nn mettere per niente il precarico e di lasciare lavorare la molla in tranquillit?, però mi sorge il dubbio ke nn l'abbia fatto....martedi quando montiamo i freni gli diamo un okkiata....
Per alzare un p? il posteriore occorre ke la riporti dal mecca o si f? anche in garage velocemente?
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Per alzare un p? il posteriore occorre ke la riporti dal mecca o si f? anche in garage velocemente?
Si fa tutto in garage! :wink:
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@Endevur -- Prova a mettere la antirollio anteriore nella posizione + morbida e di non mettere mai la regolazione della compressione a zero click ma parti da un minimo di 4 click da tutto chiuso a tutto aperto...
magari dando qualche click in più al posteriore...
Le molle originali D2 all'anteriore sono troppo dure e se irrigidisci ancora di + con la antirollio sei fregato...
Per riepilogo le molle anteriori hanno come k i seguenti valori:
7,6 Kg/mm ant.(Lineari) da 180mm
5.5 Kg/mm posteriori ("semi" progressive) da 150mm
Io adesso sto sperimentando delle molle da:
5,5 Kg/mm 200mm (lineari) all'anteriore
e non s? se mettere al posteriore quelle originali (5,5 KG/mm) o
swappare le ex anteriori al posteriorie(7,5 KG/mm)...
Qualche consiglio ???
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Fabio, al telefono ti avevo già detto che ci avremmo guardato in garage ... :wink: :wink: Un po' di sano lavoro e vedrai che la soluzione la troviamo .... Ci vorr? un pochino, ti ricordo che a suo tempo, mi ci son voluti 6 mesi di lavoro e regolazioni varie.... :work:
@Endevur -- Prova a mettere la antirollio anteriore nella posizione + morbida e di non mettere mai la regolazione della compressione a zero click ma parti da un minimo di 4 click da tutto chiuso a tutto aperto...
magari dando qualche click in più al posteriore...
Le molle originali D2 all'anteriore sono troppo dure e se irrigidisci ancora di + con la antirollio sei fregato...
Ma ... :nonso: ... Al momento, con precarico tutto smollo, sto girando per strada con un giro dal tutto morbido, e antirollio sul rigido ... Attualmente, poi, sto testando le competition... In pista, non faccio altro che regolare tanto più duro quanto ? più liscia la pista (mugello, liscia e veloce, tutto duro; Magione, sconnessa e lenta, a met?)... Inutile dire che cos? mi sto trovando molto bene :roll:
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Fabio, al telefono ti avevo già detto che ci avremmo guardato in garage ... :wink: :wink: Un po' di sano lavoro e vedrai che la soluzione la troviamo .... Ci vorr? un pochino, ti ricordo che a suo tempo, mi ci son voluti 6 mesi di lavoro e regolazioni varie.... :work:
@Endevur -- Prova a mettere la antirollio anteriore nella posizione + morbida e di non mettere mai la regolazione della compressione a zero click ma parti da un minimo di 4 click da tutto chiuso a tutto aperto...
magari dando qualche click in più al posteriore...
Le molle originali D2 all'anteriore sono troppo dure e se irrigidisci ancora di + con la antirollio sei fregato...
Ma ... :nonso: ... Al momento, con precarico tutto smollo, sto girando per strada con un giro dal tutto morbido, e antirollio sul rigido ... Attualmente, poi, sto testando le competition... In pista, non faccio altro che regolare tanto più duro quanto ? più liscia la pista (mugello, liscia e veloce, tutto duro; Magione, sconnessa e lenta, a met?)... Inutile dire che cos? mi sto trovando molto bene :roll:
Eh... in pista ti credo :wink: ... ma in ottica stradale sono proprio una mazzata :roll: ... poi magari sono gli angoli che giocano quel brutto scherzo
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comunque sia, fabio, fai provare la macchina a gigio, che comunque i D2 li conosce abbastanza anche se leggermente diversi dai tuoi... se c'? qualcosa che proprio non va lo vede subito...
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Lo so io cos'ha che non va, il meccanico gliel'ha messa ad almeno -7cm al posteriore, e -5 / -6 all'anteriore.
A parte che cos? striscia dappertutto.... le spalle delle anteriori strisciano sterzando tutto, quelle posteriori spariscono dentro al passaruota.... l'ammo non ha abbastanza escursione per lavorare bene.
Va bene abbassarla... ma cos? ? troppo.
Poi voglio ridere come avr? fatto a metterti la campanatura posteriore a valori umani come dice di aver fatto. Sono proprio curioso di vedere il foglio.
Stasera la rimettiamo a posto va l?! :wink:
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Lo so io cos'ha che non va, il meccanico gliel'ha messa ad almeno -7cm al posteriore, e -5 / -6 all'anteriore.
:doooo::doooo::doooo:
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Che bello!!!!
Ho finalmente montato nuovamente i D2 con ammortizzatori nuovi nuovi all'anteriore e molle da 200mm e k da 5.5 Kg/mm all'anteriore.
Sono super contento perché adesso il confort ? migliorato notevolmente... senza rumori strani o altro... in + si ? abbassato ancora un po' l'anteriore :cool:
ho fatto la pesatura e ri-regolato i precarichi...
distribuendo i pesi con me a bordo (80Kg), 1/2 pieno (+/-20Kg), no crick, no ruotino, e qualche alleggerimenti...
Ant: SX 355 Kg DX 347 Kg
Post: SX 252 Kg DX 248 Kg
adesso devo correre a fare la convergenza... quella anteriore con l'abbassamento si ? allargata da paura e viceversa quella posteriore... si nota a vista :o (producendo un "leggero" sottosterzo) ... oltre a rifare anche la campanatura...
a breve nuove news!
:salut:
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ho fatto la pesatura e riregolato i precarichi...
distribuendo i pesi con me a bordo (80Kg), 1/2 pieno (+/-20Kg), no crick, no ruotino, e qualche allegirimenti...
Ant: SX 355 Kg DX 347 Kg
Post: SX 252 Kg DX 248 Kg
Quantifica il "qualche alleggerimento". Cos? vengono 1202 Kg, togliendo te e la benza sono circa 1100 Kg...
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ho fatto la pesatura e ri-regolato i precarichi...
distribuendo i pesi con me a bordo (80Kg), 1/2 pieno (+/-20Kg), no crick, no ruotino, e qualche alleggerimenti...
Ant: SX 355 Kg DX 347 Kg
Post: SX 252 Kg DX 248 Kg
Quantifica il "qualche alleggerimento". Cos? vengono 1202 Kg, togliendo te e la benza sono circa 1100 Kg...
Cat, -0,5 kg
Sistema "Phon", -2,5 kg
tutte le plastiche dietro, -6 kg
cappelliera, -2,7 kg
crick, -1,8 kg
ruota di scorta, -10,8 kg
tergi posteriore, -1,3 kg
sensore/centralina VSC, -0,7 kg
cerchi OZ + gomme, - 2 kg
MUTEKI... -0.5 kg
Batteria -2 kg
Gli ammortizzatori stessi sono + leggeri degli originali di 400gr x2 almeno gli anteriori...
i post non lo s?...
Tot. 31,6 Kg
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ciao a tutti, ragazzi anche io ho assetto d2.. l'avevo rismontato personalmente dopo averlo fatto montare da un preparatore qui nelle mie zone ( molise).. l'avevo smontato xk? dovevo prendere un altra celica ts ma desso ho deciso di tenere la mia e sistemarmela xk? ho un consumo eccessivo di olio.. cmq vabbe detto questo ieri mi sono rimontato personalmente gli ammo d2.. ora dovrei regolare gli anteriori praticamente ho la macchina sui cavalletti vorrei consigli x una regolazione + mordbida possibile xk? ho anche gomme 225/35/18 falken 452.. e quindi con spalla molto bassa x girare tranquilli in citt?..
ho infilato la chiavetta su tutti e due gli ammo anteriori e svitato portando in posizione 0 l'ammo.. ora quante posizioni devo andare avanti.. tipo 3-4 vanno bene? inoltre x il precarico della molla praticamente penso di avere le ghiere al minimo xk? la molla già cos? ha un gioco di circa 1cm.. devo avvitare la ghiera fino a quando la molla nn f? + gioco?? fatemi sapere grazie
Raffaele.
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ho infilato la chiavetta su tutti e due gli ammo anteriori e svitato portando in posizione 0 l'ammo.. ora quante posizioni devo andare avanti.. tipo 3-4 vanno bene?
Quanto morbida la vuoi puoi saperlo solo te provando diverse regolazioni.
devo avvitare la ghiera fino a quando la molla nn f? + gioco?? fatemi sapere grazie
Raffaele.
Per il minimo precarico possibile, la molla non deve avere gioco e non deve essere compressa.
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ho infilato la chiavetta su tutti e due gli ammo anteriori e svitato portando in posizione 0 l'ammo.. ora quante posizioni devo andare avanti.. tipo 3-4 vanno bene?
Quanto morbida la vuoi puoi saperlo solo te provando diverse regolazioni.
devo avvitare la ghiera fino a quando la molla nn f? + gioco?? fatemi sapere grazie
Raffaele.
Per il minimo precarico possibile, la molla non deve avere gioco e non deve essere compressa.
ma in teoria tenendola a 0 e + morbida rispetto alla quarta posizione giusto? la differenza ? tanta? x il precarico ok ti ringrazio oggi far? come mi hai detto senza gioco ciaoo
Raffaele.
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Le manopoline (se sono come quelle che ho visto sui D2 di Endevur) dovrebbero avere delle sigle S (soft = morbido) ed H (hard = rigido) che ti indicano da quale lato ammorbidisci e da quale irrigidisci.
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Le manopoline (se sono come quelle che ho visto sui D2 di Endevur) dovrebbero avere delle sigle S (soft = morbido) ed H (hard = rigido) che ti indicano da quale lato ammorbidisci e da quale irrigidisci.
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg126.imageshack.us%2Fimg126%2F6768%2Fquotolw6.gif&hash=28bd29d6c0e55e59bcf714da8acd9a3839361b75)
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Le manopoline (se sono come quelle che ho visto sui D2 di Endevur) dovrebbero avere delle sigle S (soft = morbido) ed H (hard = rigido) che ti indicano da quale lato ammorbidisci e da quale irrigidisci.
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg126.imageshack.us%2Fimg126%2F6768%2Fquotolw6.gif&hash=28bd29d6c0e55e59bcf714da8acd9a3839361b75)
ciao ragazzi, l'ho messo al minimo ma ? troppo rigida nn riesco a girarci con la spalla da 35.. qualke suggerimento?
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... Metti molle più morbide all'anteriore!!! :car:
con le manopoline regoli solo l'idraulica dell'ammortizzatore e anche al minimo non cambia gran ch?...
sono sempre + convinto che alla D2 hanno sbagliato a mettere molle da 7.2Kg... all'anteriore :roll:
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...
sono sempre + convinto che alla D2 hanno sbagliato a mettere molle da 7.2Kg... all'anteriore :roll:
Dipende quello che ci devi fare, io non ho quell'esigenza, anzi, ci sono condizioni (in alcune piste) che la vorrei più sostenuta :o ... Comunque quoto, metti molle più piccole :wink:
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io per la strada nn riesco proprio a camminarci con quest'assetto.. domani lo smonto e lo metto invendita.. non ha nemmeno 1500 km :/
ciaooo
Raffaele.
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Ma l'hai almeno regolato sul più morbido ? :roll:
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io per la strada nn riesco proprio a camminarci con quest'assetto.. domani lo smonto e lo metto invendita.. non ha nemmeno 1500 km :/
ciaooo
Raffaele.
Hai provato a modificare l'altezza? Hai provato a indurirli un p?? Hai fatto delle prove per poter dire che per te ? un assetto invivibile?
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E ma vuole farla turbo con l' assetto di serie mi s?... :risa:
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ho fatto come mi avete suggerito regolando la molla senza avere gioco.. la regolazione invece superiore ( dove si mette la chiavetta x le 36 posizioni)a 4 scatti su tutti gli ammo..
dopo le feste penso li smonter? :? metto solo molle h&r oppure eibach, ? un ottimo assetto infatti x me tiene da paura ma nn posso girarci tranquillo sar? anche la sapalla da 35.. ciaociao
Raffaele.
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Il tuo problema ? la spalla /35 .
...ma te ne accorgerai quando avrai montato le H&R+Eibach. :wink: E l? saran dolori perché i D2 li avrai già venduti.
Per? non vendere i cerchi a quel punto....
Ciauz.
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ho fatto come mi avete suggerito regolando la molla senza avere gioco.. la regolazione invece superiore ( dove si mette la chiavetta x le 36 posizioni)a 4 scatti su tutti gli ammo..
dopo le feste penso li smonter? :? metto solo molle h&r oppure eibach, ? un ottimo assetto infatti x me tiene da paura ma nn posso girarci tranquillo sar? anche la sapalla da 35.. ciaociao
Raffaele.
le molle senza ammortizzatori sono una cagata paurosa.......piuttosto pensa ad un ammortizzatore meno estremo :wink:
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quoto quanto detto da knight, le molle da sole non fanno un'assetto, abbassano un po' la macchina e basta. può andar bene a livello estetico, ma a livello pratico mica tanto, soprattutto se hai intenzione di elaborarla pesantemente. un kit di ammo + molle ? un po' più confortelove, i D2 li senti molto duri perché sono dei monotubo, come si ? già detto pagine indietro... anche dei bitubo con l'helper sono più confortevoli, mi ricordo i tein SS sulla perla presidenziale, era molto più vivibile della mia. però se reputi i D2 cos? "invivibili da non poterci andare in giro" non credo che con un qualsiasi altro assetto sarai entusiasta.... puoi provare a mettere delle molle più morbide come ho fatto io. ad esempio metti le molle posteriori all'anteriore e dietro metti delle molle da 6 o 7 kg da 160 mm... sar? più vivibile... ma non aspettarti da nessun assetto il comfort che hai con l'assetto stock, soprattutto con la spalla /35.
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queste costano un botto ma sono sicuramente confortevoli e penso siano il massimo x un auto tuning come la tua in quanto ti permettono di regolare l'altezza da terra a tuo piacimento immediatamente dall'abitacolo (certo non sono paragonabili ai D2 in pista ma dal tipo di cerchi e dal kit estetico che monti non credo tu ci vada spesso) :wink: :wink:
https://www.celicateamitalia.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8788&start=0
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molle + morbide molle + morbide :flame: :flame: :flame: :flame: :car: :car: :car: :car:
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okk penso ke prover? a trovare molle + morbide.. nel frattempo smonto gli anteriori domani o dopodomani e alzo il posteriore.. grazie a tutti e buon natale
Raffaele.
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okk penso ke prover? a trovare molle + morbide.. nel frattempo smonto gli anteriori domani o dopodomani e alzo il posteriore.. grazie a tutti e buon natale
Raffaele.
Di quanto l'hai abbassata? Magari l'hai abbassata troppo e l'ammortizzatore non ha la corsa giusta per compiere il suo lavoro adeguatamente, che era lo stesso problema che aveva Endevur tra l'altro.
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okk penso ke prover? a trovare molle + morbide.. nel frattempo smonto gli anteriori domani o dopodomani e alzo il posteriore.. grazie a tutti e buon natale
Raffaele.
Di quanto l'hai abbassata? Magari l'hai abbassata troppo e l'ammortizzatore non ha la corsa giusta per compiere il suo lavoro adeguatamente, che era lo stesso problema che aveva Endevur tra l'altro.
ciao, allora all'anteriore ho 1cm si e no tra la gomma ed il parafango.. dovrei misurare dal centro della ruota fino al parafango.. oggi provveder?.. cmq ho notato che dietro praticamente come la muovo da ferma ammortizza tranquillamente invece se provo a muovere l'anteriore nn si muove di 1mm, spero sia normale tutto ci? :D
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okk penso ke prover? a trovare molle + morbide.. nel frattempo smonto gli anteriori domani o dopodomani e alzo il posteriore.. grazie a tutti e buon natale
Raffaele.
:wink: :wink: Ognuno ha le proprie esigenze, ed uncompromesso, vedrai che riusciamo a trovarlo :roll:
ciao, allora all'anteriore ho 1cm si e no tra la gomma ed il parafango.. dovrei misurare dal centro della ruota fino al parafango.. oggi provveder?.. cmq ho notato che dietro praticamente come la muovo da ferma ammortizza tranquillamente invece se provo a muovere l'anteriore nn si muove di 1mm, spero sia normale tutto ci? :D
Anche la mia, da ferma, davanti ? granitica, ma andando, ? tutto nella norma... Come avevo già detto, controlla solo che non ci sia precarico... Se ? troppo dura, come ti hanno detto, sostituisci le molle anteriori con le posteriori, e dietro, mettici molle più morbide :wink: ... Comunque, non esagerare ad abbassare, se no accorci troppo la corsa dell'ammortizzatore, che quindi non lavora proprio... Che cerchi monti ?!?! ET ?!?!?
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okk penso ke prover? a trovare molle + morbide.. nel frattempo smonto gli anteriori domani o dopodomani e alzo il posteriore.. grazie a tutti e buon natale
Raffaele.
:wink: :wink: Ognuno ha le proprie esigenze, ed uncompromesso, vedrai che riusciamo a trovarlo :roll:
ciao, allora all'anteriore ho 1cm si e no tra la gomma ed il parafango.. dovrei misurare dal centro della ruota fino al parafango.. oggi provveder?.. cmq ho notato che dietro praticamente come la muovo da ferma ammortizza tranquillamente invece se provo a muovere l'anteriore nn si muove di 1mm, spero sia normale tutto ci? :D
Anche la mia, da ferma, davanti ? granitica, ma andando, ? tutto nella norma... Come avevo già detto, controlla solo che non ci sia precarico... Se ? troppo dura, come ti hanno detto, sostituisci le molle anteriori con le posteriori, e dietro, mettici molle più morbide :wink: ... Comunque, non esagerare ad abbassare, se no accorci troppo la corsa dell'ammortizzatore, che quindi non lavora proprio... Che cerchi monti ?!?! ET ?!?!?
ciao bello, ho smontato l'assetto d2 e l'ho venduo a poxo qui sul forum luned? glielo spedir?.. ho rimontato gli ammo originali con le molle originali.. a breve comprer? solo molle h&r oppure monto le votgland che ho.. x? adesso ci giro cos?.. i miei cerchi hanno et35 cmq ciaociao
Raffaele.
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Ottimo :roll:
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ma....ma.... :roll: :roll: :roll:
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Il bello ? che per farla turbo sar? d irrigidire...mah davvero.... :roll:
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Intanto vi riferisco feedback positivi anche in condizioni di pioggia intensa.
In questi giorni 400km di strade allagate e nonostante la gommatura 215/40-17 Kumho Ku31, l'assetto mostra notevoli doti di tenuta e controllabili?.
Non vedo l'ora di montare le antirollio... ? da un anno che riposano in garage :sad:
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oggi mi sono gettato sotto l'auto con il mecca(mio amico) per montare i D2 :grin: e colgo l'occasione per ringraziare raffa per la precisione nella vendita. :wink:
Ho un p? di perplessit?.... :roll:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg102.imageshack.us%2Fimg102%2F669%2Fimg19931hc8.jpg&hash=6f8dc0e0d8f82671129b40b0ed123dc8110e2758)
Come vedete la sequenza partendo dalla base(dove si attacca il mozzo),
metto il gommino che ho tagliato rasandolo, poi la rondella che ferma il supporto ammo, dopodich? mi chiedo.... ma il gommino arancione (B), non v? più montato, vero? Ilo suolavoro lo f? la molla piu piccola che c'? sotto(penso che da quel che ho capito sia l'helper).....
Va direttamente appoggiato il supporto, questa cosa mi preoccupa per i rumori.... Allora ho pensato che se separo il metallo, con un pezzo di gomma, tipo camera d'aria ridurro un p? i rumori?
Per? c'? da dire che mettando quel pezzo di gomma mi far? spessore, e non potr? più montare il dado sopra...
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg242.imageshack.us%2Fimg242%2F6864%2Fimg20041pa2.jpg&hash=d6307af96716eda920f7e01c28d2350e9b794a41)
Come in questa foto, noterete che il dado stretto non prende tutta la filettatura, ? ho paura a stringere perché potrebbe cedere la linguetta che st? sullo stelo dell'ammo.... :roll:
Se limo un p? la gomma superiore e il distanziale in mettalo, sar? positivo?
e devo usare la seconda rondella dove c'? scritto D2 (prima foto punto A), oppure usare quella originale che copre tutta la superficie della gomma?
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg211.imageshack.us%2Fimg211%2F8430%2Fimg1996zz4.jpg&hash=ac2402fbf966cd6f361340323f8721ad304c6b74)
Altra cosa questa ? la parte dove si regola la durezza, ma come faccio a sapere se ? arrivato alla minima durezza? lo giro verso L finche non si ferma?
E dietro da che verso si irrigidisce o si ammorbidisce?
Domande a getto..... :risa:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg255.imageshack.us%2Fimg255%2F8738%2Fimg1994ri5.jpg&hash=497d77a79bef86098471b33823469bada86bf2e4)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg181.imageshack.us%2Fimg181%2F2527%2Fimg19991vh5.jpg&hash=e9e1c535695ca34c1bfa759d5ca36c327bdeb79b)
Dove attacco i tubi dei freni? Ho pensato di creare una staffa, quelle da ferramnta, andr? bene?
Per il problema della bielletta, ho letto che devo sostituirla con quella della ford focus, ma di che serie? e che modello?
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg103.imageshack.us%2Fimg103%2F6628%2Fimg19951qo9.jpg&hash=1a814824e4187a4df24a8567cd90c7c8d3546c37)
Ho notato che la molla ? distaccata dal piattello, qundo raffa me li ha mandati erano già cos?..
ma se voglio abbassare molto l'auto si distacca molto la molla dal piattello?
Del, tipo, la molla deve sempre poggiare al piattello, ma anche se minimamnte pressta deve sempre non giocare sul'ammo...?
Nel punto (b) ho notato che il pezzo che si attacca al mozzo, si può svitare,ma anche di li regolo l'altezza?
Come faccio a sapere che st? nella posizione esatta?
Saresta veramnte gentili se per domatt'ina riusciate arisponedere alle mia domande, perché l'auto st? veramnte smontata in mille pezzi...
Devo fare anche il cambio pasticche, cambio olio, e portare a regolare l'assetto..... Tutto dalle 8 alle 14.... :roll:
Speriamo di farcela... :roll:
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Come vedete la sequenza partendo dalla base(dove si attacca il mozzo),
metto il gommino che ho tagliato rasandolo, poi la rondella che ferma il supporto ammo, dopodich? mi chiedo.... ma il gommino arancione (B), non v? più montato, vero?
Ilo suolavoro lo f? la molla piu piccola che c'? sotto(penso che da quel che ho capito sia l'helper)....
Quello ? il tampone di finecorsa dell'ammortizzatore originale e
non va montato il suo compito lo fa C
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg183.imageshack.us%2Fimg183%2F7173%2Fd21pd4.jpg&hash=fc02455354b962e598306ecfcecef36ea9d00014)
Va direttamente appoggiato il supporto, questa cosa mi preoccupa per i rumori.... Allora ho pensato che se separo il metallo, con un pezzo di gomma, tipo camera d'aria ridurro un p? i rumori?
Per? c'? da dire che mettando quel pezzo di gomma mi far? spessore, e non potr? più montare il dado sopra...
Pessima idea
Se limo un p? la gomma superiore e il distanziale in mettalo, sar? positivo?
e devo usare la seconda rondella dove c'? scritto D2 (prima foto punto A), oppure usare quella originale che copre tutta la superficie della gomma?
Non devi limare niente, devi togliere la seconda rondella A nella prima foto e usare la rondella originale in testa.
Non stringere tanto i bulloni se parte la filettatura son dolori, bastano 50Nm
Altra cosa questa ? la parte dove si regola la durezza, ma come faccio a sapere se ? arrivato alla minima durezza? lo giro verso L finche non si ferma?
E dietro da che verso si irrigidisce o si ammorbidisce?
Si & Si
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Ho un p? di perplessit?.... :roll:
vediamo se riesco ad aiutarti....
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg102.imageshack.us%2Fimg102%2F669%2Fimg19931hc8.jpg&hash=6f8dc0e0d8f82671129b40b0ed123dc8110e2758)
Come vedete la sequenza partendo dalla base(dove si attacca il mozzo),
metto il gommino che ho tagliato rasandolo, poi la rondella che ferma il supporto ammo
giusto
dopodich? mi chiedo.... ma il gommino arancione (B), non v? più montato, vero?
che mi ricordi no, anche perché non credo ci stia...
Il suo lavoro lo f? la molla piu piccola che c'? sotto (penso che da quel che ho capito sia l'helper).....
no, l'helper fa un lavoro completamente diverso
Va direttamente appoggiato il supporto, questa cosa mi preoccupa per i rumori....
nessun rumore, perché resta ben stretto rondella/supporto/rondella
Allora ho pensato che se separo il metallo, con un pezzo di gomma, tipo camera d'aria ridurro un p? i rumori?
Per? c'? da dire che mettando quel pezzo di gomma mi far? spessore, e non potr? più montare il dado sopra...
non serve niente di tutto ci?, tranquillo
e devo usare la seconda rondella dove c'? scritto D2 (prima foto punto A), oppure usare quella originale che copre tutta la superficie della gomma?
non sono sicuro ma direi la seconda rondella D2
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg211.imageshack.us%2Fimg211%2F8430%2Fimg1996zz4.jpg&hash=ac2402fbf966cd6f361340323f8721ad304c6b74)
Altra cosa questa ? la parte dove si regola la durezza, ma come faccio a sapere se ? arrivato alla minima durezza? lo giro verso L finche non si ferma?
esatto, sono circa 7 giri completti da tutto duro a tutto morbido
E dietro da che verso si irrigidisce o si ammorbidisce?
sempre in senso orario per irrigidire e senso antiorario per ammorbidire
Domande a getto..... :risa:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg255.imageshack.us%2Fimg255%2F8738%2Fimg1994ri5.jpg&hash=497d77a79bef86098471b33823469bada86bf2e4)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg181.imageshack.us%2Fimg181%2F2527%2Fimg19991vh5.jpg&hash=e9e1c535695ca34c1bfa759d5ca36c327bdeb79b)
Dove attacco i tubi dei freni?
Ho pensato di creare una staffa, quelle da ferramnta, andr? bene?
nel kit dovrebbero esserci in dotazione delle staffe nere piatte con asola da una parte e una forcella dall'altra. la fissi su uno dei bulloni che tengono il mozzo all'ammo dalla parte dell'asola, e dalla parte della forcella ci metti bullone con dado per fissare il tubo nel punto che hai marchiato con B. io ho dovuto piegare a esse questa staffa altrimenti toccava dentro
Per il problema della bielletta, ho letto che devo sostituirla con quella della ford focus, ma di che serie? e che modello?
la bielletta ? il rinvio dell'antirollio, non ? necessario cambiarla, io ho l'originale. cambiarla ti semplifica l'installazione (oltre ai vantaggi di averne una più corta e quindi più rigida), perché altrimenti con quella originale devi stare attento a trovare la posizione giusta altrimenti tocca in giro
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg103.imageshack.us%2Fimg103%2F6628%2Fimg19951qo9.jpg&hash=1a814824e4187a4df24a8567cd90c7c8d3546c37)
Ho notato che la molla ? distaccata dal piattello, qundo raffa me li ha mandati erano già cos?..
ma se voglio abbassare molto l'auto si distacca molto la molla dal piattello?
Del, tipo, la molla deve sempre poggiare al piattello, ma anche se minimamnte pressta deve sempre non giocare sul'ammo...?
la molla non deve avere gioco quando l'ammo ? completamente disteso, quindi devi girare la ghiera finch? non si appoggia bene (dopodich? dagli ancora un mezzo giro per sicurezza). stringendola di più aumenterai il precarico, ma te lo sconsiglio per il momento, la molla ? già abbastanza dura
Nel punto (b) ho notato che il pezzo che si attacca al mozzo, si può svitare,ma anche di li regolo l'altezza?
quello serve proprio a regolare l'altezza
Come faccio a sapere che st? nella posizione esatta?
tentativi....
Saresta veramnte gentili se per domatt'ina riusciate arisponedere alle mia domande, perché l'auto st? veramnte smontata in mille pezzi...
Devo fare anche il cambio pasticche, cambio olio, e portare a regolare l'assetto..... Tutto dalle 8 alle 14.... :roll:
Speriamo di farcela... :roll:
spero di esserti stato utile :wink:
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Grazie veramente a tutti, siete stati davvero gentili... :wink:
la staffetta per fissare i tubi non l'ho trovata... :cry:
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Allora...
Ho appena finito di montare gli ammo, ma devo dire che rispetto ai vecchi 140.000 Km di ammo originali con 15.000 fatti con le vogtland, la sento molto più morbida rispetto a prima, non si sentono i rumoracci che sentivo prima...
Gli originali stavano proprio distrutti.... :roll: può essere?
adesso...
Monto gli ammo posteriori, ma la molla di quanto l'avete precaricata?
Io ho lasciato le ghiere a fine filetto, e la ruota ? finita totalmente nel carter..... :o
Oppure bisogna anche indurire da sopra l'ammo.....
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg255.imageshack.us%2Fimg255%2F9716%2Ffoto341jb7.jpg&hash=96dac4720198ad91e6f2f5bb0e69511b258c3a7a)
L'ho avvitata tre centimetri da fine filetto, ma l'auto si ? alzata, dopo essere sceso dalla rampa del ponte, si ? abbassata di nuovo...
Ho notato che stringendola, la molla più piccola si schiaccia di molto....
Io posteriormente, la vorrei con almeno due dita tra ruota e passaruota...
Devo stringere di parecchio il precarico alla molla?
No rischio di schiacciare completamnte la molla più piccola?
altro problema...
Le solite biellette....
Ho avvitato la base dell'ammo anteriore fino a che nel tubo vuoto, ? arrivato la base dell'ammo, adesso ? a pari..... cio? .mettendo le dita da sotto l'ammo ? pieno.... Punto C
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg187.imageshack.us%2Fimg187%2F8664%2Fimg19951pq3.jpg&hash=ec1fdb6242eb08915737c08ed6afaef08aee7378)
Provando a ruotare la ruota a destra e sinistra la billetta non tocca da nessuna parte, sul ponte con la ruota abbassata e l'ammo scarico...
Appena la scendo non s? cosa succede devo provarla sul ponte dei gommisti, ho una fossa, si sentono un sacco di rumori.... :cry:
Premetto che la bielletta ho lasciato l'originale.... :roll:
Non vorrei che fosse questa....
altro punto le staffe dei supporto tubo freni-ABS, non l'ho trovata, per adesso ho attaccato con delle fascette vicino, ammo entrambi i tubi, anche se non mi piacciono molto.....
Cosa dovrei vedere sul ponte da gommista?
a quali punti devo fare attenzione?
Garzie tante...
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Puoi schiacciare l'helper ..... Quello serve per non far "ballare" la molla quando tiri su la macchina (ad ammortizzatore scarico), cos? da farti regolare meglio il precarico :wink: , quindi puoi tranquillamente alzare il posteriore a tuoi piacimento, schiacciando l'helper (stesso errore compiuto da Endevur) .....
I rumorini potrebbero essere i rinvii antirollio che toccano l'ammo ... Sarebbe la prima cosa che devi controllare dalla buca... Per il resto, un po' di grasso spray a tutti i leveraggi (compreso il piattello) e vedrai che il 90% degli scricchiolii spariranno :wink:
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accipicchia...
i rumori?????????? :o
Era la barra antitorsione che urtava contro il braccio di sterzo...... :cry:
Oggi sistemato tutto OK..
un'altra fesseria ? che , ho avvitato ulteriormente le molle anteriori, perché cerdevo che dandogli un solo giro erano lo ro che "ballavano", ma appena ho sceso l'auto dal ponte, mi si ? impennata di nuovo... :roll:
Quanti giri devo dare alla molla anteriore?
Mi sapreste dare gli angoli?
Oggi il mio gommista me li ha chiesti.....
Ecco cosa significa avere un amico con tanta pazienza...
Grazie D?, per tutto il tempo che mi stai dedicando....
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg206.imageshack.us%2Fimg206%2F4754%2Ffoto347mp8.jpg&hash=a0959dc8d99aa5f50ac6aaed360c453b1312a739)
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Ti consiglio di non caricare la per niente la molla...
rischi di compromettere l'ammortizzatore, avevo lo stesso problema anche io con le molle originali e il tuo presentimento ? giusto, sono le molle che "ballano"
io avevo risolto mettendo qualche giro di nastro isolante nelle ghiere portamolla.
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Ti consiglio di non caricare la per niente la molla...
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg126.imageshack.us%2Fimg126%2F6768%2Fquotolw6.gif&hash=28bd29d6c0e55e59bcf714da8acd9a3839361b75) .....
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come avete detto ho oggi ho scaricato le molle, cio?, ho mollato le ghiere fin quando non si sono staccate dal piattello superiore, d? un paio di giri, e blocco, noto però che la molla comunque riesce a girare con la sola forza delle mani sulle ghiere, quindi blocco con il nastro isolante, abbasso l'auto e.........
... di nuovo un sacco di rumori.... :cry:
Cosa cavolo sono??
Non riesco a capire, le biellette non toccano, la barra neanche.. ma cosa può essere?
Non penso che toccino al carter del passaruta, ? impossibile, vi ? capitato??
P:S: Qualcuno potrebbe dirmi che angoli dovrei tarare l'assetto?
l gommista mi ha detto di lasciare le ruote in positivo, del tipo tutto il mozzo verso fuori con il dado del mozzetto che tocca sulla parte esterna dell'asola, e la regolazione superiore anch'essa tutta verso l'esterno...
Per lui ? meglio cos? dopo la porta in negativo...
adesso l'auto ? con tenuta pari a 0, ma il fatto dei rumori non credo dipendano da ci?...
Fino ad avantieri un sacco di rumori, la alzo un p? nulla tocca, nessun rumore, oggi l'abbasso di 1 cm, e di nuovo un sacco di casino...
Saranno le molle, che giocano sui piattelli??
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noto però che la molla comunque riesce a girare con la sola forza delle mani sulle ghiere, quindi blocco con il nastro isolante
normale, anche a me lo fa ma non ci ho messo nessun nastro....
non so a cosa siano dovuti i rumori... bisognerebbe sentirli...
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Per caso, le molle e i piattelli sono sporchi ?!?!?
Angoli (NEL MIO CASO)
campanatura anteriore -0.8?; posteriore -1? (inutile andare oltre)
convergenza inizialmente ti consiglio 0 davanti e dietro....
Poi, quando ti ci sei abituato, puoi provare a giocarci un po' :wink:
Inizialmente prova tutto morbido, sia davanti che dietro.... Dai qualche km ... Poi tutto duro, e fai ancora qualche km (attento, cambia tantissimo il comportamento generale) .... poi, trovi la tua soluzione migliore (Attualmente io tengo un giro dal tutto morbido sia davanti che dietro, ma questo valore cambia in relazione al gusto di guida)
:salut:
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Ragazzi magari non c'entra niente però devo riportare un'esperienza fatta sui miei D2 !
Montato l'assetto e fatto fare angoli ecc !Dopo qualche giorno inizio a sentire anch'io dei rumorini che però visto che tutti si lamentano di questa cosa con i D2 non gli ho dato peso più di tanto !
Fortunatamente ho rismontato tutto l'avantreno dopo poco per rifare la frizione perché in quel momento ho trovato la controghiera del piedino lenta !
E il piedino ovviamente lento con lei che giocava avanti e indietro !
Questo alla lunga avrebbe portato ad un usura della filettatura con conseguente sminchiaggio del corpo dell'ammortizatore stesso !
perci? il mio consiglio ? ricontrollate SEMPRE il serraggio di ghiere e dadi dopo aver percorso qualche km :wink:
comunque adesso non ho alcun rumore dall'assetto !
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Angoli (NEL MIO CASO)
campanatura anteriore -0.8?; posteriore -1? (inutile andare oltre)
:salut:
Totale o per ruota?
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ho ricevuto dalla e.m.a. motorsport i pezzi di ricambio (in garanzia e gentilissimi) dei due anelli in plastica (gomma) e metallo, che erano rovinati sull'ammo sinistro anteriore. provocando non pochi rumori...
questo ? il punto (A) dove vanno sostituiti...
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg103.imageshack.us%2Fimg103%2F6628%2Fimg19951qo9.jpg&hash=1a814824e4187a4df24a8567cd90c7c8d3546c37)
Per? lui (della E.M.A.) sostiene che vanno gli anelli vanno montati con quest' ordine: plastica-metallo-plastica, quando li ho smontati, però ho trovato plastica che tocca sul piattello e l'anello in metallo che tocca sulla molla senza un terzo anello.... :roll:
La teoria sua mi sembra non molto giusta...
al limite metterei metallo-plastica-metallo...
tenendo alle estremit? i due anelli in plastica sentirei un sacco di rumori giusto???
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Bene bene bene, rag?, riuppo questo 3d in quanto oggi...
Assetto D2 MONTATO... finalmente (non ne potevo più dell'effetto materasso stock)...
Bene...devo ringraziare di Cuore il buon Ergigio della pazienza e del prodotto che mi ha ceduto :wink: :cool: ....
Il settaggio ? rimasto quello di Ergi...e, provata...STRAORDINARIO...non credevo potesse fare cose del genere........aspetto a dare impressioni...
voglio fare gli angoli (mercoled? forse) a modino...e forse forse abbassarla un altro centrimetrino all'anteriore...al posteriore ok...stock c'?rano 8-8.5 cm tra passaruota e gomma...[anche se non ? questo il metodo di misurazione]...adesso ci sono 5 cm (forse anche scarsi)...
Anteriore mi pare alla solita altezza o mezzo cm meno del post...ma la voglio più caricata in avanti...vediamo quando smonto x gli angoli ...ps- ogni giro quanto abbassa (l'avevo letto mi pare 1-2mm)??
Per sapere quanti giri fare eventualmente...grazie mille di nuovo Marco! :wink: [/u]
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ps- ogni giro quanto abbassa (l'avevo letto mi pare 1-2mm)??
Per sapere quanti giri fare eventualmente...grazie mille di nuovo Marco! :wink: [/u]
ogni giro sono circa 2 mm, se vuoi la misura esatta basta misurare il passo del filetto con un calibro :wink:
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grazie ule...tra l'altro...se dovessi riscontrare un persistente e noioso balla balla tavoletta con queste molle anteriori....sotto indicazione di Marco, mi ha detto di sentir te per sapere quali molle mettere in sostituzione..
Devo dire comunque che non ? proprio cos? tragica sulle buche... :wink:
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Ciao Ragazzi....ho un quesito...
oggi ho appena finito di fare gli angoli dopo il montaggio dei D2... Fatto quasi 200 km di giro (montagna "a randa")....sorprendete....davvero bello...solo qualche appunto...in autostrada o comunque dai 90-100 in su lo sterzo ? un terremoto...
Il mio gommaio dice che si tratta di equilibratura e non ci incastra niente la geometria di campanatura e convergenza....
:roll: dice bene??...
Cos? su due piedi vi scrivo i risultati poi domani posto la scheda...
(i valori posizionati a sinistra sono i precedenti, mentre quelli accanto sulla destra sono quelli finali modificati che ho adesso)
1) campanatura 1) campanatura
anteriore anteriore
sx ----> -1?08' sx ---> -0?,56'
dx ----> +0?,14' dx ---> -0?,53'
posteriore posteriore
sx ----> -2?,11' sx ---> -1?,55'
dx ----> -1?,43' dx ---> -1?,52'
2) convergenza 2) convergenza
anteriore anteriore
sx ---> -8,7 mm sx ---> -0,5 mm
dx ---> -0,1 mm dx ---> -0,5 mm
posteriore posteriore
sx ---> +1,6mm sx ---> +1,6 mm
dx ---> +2,4mm dx ---> +1,4 mm
Cosa ve ne pare??....io pensavo di correggere la convergenza posteriore...mi sembra esagerata....la macchina non mi da impressioni negative...anzi...ha solo quel fastidio di un tremore ALLUCINANTE allo sterzo... :roll: :cry:
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la convergenza posteriore mi sembra esagerata, io ho 0 davanti e dietro, al max 0,1mm...
per le vibrazioni ? molto probabile che sia solo questione di bilanciatura di una ruota, soprattutto se si accentua a determinate velocit?.
comuqnue sia, ci metti un attimo a controllarla, vai dal gommista e una a una le controlli :wink:
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la convergenza posteriore mi sembra esagerata, io ho 0 davanti e dietro, al max 0,1mm...
per le vibrazioni ? molto probabile che sia solo questione di bilanciatura di una ruota, soprattutto se si accentua a determinate velocit?.
comuqnue sia, ci metti un attimo a controllarla, vai dal gommista e una a una le controlli :wink:
Gi?..cos? mi ha detto anche lui..volevo esser sicuro non fosse per la"strana convergenza" esagerata che abbiam lasciato al posteriore...se la butta sul ponte gli faccio dare una ritoccata...
Grazie Ule....
ps- le molle a me x ora non guastano ti devo d?...sopportabili su buche del menga e pav? cittadini...(a 20 le buche e 10 il pav?... :lol: :wink: )....faccio altri 400-500 km e vediamo se le mie natiche cambiano idea.... :lol: :lol:
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Allor..aggiornamento della situazione:
assetto montato correttamente, angoli fatti come sopra (eventualmente da modificare la convergenza esagerata al posteriore...che però devo dire mi crea un buon effetto a livello di tenuta....) equilibratura rifatti oggi, cerano pochi grammi in gioco...ma sommati ai cerchi non proprio tondi perfetti creavano quella vibrazione allucinante...il gommarolo ha corretto il tutto e adesso ok..
macchina provata per diverse centinaia di km....beh ottima tenuta...rigidit? moolto buona...un po' morbidina come regolazione ammo anteriore (gigio se non sbaglio ? al minimo vero??..domani prima di partire controllo...).
Solo che per l'uso stradale sar? meglio tenerla morbida sopra....altrimenti sar? drammatica...gi? tollero queste molle da 8....
Era solo per testare un cambio di direzione repentino più preciso...penso che regolando la durezza ammo di poco ci sia già un miglioramento... :roll: :idea: :idea:
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Solo che per l'uso stradale sar? meglio tenerla morbida sopra....altrimenti sar? drammatica...gi? tollero queste molle da 8....
Era solo per testare un cambio di direzione repentino più preciso...penso che regolando la durezza ammo di poco ci sia già un miglioramento... :roll: :idea: :idea:
prova con un giro e mezzo o al massimo due all'anteriore, per uso stradale... secodo me ? il miglior compromesso, anche perché al minimo rimbalza un po' troppo, oltre comincia a diventare scomodo per strada
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Solo che per l'uso stradale sar? meglio tenerla morbida sopra....altrimenti sar? drammatica...gi? tollero queste molle da 8....
Era solo per testare un cambio di direzione repentino più preciso...penso che regolando la durezza ammo di poco ci sia già un miglioramento... :roll: :idea: :idea:
prova con un giro e mezzo o al massimo due all'anteriore, per uso stradale... secodo me ? il miglior compromesso, anche perché al minimo rimbalza un po' troppo, oltre comincia a diventare scomodo per strada
Ho cominciato le prove di regolazioni anteriori caro ule... (se non erro il minimo ? tutto in senso antiorario e il massimo orario giusto??... :roll: )
Inoltre...mi son fatto tutto l'appennino con pioggia fissa....andavo pian piano...sai...con l'asfalto viscido viscido..non si sa mai....ma teneva da paura (monto Falken Fk452)...ho cominciato ad andare sempre pi?...insomma....PARECCHIO di pi?....nulla....il retrotreno mi seguiva senza la minima sbavatura....(od ho avuto culo nel rifare gli angoli....quasi quasi non ritoccherei la convergenza esagerata)....
E poi ho un avantreno preciso al millimetro...che soffre solo....provato e riprovato, nel cambio di direzione veloce...adesso voglio provare come mi dici.... :wink:
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Il problema della convergenza esagerata ? che quando molla non c'? possibilit? di recupero .... :oops: :oops:
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Il problema della convergenza esagerata ? che quando molla non c'? possibilit? di recupero .... :oops: :oops:
Volevi dire campanatura immagino...
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Il problema della convergenza esagerata ? che quando molla non c'? possibilit? di recupero .... :oops: :oops:
Volevi dire campanatura immagino...
:oops: :oops: :oops: Si :wink: :wink:
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Finalmente ho trovato qualcuno che s? utilizzare un computer per convergenza dalle mie parti :o
Allora al momento:
ANTERIORE
Campanatura: SX -01.05? / DX -00.98?
Convergenza: SX -00.02mm / DX -00.02mm
POSTERIORE
Campanatura: SX -01.17? / DX -1.26?
Convergenza: SX +1.2mm / DX +1.1mm (mi consigliate di ripassare per portarla a 0mm ?)
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Convergenza: SX +1.2mm / DX +1.1mm (mi consigliate di ripassare per portarla a 0mm ?)
Vedi un p? come la senti in percorrenza di curva (quindi a muso già in traiettoria), se il culo ? troppo pigro portala a 0. Cos? come l'hai adesso dovresti avere molto sovrasterzo in meno (che non sempre ? un bene per?).
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Perche' hai tutta quella differenza tra SX e DX sulla campanatura posteriore ?E' corretto SX - 1.17? / DX -0.26? , non dovrebbero essere simili o uguali ?
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Perche' hai tutta quella differenza tra SX e DX sulla campanatura posteriore ?E' corretto SX - 1.17? / DX -0.26? , non dovrebbero essere simili o uguali ?
Quoto....come mai??
ps ad ergi- perché ho una campanatura cos? esagerata??....( :roll: ), ci? di cui ero preoccupato era la convergenza esagerata al posteriore....cosa può comportare??..
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Convergenza: SX +1.2mm / DX +1.1mm (mi consigliate di ripassare per portarla a 0mm ?)
Vedi un p? come la senti in percorrenza di curva (quindi a muso già in traiettoria), se il culo ? troppo pigro portala a 0. Cos? come l'hai adesso dovresti avere molto sovrasterzo in meno (che non sempre ? un bene per?).
? proprio cos?!
pigrissima nelle curve lente e stabile nel veloce...
ma quando parte son dolori!
Al breve la riporto a 0?... anche un pelo aperta :wink:
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Perche' hai tutta quella differenza tra SX e DX sulla campanatura posteriore ?E' corretto SX - 1.17? / DX -0.26? , non dovrebbero essere simili o uguali ?
Pardon ho sbagliato a scrivere :wink:
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Al breve la riporto a 0?... anche un pelo aperta :wink:
Ti consiglio di provare prima a 0. A cambiare fai sempre in tempo. :wink:
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Perche' hai tutta quella differenza tra SX e DX sulla campanatura posteriore ?E' corretto SX - 1.17? / DX -0.26? , non dovrebbero essere simili o uguali ?
Pardon ho sbagliato a scrivere :wink:
A mi pareva !
In definitiva con quali angoli e' preferibile partire per poi eventualmente modificare ?
Io pensavo ( ho abbassato di 1/2 cm l'assetto eibach quindi - 4 cm ) di partire cosi':
Anteriore : convergenza 0 campanatura -0.7?
Posteriore : converganza 0 campanatura -1.2?
Che dite ? ( monto Tein SS con EDFC ) :wink:
:salut:
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Perche' hai tutta quella differenza tra SX e DX sulla campanatura posteriore ?E' corretto SX - 1.17? / DX -0.26? , non dovrebbero essere simili o uguali ?
Pardon ho sbagliato a scrivere :wink:
A mi pareva !
In definitiva con quali angoli e' preferibile partire per poi eventualmente modificare ?
Io pensavo ( ho abbassato di 1/2 cm l'assetto eibach quindi - 4 cm ) di partire cosi':
Anteriore : convergenza 0 campanatura -0.7?
Posteriore : converganza 0 campanatura -1.2?
Che dite ? ( monto Tein SS con EDFC ) :wink:
:salut:
Per me va bene...
anche se tenderei ad andare su -1? al posteriore e -1.2? anteriore...
Per? i setup e gli stili di guida sono differenti...
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sembra che la D2 abbia risolto qualche problema di rumorini, dai piattelli.... :risa:
Mi sono arrivati oggi..... :grin:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg16.imageshack.us%2Fimg16%2F3454%2Fimg0230i.jpg&hash=3896b427af3e464957fdd3536fcded08cd4bfd2b)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg245.imageshack.us%2Fimg245%2F1926%2Fimg0231t.jpg&hash=01026d7dfe18fedf20f7a91dcc205805d72e6727)
quando la mia Girl ha visto questa foto, ha detto, ma cos? un nuovo tavolino... :o :eye:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg63.imageshack.us%2Fimg63%2F4061%2Fimg0232.jpg&hash=7aca76d9f69dcaa3b20ab1ff69d28b2eb6232638)
adesso che ci penso ci posso mettere degli upper mount??? :o
:well:
-
Usti usti usti ... Veramente ben fatti :o :o :o ... Per curiosit?, da quanto sono le molle davanti ????
-
adesso che ci penso ci posso mettere degli upper mount??? :o
non l'ho capita :?: quelli in foto sono gli upper mount.. :wink:
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adesso che ci penso ci posso mettere degli upper mount??? :o
non l'ho capita :?: quelli in foto sono gli upper mount.. :wink:
:quoto: ... Belli sigillati per prevenire gli scricchiolii che si formavano con l'incastrarsi di polvere e sporcizia.... :roll:
...
-
adesso che ci penso ci posso mettere degli upper mount??? :o
non l'ho capita :?: quelli in foto sono gli upper mount.. :wink:
:quoto: ... Belli sigillati per prevenire gli scricchiolii che si formavano con l'incastrarsi di polvere e sporcizia.... :roll:
...
quegli scricchiolii, non erano dovuti, a polvere o quel che sia....
ma dal gioco che l'uniball creava nella sua sede....
ogni volta che lo lavavi con la lancia, non andavi a far altro che oleare l'uniball, e zittire i rumori...
anche io ogni settiaman regolarmente prenevo la lancia e gli davo una sciacquata e il rumore spariva....
cos? decisi di spruzzare del grasso spray sulla testa dell'ammo, e magia....... il rumoreper un mese era sparito....
cos? smonto la testa completamente e noto che questa palla ha un gioco leggerissimo nella sua sede....... questo crea il baccano....
adesso hanno montato ci?...
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg63.imageshack.us%2Fimg63%2F4061%2Fimg0232.jpg&hash=7aca76d9f69dcaa3b20ab1ff69d28b2eb6232638)
che non sarebbe altro che la testa dell'ammo imprigionata in un silent block!!
solo che cos? l'ammo ? un p? più lungo, quindi per abbassare di molto l'auto, si finisce con la ghiera che esce da sotto il fusello...
il problema st? nel montare le biellete della barra antirollio... che se non si montano quelle più corta della focus, non ci stanno n? mo e ne mai....
Comunque a livello di confort sono roba eccezzionale..
sono mooolto più soft dei precedenti, solo che ho pers? un p? la precisione dello sterzo, ma credo che sia dovuto al nuovo setup di gomme da /225... :roll:
L'ammo sembra identico, solo la testa ? cambiata... e non sbuca più furi dalla foro nel cofano....
@ergigio.... Per curiosit?, da quanto sono le molle davanti ????
non l? s? proprio, dove lo leggo? c'? un codice sopra ma credo che non si riferisca ai kg...
ma dal quei 500 metri che ci ho fatto con l'auto sembrano almeno un kg più morbide....
il retro pure...
appena la metto su strada faccio un video di come si comporta il nuovo setup...
ovvio che sono regolati ancora sul tutto morbido....
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Bene ... Non so se ci sia scritto nella scatola ... Alla peggio, puoi chiedere ad Ema ?!?!?1
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Bene ... Non so se ci sia scritto nella scatola ... Alla peggio, puoi chiedere ad Ema ?!?!?1
ho chiesto, presto mi far? sapere... :wink:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg355.imageshack.us%2Fimg355%2F3244%2Flastscani.jpg&hash=0a1af7c2288b29d4c22b681d1ec451248898d20d)
che dite v? bene come setup?
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che dite v? bene come setup?
Ma no!
Che campanatura ti ha fatto?
Sono entrambe troppo chiuse,soprattutto al posteriore,dove tra l'altro ha mantenuto una divverenze tra dx e sx inaccettabile.
Ti consiglio di stare su misurazioni più collaudate con inclinazioni di 0,6-0,7? all'anteriore e 1,2-1,3? al posteriore.
-
quoto Danny, cos? non ? messo bene...
Stasera appena arrivo a casa ti posto la mia scheda che ho fatto pochi gg prima del raduno cos? ti fai un'idea (che tralaltro ? la stessa videata del tuo come programma)
te la posto nel 3D degli angoli :wink: :wink:
-
come da risposta della EMA..
le molle Dovrebbero essere da 8,7 ant e da 6,0 post
PS. il braccetto anteriore, purtroppo, ha subito una leggera deformazione nella botta.... non ? riuscito a superare quel valore.....
Vedo un p? come si comporta e al prossimo cambio gomme, a breve, vedo di sistemare quest'altra cosa....
:roll:
-
Grassie x i valori :wink: :wink: :wink:
Quoto quanto detto dalgi altri per la campanatura.... Attualmente ho -1 davati (complice il differenziale, senza non andrei oltre 0,7) e dietro ...
:salut:
-
ragazzi ho comprato da poxo,i suoi D2 gia sara un problema il montaggio,ma per fare regolare la convergenza,campanatura,e tt quant'altro serve per regolarli a dovere, avete dei consigli???
ho letto tutte le pagine e le rilegger? domani per capire meglio,ma per avere l'anteriore incollato alla strada,e un posteriore che lo segue ma che tende a scodare come l'originale,sapete che impostazioni devo fare?o almeno una base da partire?
grazie
-
Per fare queste domande, non credo proprio che tu abbia letto tutto quanto relativo ai d2.... Avr? postato almeno 4 volte i miei attuali valori :doooo::doooo: .... In ogni caso, non ? che trovi l'assetto giusto alla prima botta, personalmente c'ho messo mesi, pertanto tieni buoni i valori per iniziare, poi provi a variarli...
capanatua e convergenza le fa un buon gommista; le altre regolazioni (altezza e precarico) chi ti monta l'assetto....
Nel mio caso, per ottenere quello che dici tu:
- ho abbassato più davanti che dietro;
- precarico tutto smollo;
- campanatura anteriore 1?
- campanatura posteriore 1.1?
- convergenza neutra sia ant che post...
Per? io monto differenziale e tutte le barre possibili, pertanto non credo che sia proprio d'esempio x te...
:salut:
-
ho letto tutto il 3d ma cosi,lo devo leggere in maniera approfondita...
comunque l'assetto lo devo montare io al capannone del padre della mia ragazza,con il suo aiuto(devo imparare)
l'ultima volta mi hanno fatto questi valori:
http://img684.imageshack.us/i/dscf2062.jpg/
-
pi? che altro non so come regolarlo,ma volendo imparare chiedo esplicitamente a voi...
mi piacerebbe capire come funziona bene,dalle domande piu banali.
tipo a cosa serve quella vite sopra l'ammortizzatore,oppure la molla posteriore piu piccola....sorry :oops:
-
appena ti arrivano mi fai un colpo di telefono.. e ti delucido, alcune cose....
in fase di montaggio ti dovrei essere utile..... :wink:
Se non provi almeno a montarli non riusciresti a capire.....
poi ti trovi la fascetta per il rinvii antirollio già a misura, l'altezza dell'auto (se la vuoi come adesso ? in firma mia ) st? già a misura....
insomma mezzo lavoro c'? l'hai già fatto....
per torvare la posizione di quei rinvvi ho dovuto smontare gli ammo 5 volte.....
tu questo grattacapo non c'? l'hai....
la molla posteriore serva per abbassare ancor di più la celi dal retro...
cosa che non tutti hanno sui D2....
Quindi st? tranquillo, l'ho fatto anche io con un mio amico nella completa ignoranza, e ci son riuscito, tanto da montare i nuovi in un colpo solo...
Troverai il piacere di smanettarci sopra....
ovvio che l'auto v? testata, non ti mettere a fare la prima curva a palla, credendo che sia irremovibile, data che ? quetsa la senzazione che proverari appena la provi, devi prima trovare un giusto setup...
Un p? di pazienza.... :wink:
e poi vedari che bel caxxone di assetto avrai sotto... :grin:
-
Se non provi almeno a montarli non riusciresti a capire.....
poi ti trovi la fascetta per il rinvii antirollio già a misura, l'altezza dell'auto (se la vuoi come adesso ? in firma mia ) st? già a misura....
insomma mezzo lavoro c'? l'hai già fatto....
per torvare la posizione di quei rinvvi ho dovuto smontare gli ammo 5 volte.....
tu questo grattacapo non c'? l'hai....
menomale!!!comunque leggevo che si possono montare i rinvii della ford focus(quasi quasi li strappo alla macchina di mio padre....)
la vite che sta sopra all'ammortizzatore a cosa serve?e che funzionamento ha?
un volta che mi spiegate le cose, capisco in fretta e con un po di tentativi ci provo a sistemarla...
o provare non costa nulla,al massimo la porto dal gommista
-
c'? differenza su come monto l'ammo anteriore,per la regolazione sulla piastra? (le vitine in mezzo quelle cromate)
-
Pierec, ho già capito il vuoto che ti colma...
senza ripetere nuovamente tutte le benedette e ridette cose, mi fai un colpo di telefono, ti spiego un p? di cose e ti delucido....
:wink:
cos? non fai altro che far incazzare i moderatori.... :roll:
-
assetto montato!!!
:flame: :flame: :flame: :flame: :flame:
l'ho dovuto rialzare perche toccavo ad entrare nel garage!!!ma tenuta eccellente,per me non ? uno spaccaschiena anzi si sente ancora meno le buche di quello originale che era scarico. :flame: :flame: :flame: :flame: :flame:
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assetto montato!!!
:flame: :flame: :flame: :flame: :flame:
l'ho dovuto rialzare perche toccavo ad entrare nel garage!!!ma tenuta eccellente,per me non ? uno spaccaschiena anzi si sente ancora meno le buche di quello originale che era scarico. :flame: :flame: :flame: :flame: :flame:
:risa:
Son contento....
Puoi dire che hai fatto un affare??
Con le piastre nuove poi, non si sente neanche un rumorino.....
raggazzo, impara a conoscerlo prima....
non esagerare con la fisica..... :wink:
Per gli attachhi dei rinvii antirollio, erano perfetti in quel punto vero?
le barre non taccano da nessuna parte?
Se mettevi quelle della focus, ti semplificavi la vita, ma se non erano già regolate come le ho messe io.....
Adesso ho messo quelle, ma per non sbatterci sopra la testa un'altra volta....
Adesso provalo tutto duro l'assetto, ma occhio, che se la perdi non la riprendi pi?, con questo setup....
Se hai bisogno di qualche altra delucidazione, son sempre disponibile.... :wink:
aspetto foto.... :grin:
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le impostazioni le ho dovute cambiare al posteriore perche 1 era troppo bassa2 non entravo in garage,ho provato a regolarla e per ora ho cambiato i parametri ora non li ricordo.
prima giocavo con la fisica ora no...perche assetto piu fasatura di un TS ti manda fuori di testa!!!
comunque ? stato 1 ottimo affare :wink:
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assetto piu fasatura di un TS ti manda fuori di testa!!!
Non voglio immaginare..... :mad:
io avevo 6 scatti davanti e tutto morbido dietro...
mi partva il retro che era una bellezza.....
ma nelle curve ben impostate ? un binario..... :cool:
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Ieri finalmente insieme a 2 amici mi sono cimentato nel montaggio dei suddetti.........a parte il fatto che mi sono accorto di avere delle molle da 11 su tutti e 4 gli ammo :o ............
per tirare via i Koni al posteriore ho dovuto smontare mezza culla non venivano via neanche a calci........
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....a parte il fatto che mi sono accorto di avere delle molle da 11 su tutti e 4 gli ammo :o ............
misteri cinesi :roll:
pensa che le prime versioni venivano consegnate con molle anteriori più dure delle posteriori :???:
piano piano stanno andando nella direzione giusta :risa: magari l'anno prossimo..... :lol:
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Ciao Davide ascolta ho questo problema :
ora la macchina ha le seguenti altezze da terra
ANT SX 64,2 ANT DX 64,5
POS SX 66 POS DX 66
(MISURE PRESE CON YOKOHAMA 048 CON SPALLA 45)
con le Parada (spalla 40) strusciavo sulla salita del garage.......ora con le 048 (spalla45) non tocco più ..........di quanto posso abbassare la macchina?
tra l'anteriore e il posteriore ci deve essere differenza? Ovvero il post deve essere necessariamente più alto?
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domanda base..........
per alzare SENSO ANTIORARIO
per abbassare SENSO ORARIO
giusto :roll:
-
domanda base..........
per alzare SENSO ANTIORARIO
per abbassare SENSO ORARIO
giusto :roll:
A parte che ? cos? mi pare, ma tanto le ghiere le vedi alzarsi a occhio no? quindi... :roll:
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Bene, chiedo help qui nel topic relativo...
:oops:
dato che non riesco a contattare E.M.A. nemmeno in pm (cio? non ricevo risposta via [parlo di qualche mese di attesa]
Potrei chiedere a qualcuno nei paraggi della E.M.A., o comunque, qualcuno che entra o può entrare bene in contatto con loro... se ? possibile avere i silent block superiori per i D2 anteriori 1? serie (quelli senza helper per intenderci...)
Dato che devo metterci buttarli già per dei lavoretti, approfittavo per aggioranrli un pelo, dato che non reggo più gli scricchiolii dovuti alla polvere e sporco che entra nell'uniball superiore DA SOTTO (sopra ho messo un cappuccio protettivo di gomma spesso 4 mm)...
spero si possa avere questo componente senza stare a comprare un nuovo kit intero (sempre pezzo di ricambio ?...)
grazie mille ragazzi!
marco :wink:
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:?: :roll: :oops: ....rimango sempre in attesa, (nel frattempo, distorsione alla caviglia....sono sempre più convinto che non ? il mese giusto.... :cry: )
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Diddueizzato pure io!! Oggi ho montato gli anteriori senza grossi problemi (a parte una delle ghiere incastrata :evil: )
Non ho dato precarico alle molle e l'ho messo bello alto....pronto per andare in Sardegna! :mrgreen: ....poi chiaramente a settembre scender? di parecchio :risa:
EDIT: montati pure i posteriori!! :twisted: :twisted:
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A qualcuno di voi ? capitato che la macchina nei curvoni in appoggio sbacchettasse? :roll:
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A qualcuno di voi ? capitato che la macchina nei curvoni in appoggio sbacchettasse? :roll:
Si, se leggi il topic degli angoli caratteristici trovi nelle ultime pagine la mia odissea sorta dal montaggio dei 17" (un mesetto fa)... :oops:
Ho lavorato sui giri di durezza ammo...senza buoni risultati (solo all'anteriore eh..., del posteriore mi son fatto un idea e basta, che mi servir? per il prossimo step)...
La mia sensazione ? uno sbacchettio prepotente misto anche ad un rollio esagerato...(rollio= termine e significato appreso da Hasso, prima di allora ne ero totalmente ignorante! :lol: )
Prossimo step:
Sostituzione molle anteriori con molle posteriori (passaggio da molle con carico 8Kg a molle da 6, appunto le posteriori)
Al posteriore montaggio di una coppia FK più corte di circa 4 cm, con durezza sempre 6Kg... se i conti tornano, grazie a queste molle dovr? agire sulle ghiere di precarico per non far salire le ruote dentro l'abitacolo (gi? la molla ? 4 cm più corta, quindi non occorrer? più scaricare il precarico a fine corsa come ora per abbassarla...[e rimane ancora un buon 2 cm di spazio tra pneumatico e passaruota!])...
In questo modo, riesco ad indurire un pelo il posteriore senza agire sull'ammo, che invece voglio ammorbidire perché troppo duro e nervoso...(penso sia quasi al massimo.... :roll: :roll: :oops: :oops: :oops: , ma sui 16" mi trovavo benissimo...)
All'anteriore scendo un altro centimetro di altezza, regolando il precarico in modo da trovare un giusto compromesso, ovvero un pelo più morbido rispetto a prima con gli 8kg,,,,....
Davanti, vorrei cercare di tenere la durezza ammo a circa 2/5 per la circolazione stradale, e met? per quella montana... (qua da me in pianura ? un dramma con le buche....per ora uso la tecnica GIMKANA :lol: ....)
Terr? il topic aggiornato per tutte le evoluzioni..
PS--- sto valutando molto concretamente l'adozione di un Bushing Protane Kit (Completo del reparto sospensioni, bracci e antiroll) perché quelli originali mi paiono un po'.....ecco....ucci...
Sicuro hanno 100mila km, 20 dei quali con i d2... (sicuramente non saranno finiti...per?...la macchina fa molto gondola...)
Appena arrivano le molle faccio il change,
se dovessi aspettare e montare insieme anche i bushing aggiorno tutto e rimando il montaggio al 10 di Agosto (giorno che torno dalla vacanza :cool: :cool: :cool: )
A presto !!!!!!! :wink:
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Qualcuno mi conferma che sulla molla c'? scritta la durezza?
Ad esempio sulle mie anteriori c'? scritto 11.5....corrisponde a 11.5kg? :roll:
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Qualcuno mi conferma che sulla molla c'? scritta la durezza?
Ad esempio sulle mie anteriori c'? scritto 11.5....corrisponde a 11.5kg? :roll:
Beh...non so risponderti...io so per dato letto che le molle dei coilover D2 1? serie (senza helper) ha le molle anteriori da 8kg e le posteriori da 6....(cos? mi pare eh....anzi lo spero...)
Adesso monter? le molle da 6 all'anteriore e al posteriore le nuove FK...
Se hai pazienza di una decina di giorni, dopo il nuovo set up mi avanzeranno le molle anteriori mie da 8kg.... :wink:
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Qualcuno mi conferma che sulla molla c'? scritta la durezza?
Ad esempio sulle mie anteriori c'? scritto 11.5....corrisponde a 11.5kg? :roll:
Beh...non so risponderti...io so per dato letto che le molle dei coilover D2 1? serie (senza helper) ha le molle anteriori da 8kg e le posteriori da 6....(cos? mi pare eh....anzi lo spero...)
Adesso monter? le molle da 6 all'anteriore e al posteriore le nuove FK...
Se hai pazienza di una decina di giorni, dopo il nuovo set up mi avanzeranno le molle anteriori mie da 8kg.... :wink:
Ottimo....mi tengo sintonizzato :wink:
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A qualcuno di voi ? capitato che la macchina nei curvoni in appoggio sbacchettasse? :roll:
Cosa intendi x sbachettare ?!?!?
Personalmente, quando li avevo montati, non avevo problemi particolari, ne in strada, ne, tantomeno, in pista... L'unica cosa che avevano, era che erano "nervosetti" a causa delle molle sovradimensionate, infatti io le lasciavo sia dietro che davanti, belle smollate, senza precarico.... Agivo solamente sulla "durezza" e sugli angoli, e non ho mai avuto tante paturnie, o necessit? di sostituzione di molle :nonso:
Ovviamente, per chi monta molle più morbide, molto probabilmente saranno da precaricare, in proporzione con l'abbassamento dei chili della molla stessa... Con le attuali da 5Kg (se la memoria non m'onganna) dei monoflez, le ho precaricate al massimo, infatti stavo meditando di montarle + dure :perp: ....
:salut:
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Dannazione!!!!!!:.... ho sbagliato ad ordinare.... ho preso UNA sola molla anzich? due...quindi adesso devo rifare l'ordine....
Matrix, se ti interessano delle molle da sostituire ai D2 dimmi pure....
voglio fare l'ordine entro domani....
grazie....
(mi basta sapere la lunghezza, ed avere la conferma che il diametro della molla ? rimasto 6 come per la prima serie D2 [penso sia cambiato solo il coefficente elastico...])
codice FK
X X X X --> 4 cifre, le prime due la lunghezza in cm (a riposo!...LA MOLLA!)
3? cifra, diametro molla (6 per le D2 prima serie...)
ultima cifra, il carico della molla (8 ad esempio le molle D2 anteriori prima serie...)
Se mi fai sapere ti dico prezzo e tutto....
Se ci sono più interessati, eventualmente aggiornatevi tutti qui (spargete la voce...), probabile organizzare un mini-gb per l'acquisto di materiale FK.
Super velocissimi, in 4 giorni ? arrivato tutto (anzi...3...), pacchetto perfetto e componenti di qualit?!!!
Attendo notizie!, se siamo solo io e te matrix, procediamo quanto prima se sei interessato, altrimenti, vado da solo con urgenza... :wink:
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Sulle mie c'? scritto:
11.5-180 anteriori
10.5-160 posteriori
Quindi direi che se ti fai fare un preventivo chiedi delle
7kg 180mm anteriori
6kg 160mm posteriori
per i diametri però non ne ho la più pallida idea....
Grazie!
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Sulle mie c'? scritto:
11.5-180 anteriori
10.5-160 posteriori
Quindi direi che se ti fai fare un preventivo chiedi delle
7kg 180mm anteriori
6kg 160mm posteriori
per i diametri però non ne ho la più pallida idea....
Grazie!
Ragazzi nessuno che monta la nuova serie D2 "my 2009" sa le molle mantengono lle stesse dimensioni della prima variante (eslcuso lunghezze e coefficenti di carico)???
E' importante...
Ci saranno almeno 10 soci che montano il "my 2009".... :cry: :oops:
nel frattempo guardo subito e ti dico...rimango per diametro 6 per ora....
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@matrix..
dunque, a listino online non hanno le molle come cerchi, ma bensi le più vicine sono:
1866 (lunghe 18cm,diametro 6, 6Kg) per l'anteriore
per il posteriore, non trovo 16cm, i più vicini sono:
1767
1768
1769...
ma avendo gli helper tu....penso sia meglio mantenere MAX 16cm...(e queste son tutte da carico variabile tra i 7/8/9 kg...quindi tutte più rigide di 6...)
Ti ricordo che io posso cederti le mie anteriori da 8 (che sono 25cm mi pare di aver letto, diametro 6 e carico 8kg)
Settimana prossima quando smonto ti d? i valori certi...
INTANTO....! Sono in contatto con il responsabile FK che mi fa sapere se dal listino ufficiale e dal magazzino hanno molle come da te richieste (lunghezze e carichi come hai detto, il diametro ho indicato 6 x ora!)
marco :wink:
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Sulle mie c'? scritto:
11.5-180 anteriori
10.5-160 posteriori
Secondo me queste son libbre.......
Che corrispondono a:
- 5.22
- 4.76....
Cos? avrebbe senso :roll:
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Sulle mie c'? scritto:
11.5-180 anteriori
10.5-160 posteriori
Secondo me queste son libbre.......
Che corrispondono a:
- 5.22
- 4.76....
Cos? avrebbe senso :roll:
:quoto: mi pare di ricordare una discussione con ule dove si precisava che il numero impresso non fosse propriamente KG come unit? di misura... (gli FK si perché europei...)
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Sulle mie c'? scritto:
11.5-180 anteriori
10.5-160 posteriori
Secondo me queste son libbre.......
Che corrispondono a:
- 5.22
- 4.76....
Cos? avrebbe senso :roll:
no....sarebbero troppo morbide....non hai idea di quanto sono dure queste! sono parecchio più dure del vecchio modello!! :roll:
@mako: grazie delle info....intanto aspettiamo il listino e poi decido. Per? il fatto che le tue molle siano da 25cm mi lascia dubbioso...
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Sulle mie c'? scritto:
11.5-180 anteriori
10.5-160 posteriori
Secondo me queste son libbre.......
Che corrispondono a:
- 5.22
- 4.76....
Cos? avrebbe senso :roll:
no....sarebbero troppo morbide....non hai idea di quanto sono dure queste! sono parecchio più dure del vecchio modello!! :roll:
@mako: grazie delle info....intanto aspettiamo il listino e poi decido. Per? il fatto che le tue molle siano da 25cm mi lascia dubbioso...
Causa avvicinamento BAN per me, voglio aggiornati Matrix che io ho dovuto acquistare con urgenza l'altra molla che avevo "erroneamente dimenticato" nell'ordine scorso alla FK (altri 32 ?).
Per quanto riguarda il catalogo, per ora non riesco ad averlo...
Per le molle, le uniche che trovo dal sito, sono quelle che ti ho postato nel post sopra...vedi tu di conseguenza come regolarti (considera lunghezza e carico in base alle cifre dei codici)
Io entro fine settimana dovr? sostituire le molle, quindi, se non ho intoppi pratici da lavoro [dovrei riuscire ad avere il sabato mattina libero] faccio tutto sabato, quindi mi avanzeranno le molle D2 anteriori che ripeto essere:
lunghezza 25cm
diametro 6
carico molla 8 Kg/cm
Bye
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Io entro fine settimana dovr? sostituire le molle, quindi, se non ho intoppi pratici da lavoro [dovrei riuscire ad avere il sabato mattina libero] faccio tutto sabato, quindi mi avanzeranno le molle D2 anteriori che ripeto essere:
lunghezza 25cm
diametro 6
carico molla 8 Kg/cm
Bye
Io ora sto in Sardegna e non ho attrezzi per fare i lavori, più che altro devo misurare se le molle da 25cm ci stanno sotto ai miei....ne riparliamo a Settembre!
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A qualcuno di voi ? capitato che la macchina nei curvoni in appoggio sbacchettasse? :roll:
Troppo precarico probabilmente. :wink:
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Il precarico ? 0 ........monto le molle da 11,5 :o
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Chiedo qui che mi pare la soluzione migliore.
Non contento dell'altezza della mia bambina (troppo, troppo alta) con i KYB e le Vogtland le opzioni per rimediare sarebbero sostanzialmente due:
1) Cambio molle, cercando le Eibach sportline, ma sarei sempre con un'altezza fissa, e in caso mi trovassi nei casini una volta montate mi ritroverei con una lacerazione della mucosa ano-rettale;
2) Cambiare tutto l'assetto (credo non dovrei avere grossi problemi a vendere il mio con neanche 20000km) e passare ai D2, cos? se vedo che ? troppo bassa posso sempre rimediare.
Ora, i D2 hanno sborantamila regolazioni, e io sostanzialmente con i KYB mi son trovato bene. Certo, sono dell'idea che sia meglio avere la possibilit? di fare mille regolazioni e non cambiarle che trovarsi a dovere regolare senza possibilit? di farlo.
Voi che dite? Per l'uso che ne faccio io, cio? per il momento ancora solo strada, ma con la futura prospettiva della pista, farei una cazzata o ne vale la pena?
Altre possibili soluzioni?
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1) Cambio molle, cercando le Eibach sportline, ma sarei sempre con un'altezza fissa, e in caso mi trovassi nei casini una volta montate mi ritroverei con una lacerazione della mucosa ano-rettale;
Se a parte l'altezza, ti trovi bene coi KYB, cambia solo le molle. E' la soluzione più economica. Per? fai bene i conti e vedi se l'altezza che raggiungeresti con le sportline ti può andare bene.
Cambiare interamente assetto se non ti serve averlo ad altezza regolabile non mi sembra il caso.
Alla più baldracca fai sempre in fretta anche a rivendere le sportline. :wink:
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Ocio che le sportline ti massacrano gli ammortizzatori perché abbassano TANTO.
Ai tempi Cappelli mi aveva accorciato gli steli degli ammo per poterle usare senza problemi, mi risulta che a distanza di anni sono ancora funzionanti sulla celica di un altro utente CTI :wink:
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Inoltre le sportline vanno modificate per adattare l'ultima spira al piattello posteriore degli ammo.
Io le montavo con i Koni giali,non ho avuto problemi,ma le ho montate solo per gli ultimi 10 mesi che ho avuto la celica.
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1) Cambio molle, cercando le Eibach sportline, ma sarei sempre con un'altezza fissa, e in caso mi trovassi nei casini una volta montate mi ritroverei con una lacerazione della mucosa ano-rettale;
Se a parte l'altezza, ti trovi bene coi KYB, cambia solo le molle. E' la soluzione più economica. Per? fai bene i conti e vedi se l'altezza che raggiungeresti con le sportline ti può andare bene.
Cambiare interamente assetto se non ti serve averlo ad altezza regolabile non mi sembra il caso.
Alla più baldracca fai sempre in fretta anche a rivendere le sportline. :wink:
Di fatti ? stato proprio questo il mio primo pensiero per?, esattamente come hai scritto, anche la mia paura. E nel caso sia troppo bassa dovrei di nuovo smontare e rimettere su le altre e sarei da capo, con lo stesso problema e un paio centelli in meno.
Se vado di D2? Ho letto che ci sono anche i Blistein PSS che hanno la sola regolazione dell'altezza, o ancora i KW, non ricordo se i Variante 1 o 2... però a vedere in giro i D2 costano meno e hanno la possibilit? di essere regolati in ogni modo.
Giusto?
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I Bilstein non li regoli in durezza, ma resta comunque un assetto veramente cazzuto!
I D2 hanno tutte le regolazioni che puoi cercare, ma come ogni coilover ti si consumano i denti a forza di sbatterli, sul pav? e su strade piene di buche (come mi risulta siano il 50% delle strade di Ravenna) ti faranno rimpiangere i KYB.
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Se vado di D2? Ho letto che ci sono anche i Blistein PSS che hanno la sola regolazione dell'altezza, o ancora i KW, non ricordo se i Variante 1 o 2... però a vedere in giro i D2 costano meno e hanno la possibilit? di essere regolati in ogni modo.
Giusto?
Vero. In alternativa potresti prendere i KW (per la celica esistono i variante 2 che sono anche regolabili in durezza) altrimenti i Tein Pro-SS. :wink:
Vero ? che i D2 hanno tutte le regolazioni che puoi cercare ma va comunque detto che di partenza sono tra i più duri che ci siano in circolazione (almeno con le molle fornite di serie) senza contare che, in passato, Gecko aveva verificato sensibili differenze nella taratura tra un ammorizzatore e l'altro dello stesso kit, quindi le regolazioni poi diventano anche relative. :wink:
A parte questo, visto poi che tu hai su un baffo che delle minigonne piuttosto prominenti abbassando la macchina oltre i 3-4 cm andresti a grattare anche sui rallentatori. IMHO
-
Aggiorno velocissimamente (tra poche ore parto in ferie :cool: )
L'assetto D2 primissima serie (il mio ? l'ex ergigio), monta molle posteriori lunghe 18cm da RIPOSO, e non 22 come ? stato detto sin da ora...
Avengo avuto conferma da Marco che il kit me l'ha fornito originale D2 senza sostituzione di molle, si deduce quindi che 18cm siano originali D2 :oops: ...
a questo punto il prossimo step sar?:
anteriore:
molle 22cm, durezza 7Kg
uniball nuova (ema deve darmi una mano in tutti i modi, HA UN GIOCO SPAVENTOSO...si sposta di 3 mm in su e in già dal gioco che ha!!) con silent block
posteriore:
molle 16cm, durezza 6Kg (nell'eventualit? di trovarle da 5 valuter?...dovr? caricare parecchio di pi?....vediam...)
Aggiorno quando torno verso settembre!....
:wink:
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Se vado di D2? Ho letto che ci sono anche i Blistein PSS che hanno la sola regolazione dell'altezza, o ancora i KW, non ricordo se i Variante 1 o 2... però a vedere in giro i D2 costano meno e hanno la possibilit? di essere regolati in ogni modo.
Giusto?
Vero. In alternativa potresti prendere i KW (per la celica esistono i variante 2 che sono anche regolabili in durezza) altrimenti i Tein Pro-SS. :wink:
Vero ? che i D2 hanno tutte le regolazioni che puoi cercare ma va comunque detto che di partenza sono tra i più duri che ci siano in circolazione (almeno con le molle fornite di serie) senza contare che, in passato, Gecko aveva verificato sensibili differenze nella taratura tra un ammorizzatore e l'altro dello stesso kit, quindi le regolazioni poi diventano anche relative. :wink:
A parte questo, visto poi che tu hai su un baffo che delle minigonne piuttosto prominenti abbassando la macchina oltre i 3-4 cm andresti a grattare anche sui rallentatori. IMHO
Beh fino ad ora con le Vogtland non ho mai strisciato (eccetto a Riccione causa rallentatore davvero TROPPO alto) e mi infilo praticamente ovunque. Considerando che ho in prospettiva anche di montare le 225/40 un centimetro in altezza lo rimedio.
Per quanto riguarda la durezza.... diciamo che oggi come oggi di avere l'auto scomoda mi importa poco, me la voglio godere, non devo andare a fare l'aperitivo (per quello userei l'auto del lavoro). In più come ho già detto prima o poi in pista voglio cominciare ad andarci, l'attesa ? dettata dal solo fatto di voler mettere qualche soldo da parte, e adesso che ho finalmente il lavoro ? un obiettivo che vedo più vicino.
Quindi, se la scelta dovesse limitarsi tra i KW variante 2 e i D2.... economicamente parlando c'? un 200? di differenza (che schifo non mi fa), di avere un'auto dura come una tavola non mi importa.... per il resto?
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Se vado di D2? Ho letto che ci sono anche i Blistein PSS che hanno la sola regolazione dell'altezza, o ancora i KW, non ricordo se i Variante 1 o 2... però a vedere in giro i D2 costano meno e hanno la possibilit? di essere regolati in ogni modo.
Giusto?
Vero. In alternativa potresti prendere i KW (per la celica esistono i variante 2 che sono anche regolabili in durezza) altrimenti i Tein Pro-SS. :wink:
Vero ? che i D2 hanno tutte le regolazioni che puoi cercare ma va comunque detto che di partenza sono tra i più duri che ci siano in circolazione (almeno con le molle fornite di serie) senza contare che, in passato, Gecko aveva verificato sensibili differenze nella taratura tra un ammorizzatore e l'altro dello stesso kit, quindi le regolazioni poi diventano anche relative. :wink:
A parte questo, visto poi che tu hai su un baffo che delle minigonne piuttosto prominenti abbassando la macchina oltre i 3-4 cm andresti a grattare anche sui rallentatori. IMHO
Beh fino ad ora con le Vogtland non ho mai strisciato (eccetto a Riccione causa rallentatore davvero TROPPO alto) e mi infilo praticamente ovunque. Considerando che ho in prospettiva anche di montare le 225/40 un centimetro in altezza lo rimedio.
Per quanto riguarda la durezza.... diciamo che oggi come oggi di avere l'auto scomoda mi importa poco, me la voglio godere, non devo andare a fare l'aperitivo (per quello userei l'auto del lavoro). In più come ho già detto prima o poi in pista voglio cominciare ad andarci, l'attesa ? dettata dal solo fatto di voler mettere qualche soldo da parte, e adesso che ho finalmente il lavoro ? un obiettivo che vedo più vicino.
Quindi, se la scelta dovesse limitarsi tra i KW variante 2 e i D2.... economicamente parlando c'? un 200? di differenza (che schifo non mi fa), di avere un'auto dura come una tavola non mi importa.... per il resto?
Non ? questo il punto. E non si tratta di confort (che anche per quanto mi riguarda ? abbastanza irrilevante). :wink:
... Tanto più che in pista pensi di iniziare ad andarci.
Adesso, si badi bene, senza voler criticare un prodotto che non ho sperimentato, il fatto che i D2 siano cos? rigidi probabilmente deriva da molle troppo dure il che mi fa pensare che il progetto di quei coilovers non sia stato fatto sulla base di una specifica vettura o in particolare del suo peso.
E lasciamo perdere quello che ho visto su alcune auto coi D2 (ma erano delle integra) quindi resto un p? prevenuto.
Detto ci?, sicuramente la differenza in termini di prezzo con un assetto tradizionale (volendo cambiare molle e ammo) ? quasi nulla rispetto a dei D2 ma ? anche vero che con una spesa leggermente superiore varrebbe la pena di prendere in considerazione qualcosa di più specifico, ovvero, di progettato specificamente per la macchina su cui va usato, senza per forza svenarsi per voler prendere il top di gamma.
Del resto come dicono gli inglesi: "you get what you pay", tutto qui. :wink:
Perci?, IMHO i Tein Pro-SS o i KW potrebbero essere una valida opzione da non scartare a priori per via del costo. :wink:
Infine, tieni conto che se io con il pack sport quando avevo il vecchio assetto (Koni gialli + Eibach) sulle rampe toccavo, abbassando la macchina ancora, te qualche problema potresti avecelo. :roll:
-
Dopo due anni di D2, sento di poter spendere due parole anch'io.
Come rapporto prezzo/prestazioni, credo che il pacchetto coilovers della D2 racing sia tutt'ora uno dei migliori (750,00 euro + montaggio).
Nello specifico, il mio modello presenta doppia molla al posteriore e molle anteriori da 11,5Kg.
Per un paio d'anni li ho tenuti con angoli stock, precarico pressoch? nullo, durezza molle anteriori impostata a 5 e regolazioni posteriori il più morbido possibile: tutto come impostato dal meccanico insomma.
Inutile dire che passando da un assetto stock a questo sistema, l'auto acquisisce una notevole precisione, stabilit? (abbassandola al punto giusto) e soprattutto reattività: sono rimasto piacevolmente colpito dalla velocit? di eseguire una sterzata d'emergenza (ostacolo improvviso sulla carreggiata) senza scomporsi.
Il lato negativo di un sistema del genere, come ampiamente descritto anche da altri utenti, resta la compattezza del veicolo sullo sconnesso: difatti su strada con pavimentazione irregolare, l'auto tende a saltare come un canguro ed accusare i colpi con durezza. Rischioso poi inforcare ad alta velocit? curve sullo sconnesso: l'auto rischia veramente di andarsene alla deriva, per il succitato comportamento.
Dopo un paio d'anni ho deciso di recuperare un po' di comfort ed ho impostato la rigidit? degli ammortizzatori anteriori ad 1, evitando la posizione zero come suggerito dal buon GeckoTs. Ed in effetti, anche per sole 4 posizioni l'anteriore ? ora molto più morbido ed il comportamento ? molto più modulato, meno secco insomma. La precisione ? rimasta pressoch? invariata e mi trovo più che mai soddisfatto di questo kit.
Inoltre, ripulendo per bene il gruppo anteriore ed ingrassando le molle agli estremi, ho eliminato anche il fastidioso scrocchio tipico delle prime versioni prive dei bushing protettivi (di cui sono invece dotati i nuovi modelli).
Concludo il mio intervento dicendo che scegliere questo prodotto richiede quindi un compromesso: laddove la strada (o meglio ancora la pista) lo permette, l'autista potr? godere di un setup invidiabile (ed anche abbastanza ampio) inforcando curve anche al doppio del limite consentito. In altre situazioni sar? altres? costretto a tirare una bella staccata e procedere con la dovuta cautela sullo sconnesso, pena la possibile perdita di controllo del mezzo.
Buon acquisto a tutti. :cia:
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Ottimo feedback Brian! :grin:
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Rimango colpito dalle molle da 11,5 ..... secondo me non ? il valore reale ... :???:
Per il resto, ottimo feed :wink:
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in sardegna sto smadonnando con questi aggeggini :mrgreen:
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Se vado di D2? Ho letto che ci sono anche i Blistein PSS che hanno la sola regolazione dell'altezza, o ancora i KW, non ricordo se i Variante 1 o 2... però a vedere in giro i D2 costano meno e hanno la possibilit? di essere regolati in ogni modo.
Giusto?
Vero. In alternativa potresti prendere i KW (per la celica esistono i variante 2 che sono anche regolabili in durezza) altrimenti i Tein Pro-SS. :wink:
Vero ? che i D2 hanno tutte le regolazioni che puoi cercare ma va comunque detto che di partenza sono tra i più duri che ci siano in circolazione (almeno con le molle fornite di serie) senza contare che, in passato, Gecko aveva verificato sensibili differenze nella taratura tra un ammorizzatore e l'altro dello stesso kit, quindi le regolazioni poi diventano anche relative. :wink:
A parte questo, visto poi che tu hai su un baffo che delle minigonne piuttosto prominenti abbassando la macchina oltre i 3-4 cm andresti a grattare anche sui rallentatori. IMHO
Beh fino ad ora con le Vogtland non ho mai strisciato (eccetto a Riccione causa rallentatore davvero TROPPO alto) e mi infilo praticamente ovunque. Considerando che ho in prospettiva anche di montare le 225/40 un centimetro in altezza lo rimedio.
Per quanto riguarda la durezza.... diciamo che oggi come oggi di avere l'auto scomoda mi importa poco, me la voglio godere, non devo andare a fare l'aperitivo (per quello userei l'auto del lavoro). In più come ho già detto prima o poi in pista voglio cominciare ad andarci, l'attesa ? dettata dal solo fatto di voler mettere qualche soldo da parte, e adesso che ho finalmente il lavoro ? un obiettivo che vedo più vicino.
Quindi, se la scelta dovesse limitarsi tra i KW variante 2 e i D2.... economicamente parlando c'? un 200? di differenza (che schifo non mi fa), di avere un'auto dura come una tavola non mi importa.... per il resto?
hai preso in considerazione l'ipotesi dei BC?
costano poco più dei D2, sembrano fatti meglio, e (provati da passeggero su una T20) sono più confortevoli.
ah, hai la regolazione separata altezza/precarico anche dietro, come sui tein monoflex o type flex :wink:
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Il lato negativo di un sistema del genere, come ampiamente descritto anche da altri utenti, resta la compattezza del veicolo sullo sconnesso: difatti su strada con pavimentazione irregolare, l'auto tende a saltare come un canguro ed accusare i colpi con durezza. Rischioso poi inforcare ad alta velocit? curve sullo sconnesso: l'auto rischia veramente di andarsene alla deriva, per il succitato comportamento.
Ah... OK :lol:
Riassumendo: sono degli ammortizzatori che non ammortizzano e di conseguenza sullo sconnesso non aiutano a restare in strada. :lol:
Uuutiliiisssimi direi. :risa: :risa: :risa:
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Il lato negativo di un sistema del genere, come ampiamente descritto anche da altri utenti, resta la compattezza del veicolo sullo sconnesso: difatti su strada con pavimentazione irregolare, l'auto tende a saltare come un canguro ed accusare i colpi con durezza. Rischioso poi inforcare ad alta velocit? curve sullo sconnesso: l'auto rischia veramente di andarsene alla deriva, per il succitato comportamento.
Ah... OK :lol:
Riassumendo: sono degli ammortizzatori che non ammortizzano e di conseguenza sullo sconnesso non aiutano a restare in strada. :lol:
Uuutiliiisssimi direi. :risa: :risa: :risa:
Il fatto che sulla scatola ci sia scritto only for track racing penso possa fugare qualunque dubbio in merito al loro utilizzo in ambito stradale. :wink:
:cia:
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Leggevo il tuo parere brian...dove li hai trovati a 750!?!...
Ero procinto anche io a prendere i suddetti ammortizzatori...anche se mantenendogli le molle originali ....e qui.. il punto interrogativo...sicuramente c'? gia scritto,ma mi sara sfuggito anche perche non ho guardato tutto il topic...le molle di serie sono passabili o fanno pena?! :lol:
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Il fatto che sulla scatola ci sia scritto only for track racing penso possa fugare qualunque dubbio in merito al loro utilizzo in ambito stradale. :wink:
Guarda che sui Tein o su sui KW non c'? mica scritto che servono per andare a passeggio e nonostante siano più morbidi casualmente non hanno la tendenza a rendere l'auto incontrollabile sullo sconnesso. :lol:
A parte questo, un fondo irregolare lo puoi trovare anche in pista, e avere un assetto che ? in grado di assorbire correttamente le asperit? non ? un fattore di confort, ma di sicurezza!
E ci? oltre ad essere indice di corretto funzionamento e dimensionamento delle sospensioni in tutti i loro componenti spesso fa la differenza tra restare in carreggiata o riempire un fosso. :wink:
Riflettere su questa semplice cosa prima di buttar soldi forse sarebbe saggio.
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la rigidezza sullo sconnesso ? data quasi tutta dalla molla! Alla fine basta comprarsi le molle più adatte alle proprie esigenze...
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la rigidezza sullo sconnesso ? data quasi tutta dalla molla! Alla fine basta comprarsi le molle più adatte alle proprie esigenze...
la rigidit? sullo sconnesso ? data dalla poca scorrevolezza degli ammortizzatori. per come sono costruiti, sono più lenti a muoversi, e di conseguenza si comportano bene nei trasferimenti di carico, copiano bene l'asfalto, ma su buche o sconnessioni in genere saltellano un po'.
che ci sia scritto only for track use significa che non sono omologati per uso stradale, non che siano studiati per un uso estremo.
per andare in giro vanno bene, poi ? ovvio che se uno abita in una citt? dove il 70% delle strade sono di pav?, e quelle asfaltate fanno cagare (cosa abbastanza frequente, purtroppo, qui in italia) non sono certo la scelta ottimale.
io avevo montato molle più morbide e la situazione era s? migliorata ma davvero di poco.
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Il fatto che sulla scatola ci sia scritto only for track racing penso possa fugare qualunque dubbio in merito al loro utilizzo in ambito stradale. :wink:
Guarda che sui Tein o su sui KW non c'? mica scritto che servono per andare a passeggio e nonostante siano più morbidi casualmente non hanno la tendenza a rendere l'auto incontrollabile sullo sconnesso. :lol:
A parte questo, un fondo irregolare lo puoi trovare anche in pista, e avere un assetto che ? in grado di assorbire correttamente le asperit? non ? un fattore di confort, ma di sicurezza!
E ci? oltre ad essere indice di corretto funzionamento e dimensionamento delle sospensioni in tutti i loro componenti spesso fa la differenza tra restare in carreggiata o riempire un fosso. :wink:
Riflettere su questa semplice cosa prima di buttar soldi forse sarebbe saggio.
Per quello che li ho pagati in pronta consegna due anni fa, sono piu' che soddisfatto di cio' che ho comprato, visto che orientarmi su qualsiasi altra soluzione avrebbe comportato maggiore spesa e tempi di consegna molto piu' dilatati. Ridurre al minimo il fermo veicolo per riparazioni, per me che lo uso tutti i giorni ? essenziale, visto che ho solo questo. Inoltre a prescindere dall'assetto, duro o morbido che sia, conta molto anche il gruppo ruota. Chi, come me, monta un cerchio 8J17 con pneumatico 215/40 (spalla più bassa e dura, maggiore impronta a terra) avr? un comportamento differente del veicolo rispetto a chi monta un gruppo ruota delle dimensioni stock.
Premesso quanto sopra, girare per strada rispettando il codice e rallentando ove si convenga, soprattutto sullo sconnesso, evita qualsiasi rischio di riempire fossi. Forse sarebbe piu' saggio tenere a mente questo. :wink:
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Ho parlato con Favini (il commerciale di EMA) riguardo al mio assetto........appena montato infatti mi sono trovato subito in difficolt? .......
la macchina ? pesante , il retrotreno non scivola come voglio , ho un sottosterzo allucinante........
il mio setup inizale dopo il montaggio ? questo:
ANTERIORE
30/36 durezza
0 di precarico
-1,5 campanatura
POSTERIORE
28/36
0 di precarico
-2,5 di campanatura
la macchina ? ingestibile
Favini mi ha detto che monto molle da 8,7kg all'anteriore 6 kg posteriore
:roll:
-
Fra magari Ule ti può aiutare, lui ci ha smanettato tantissimo coi D2.
Intanto mi sento di dirti che i valori di campanatura a mio avviso sono eccessivi.
Al limite opterei per -1?ant. e -1,2/1,5? post. massimo! :wink:
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Intanto mi sento di dirti che i valori di campanatura a mio avviso sono eccessivi.
Al limite opterei per -1?ant. e -1,2/1,5? post. massimo! :wink:
dipende da cosa vuoi fare con la macchina Raffa, se lui va molto spesso in pista non sono valori sbagliati.
Dipende anche da che gomme monta.
Sono valori molto simili a quelli che ho sulla mia e con i Tein mi trovo molto bene
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Si certo ? vero, non lo metto in dubbio. Ma io ragionavo sul fatto che lui dice che l'auto ? INGESTIBILE.
Quindi prima di smanettare e impazzire con mille regolazioni sugli ammo, prima opterei per un setup di conv/camp "neutro" (anche perché ? una cosa che deve fare per forza dal gommista) poi su quella base mi affinerei con tutte le regolazioni del caso sugli ammo.
Allora solo DOPO che ha trovato una configurazione che gli piace, io affinerei con gli angoli (sempre provando) però per gradi ovviamente senn? gli costa una follia di gommista.
Ma se parte con degli angoli eccessivi o sbagliati, trovare "il meglio" non diventa per nulla facile. :wink:
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L'auto la uso ormai solo in pista e per 6 mesi l'anno........i valori di camber li ho fatti cos? estremi prima di Vallelunga.........
il problema ? che ora ho il posteriore più basso e preciso ma mooolto meno reattivo.........su un'auto da 300 hp andrebbe bene sulla mia no.........
all'Isam che ? una pista come Franciacorta ho avuto parecchie difficolt?
ora far? cos?..........valori camber meno estremi e provo ad alzarla dietro........ :roll:
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Secondo me modificare il camber non ti servir? a niente.
Non hai scritto i valori di convergenza, che secondo me, sono proprio il punto della situazione.
Poi vabb?... come sempre D2 si inventa le molle, INVERTENDO quello che sarebbe normale (pi? dure dietro che davanti).
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Fra, sicuramente devi alzarla dietro, cos? devi trascinartelo dietro come se fosse un peso, motivo per cui sottosterza troppo e la senti pesante :wink:
sicuramente ti sei accorto che cos? hai poca trazone, anche se monti un differenziale.
poi, come ti suggerisce HPD, prima della campanatura vedi gli angoli di convergenza, come sono?
se i valori di campanatura che hai indicato sono totali (e cio? la somma delle due ruote) allora sono valori normalissimi, non sono per niente esagerati.
per quanto riguarda le molle, il fatto che dietro siano più morbide che davanti, ? dovuto al fatto che per come ? costruito il D2 la molla dietro ? già molto precaricata, anche con l'amortizzatore (montato) completamente disteso.
infatti, se vai a toccare le ghiere delle molle, vedrai che quella anteriore puoi allentarla fino a far ballare la molla (completamente distesa quindi) mentre quella posteriore no. la molla ? lunga 22 o 23cm mi pare, ma se la misuri con l'ammortizzatore montato ma la ruota sollevata da terra, leggerai 17cm. significa che ? già precaricata di 5cm (queste sono le misure del vecchio D2, senza helper).
io comunque avevo messo delle molle da 6kg all'anteriore, e cos? andava meglio, affondava meglio in frenata e copiava meglio l'asfalto, ma l? sono anche gusti. Ergigio si trovava benissimo con le molle da 8kg, e comunque se ne fai solo pista va bene che siano più dure.
il mio consiglio prima di tutto ? di alzarla dietro, ti troverai il posteriore più leggero e contemporaneamente la molla più caricata, dovrebbe andare molto meglio.
prova cos? e facci sapere!
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Come ben sai però il problema ? che per alzarla dietro devo precaricare........ho paura che rimanga troppo rigida........comuque
rifar? gli angoli .......alzer? di 4/5 giri il posteriore e con:
Anteriore 25giri
Posteriore10giri
prover? all'Isam e poster? le novit?
Grazie :grin:
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Come ben sai però il problema ? che per alzarla dietro devo precaricare........ho paura che rimanga troppo rigida........comuque
rifar? gli angoli .......alzer? di 4/5 giri il posteriore e con:
Anteriore 25giri
Posteriore10giri
prover? all'Isam e poster? le novit?
Grazie :grin:
si si, devi precaricare, ma fidati che adesso la senti cos? perché l'ammo lavora male! alzandola diventer? anche meno nervosa...
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Grazie Teo :grin: ...........
ultima cosa.........ogni giro quanti mm sono al'incirca? :roll:
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Grazie Teo :grin: ...........
ultima cosa.........ogni giro quanti mm sono al'incirca? :roll:
ogni giro sono 2mm, però conta che più alzi, più vai a precaricare la molla, quindi l'altezza aumenta leggermente. non so dirti esattamente di quanto, per?, ad esempio, se tu alzi di 5 giri (cio? 1cm) la macchina si alza di un centimentro e qualcosa
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Si si........la alzo proprio perché diventi più rigida e reattiva.........prover? proprio con 5 giri..........ora conta che la macchina ? bassissima quindi il precarico ? troppo basso quindi troppo morbida ...........all'Isam non girava proprio :risa: ...........
all'anteriore il precarico lo tengo sempre a 0 che dici? :roll:
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Si si........la alzo proprio perché diventi più rigida e reattiva.........prover? proprio con 5 giri..........ora conta che la macchina ? bassissima quindi il precarico ? troppo basso quindi troppo morbida ...........all'Isam non girava proprio :risa: ...........
all'anteriore il precarico lo tengo sempre a 0 che dici? :roll:
io lo tenevo al minimo, poi vedi tu. secondo me la molla ? già abbastanza dura, a precaricarla di più rischi che l'anteriore non affondi più in frenata e quindi saltelli un po'.
prova, vedi come ti trovi!
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Si infatti penso che lo terr? a 0 ? meglio :wink:
GRAZIE :grin:
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Oggi finalmente ho regolato i posteriori:
PRECARICO 4 giri completi
vediamo come va........per ora ? solo visibilmente più alta :roll:
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Oggi finalmente ho regolato i posteriori:
PRECARICO 4 giri completi
vediamo come va........per ora ? solo visibilmente più alta :roll:
bene, fammi sapere!
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Per strada non ? cambiato molto......prover? a regolare anche la durezza e me ne vado in montagna :wink:
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Per strada non ? cambiato molto......prover? a regolare anche la durezza e me ne vado in montagna :wink:
cio? ti stai ancora trascinando il posteriore? mi sembra strano! l'hai alzata di un centimentro circa, no?
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ma che convergenze hai anteriore e posteriore? :?:
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Oggi in totale 5 GIRI DI PRECARICO al posteriore............
dietro -2,5
avanti-1,5 di campanatura.........
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Oggi in totale 5 GIRI DI PRECARICO al posteriore............
dietro -2,5
avanti-1,5 di campanatura.........
sono valori complessivi o su una singola ruota?
convergenza?
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La convergenza
Anteriore 0
Posteriore leggermente chiusa non ricordo :roll:
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Oggi in totale 5 GIRI DI PRECARICO al posteriore............
dietro -2,5
avanti-1,5 di campanatura.........
&
La convergenza
Anteriore 0
Posteriore leggermente chiusa non ricordo :roll:
Secondo me, una volta stabilito un set up di massima delle altezze e precarichi (cercando di non coricarla troppo sul posteriore), poi te la devi giocare bene con gli angoli... ed ? proprio li, che adesso secondo me hai il problema...
anche perché a furia di alza e abbassa, questi valori ormai saranno anche diversi.
Se vuoi procedere a step e provare sulla tua pelle il risultato... inizia a portare a zero la convergenza sia anteriore che posteriore, almeno hai una base "neutra" da cui partire e fare le tue considerazioni..
Anche perché, IN TEORIA, si ricorre agli angoli solo per correggere le deformazioni meccaniche delle sospensioni... (leggi dopo).
Se ti fidi del mio feedback, ti dico che, con TUTTI i bushing aftermarket e con le convergenze a zero (ant+post), il culo ? un p? lento in inserimento di curva rispetto all'anteriore.
Il consiglio di una persona competente dice di: aprire la convergenza anteriore per migliorare la reattività d'inserimento in curva dell'anteriore (senza esagerare: +0,15/+0,2 per lato), e dopo questo, se il retrotreno ritarda ancora a seguire l'anteriore, provare a chiuderne la convergenza post, sempre senza esagerare (-0,1/-0,15 per lato).
L'ideale sarebbe provare una modifica alla volta. :wink:
In ogni caso, ti riporto alcuni passi salienti del libro di Facchinelli: l'Assetto.
Ho omesso molte cose, riportando solo i punti principali sulle trazioni anteriori.
CONVERGENZA
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg530.imageshack.us%2Fimg530%2F2826%2Fconvergenza.jpg&hash=6bbcb85b0fdc44a99dcabe14e3463802d04dcc50)
SET-UP DI MASSIMA
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg254.imageshack.us%2Fimg254%2F8433%2Fangolidimassima.jpg&hash=fa852af6612ae1e14ee9eaef86c40aa77cdfb4f5)
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Ti ringrazio delle dritte Davide
calcola però con i Koni avevo un set up formidabile...........
il problema che ho incontrato in pista a Vallelunga ? che il posteriore era troppo morbido...........
la convergenza anteriore la tengo a 0 avendo un torsen...........
e comunque gli angoli non li ho mai stravolti..........
solo da quando ho montato i d2 sono arrivato a campanature estreme all'anteriore........
il prossimo passo infatti sar? una campanatura e convergenza più conservativa e prover? giro dopo giro andando ad indurire da sopra :wink:
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Ti ringrazio delle dritte Davide
calcola però con i Koni avevo un set up formidabile...........
il problema che ho incontrato in pista a Vallelunga ? che il posteriore era troppo morbido...........
la convergenza anteriore la tengo a 0 avendo un torsen...........
e comunque gli angoli non li ho mai stravolti..........
solo da quando ho montato i d2 sono arrivato a campanature estreme all'anteriore........
il prossimo passo infatti sar? una campanatura e convergenza più conservativa e prover? giro dopo giro andando ad indurire da sopra :wink:
Sempre stando al sommo F. la campanatura andrebbe scelta in funzione della temperatura raggiunta dalla mescola nei vari punti del pneumatico... hai fatto qualche controllo in merito?
L'anteriore non mi pare esagerato come companatura, il posteriore hai controllato almeno visivamente, se tutta la gomma poggia a terra al termine del turno?
Comunque concentrerei l'attenzione sulle convergenze fossi in te :wink:
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Ecco proprio domani vado a rifare gli angoli..............
consigli?
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Ecco proprio domani vado a rifare gli angoli..............
consigli?
hai letto gli stralci del libro che ho postato?
Visto che la usi anche in pista...
Io proverei:
Campanatura anteriore -1,5 per lato
Campanatura posteriore -1,5 per lato
Convergenza a 0 sia anteriore che posteriore.
POI lavorerei sulle convergenze in base a come va... ma almeno hai una partenza neutra.
Anche perché non ho capito se a livello di bushing hai fatto qualcosa o se ? tutto originale... :?:
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Si ho letto.........a parte barre , D2 duomi ecc.....i bushing sono originali.......
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Si ho letto.........a parte barre , D2 duomi ecc.....i bushing sono originali.......
ok... quindi maggiori deformazioni... quindi ? probabile che dovrai giocare di più con gli angoli...
Di base però partirei sempre con un set-up base :wink:
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Grazie Davide prover? :wink:
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Ecco proprio domani vado a rifare gli angoli..............
consigli?
hai letto gli stralci del libro che ho postato?
Visto che la usi anche in pista...
Io proverei:
Campanatura anteriore -1,5 per lato
Campanatura posteriore -1,5 per lato
Convergenza a 0 sia anteriore che posteriore.
POI lavorerei sulle convergenze in base a come va... ma almeno hai una partenza neutra.
Anche perché non ho capito se a livello di bushing hai fatto qualcosa o se ? tutto originale... :?:
Scusami Davide, non ce l'ho con te, ma questo ? il campo dove sono più ferrato e mi permetto di dire la mia, poi nel resto mi rimetto a voi smanettoni esperti.
Queste regolazioni sono corrette se vogliamo fare un assetto con lo spannometro, cosa più che sufficiente per la maggior parte dei casi.
-1,5 di camber all'anteriore ? un'impostazione poco più che stradale, appena sportiva.
Il camber poi ? una regolazione obbligata, non una che si mette come piace. La sua necessit? dipende dallo slip angle che riesce a generare una ruota ("direttamente", le virgolette sono d'obbligo perché non esiste un coefficiente esatto e costante per verificare la legge, proporzionale al carico verticale, il peso, gravante sulla ruota e alle capacit? progettuali dell'auto di generare accelerazione laterali). Maggiore ? lo slip angle, più ? alta la tenuta laterale, e maggiore ? la deriva dello pneumatico. Viene di conseguenza che ? necessario uno slip angle più grande all'anteriore in un buon 70-80% delle applicazioni stradali fatte con i santi crismi.
Quindi io direi se proprio vogliamo -1,5 all'anteriore <-1 al posteriore (forse il dato ideale sta intorno allo 0,7-0,8 con questo dato all'anteriore)
Per le spiegazioni che avevo scritto altrove, più ? bassa la spalla dello pneumatico e più camber serve.
Il camber NON deve intervenire in nessun modo con il sotto o il sovrasterzo, quindi, non ? questo il dato da modificare se si vogliono correggere questi comportamenti, o accentuarli per il proprio stile di guida, perché questo deve già essere quello ottimale
Il modo migliore per correggere o accentuare comportamenti sotto o sovrasterzanti ? quello di lavorare sulle molle, sugli ammortizzatori e sulle barre antirollio.
Come?
Per ridurre il sottosterzo:
1) Aumentare il trasferimento di carico al retro (antirollio più morbide, molle più morbide, ammortizzatori più morbidi)
2) Ridurre l'impronta dei pneumatici posteriori o aumentare quelli anteriori (realizzabile solo su pista, noi purtroppo in strada dobbiamo montare misure omogenee)
3) Ridurre il trasferimento di carico all'anteriore (il contrario del punto 1)
4) Convergenza all'anteriore (da usare come ultima spiaggia, al posteriore viene generalmente sconsigliata da chi ? del settore)
Stesso discorso del camber vale per la pressione, DEVE[/b] essere quella ottimale, da non modificare per cercar questi comportamenti, perché si otterrebbe solo un'auto più lenta in curva.
Ovviamente tutto il contrario per avere un'auto più sottosterzante.
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Ok ......ma in parole povere quello che ? successo a me ? questo:
giro da 2 anni spesso a Magione.......? praticamente la pista di casa per me.......
quando montavo i Koni con le H&R riuscivo a volare sui cordoli avendo una macchina molto sovrasterzante e poco sottosterzante........
avevo una regolazione di
ANTERIORE 5/6 di durezza
POSTERIORE 4/6 di durezza
con questa configurazione giravo in 1.31 a MAGIONE
Dopo qualche mese ho montato i COILOVERS D2 con l'accortezza di non precaricare assolutamente n? l'anteriore n? il posteriore...........
risultato:
auto pesante nei trasferimenti di carico......tantissimo sottosterzo 0 sovrasterzo.........
questo perché giravo con precarico 0 al posteriore
ovvero il retrotreno ? troppo morbido rispetto all'avantreno ..........
complice ? stato anche il valore di -2,5 di camber al posteriore
ora rimetter? angoli meno racing e ho regolato il precarico con 5 giri completi.......vediamo come va :wink:
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Scusami Davide, non ce l'ho con te, ma questo ? il campo dove sono più ferrato e mi permetto di dire la mia, poi nel resto mi rimetto a voi smanettoni esperti.
No no... infierisci pure :lol: ? un argomento che mi st? particolarmente a cuore capire! l'avevo scritto anche pochi giorni fa in un altra discussione :wink:
Queste regolazioni sono corrette se vogliamo fare un assetto con lo spannometro, cosa più che sufficiente per la maggior parte dei casi.
b? lo scritto che ? una base di partenza da cui partire...
-1,5 di camber all'anteriore ? un'impostazione poco più che stradale, appena sportiva.
ma qui parliamo di auto stradali...
considera che come range, toyota da +0,19?/-1,11? come campanatura anteriore :wink:
Il camber poi ? una regolazione obbligata, non una che si mette come piace. La sua necessit? dipende dallo slip angle che riesce a generare una ruota ("direttamente", le virgolette sono d'obbligo perché non esiste un coefficiente esatto e costante per verificare la legge, proporzionale al carico verticale, il peso, gravante sulla ruota e alle capacit? progettuali dell'auto di generare accelerazione laterali). Maggiore ? lo slip angle, più ? alta la tenuta laterale, e maggiore ? la deriva dello pneumatico. Viene di conseguenza che ? necessario uno slip angle più grande all'anteriore in un buon 70-80% delle applicazioni stradali fatte con i santi crismi.
Quindi io direi se proprio vogliamo -1,5 all'anteriore <-1 al posteriore (forse il dato ideale sta intorno allo 0,7-0,8 con questo dato all'anteriore)
E qui ci sono al 100%...
Il camber NON deve intervenire in nessun modo con il sotto o il sovrasterzo, quindi, non ? questo il dato da modificare se si vogliono correggere questi comportamenti, o accentuarli per il proprio stile di guida, perché questo deve già essere quello ottimale
mai scritto ne pensato, d'accordo pure su questo.
Per ridurre il sottosterzo:
1) Aumentare il trasferimento di carico al retro (antirollio più morbide, molle più morbide, ammortizzatori più morbidi)
ehm...... su questo non sono proprio convinto...
3) Ridurre il trasferimento di carico all'anteriore (il contrario del punto 1)
molle più dure o lavorare sull'idraulica..
4) Convergenza all'anteriore (da usare come ultima spiaggia, al posteriore viene generalmente sconsigliata da chi ? del settore)
quindi per ora ho fatto bene a lasciare le convergenze neutre...
Stesso discorso del camber vale per la pressione, DEVE[/b] essere quella ottimale, da non modificare per cercar questi comportamenti, perché si otterrebbe solo un'auto più lenta in curva.
eh si... però qui torna in ballo il termometro... pensi si riesca a indiduare la pressione ottimale anche per un uso stradale?
con delle sessioni in pista, con gomme adeguate, penso sia più facile.. no?
non ? meglio se discutiamo in un solo thread? :wink:
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non ? meglio se discutiamo in un solo thread? :wink:
Si, uno nuovo con regole base da seguire per cercare il proprio assetto ideale? Dimmi tu, apertissimo a dire la mia e a cercare un vademecum da consultare per essere padroni delle proprie sospensioni :grin:
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Beh un 3D apposta sugli angoli c'? gi?... :roll:
Ho visto che siete già passati di la,direi che conviene andare avanti li,quindi,cos? la discussione rimane bella raggruppata. :wink:
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Stavo per dire questo :D Da due spunti diversi siamo andati avanti sullo stesso argomento :grin:
Grazie capo, e scusaci per il disordine! :grin:
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Allora il 30 ho girato a Magione in un OPL.........
le modifiche apportate sono state le seguenti
ANTERIORE
PRECARICO MOLLA 0
DUREZZA 30/36
CAMPANATURA -1,30
CONVERGENZA +0,8
PRESSIONE GOMME 1,8 BAR
POSTERIORE
PRECARICO MOLLA 5 GIRI COMPLETI
DUREZZA 22/36
CAMPANATURA -2,0
CONVERGENZA+ 1,2
PRESSIONE GOMME 1,9 BAR
Che dire la macchina era di una reattività disarmante , affilato come una lama l'avantreno , sottosterzo 0 sovrasterzo mostruoso :risa: , mi sono davvero divertito.........
prossime modifiche per Magione
1 giro di precarico in meno
1,8 bar le gomme
20/36 di durezza
:wink:
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Puoi ricontrollare i valori che hai scritto specificando se sono positivi (+) o negativi (-) :wink: Perch? ad esempio hai riportato delle campanature a 2.0 che di sicuro sono negative :roll:
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fatto :wink:
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A prescindere dall'ottimo risultato, e sono felice che sia riuscito ad ottenere quello che cercavi, il camber posteriore dovrebbe essere solitamente inferiore di quello anteriore, e dico subito perché:
Premetto che il discorso vale per una precisa auto con un preciso set-up, quindi teniamo le caratteristiche strutturali uguali e gli stessi pneumatici.
Il camber serve per prevenire gli effetti negativi di rollio e deriva dello pneumatico (pi? accentuati sulla spalla ribassata)
Il rollio ? lui, e ok, ipotizziamo che non si possa intervenire sul suo controllo, visto che per il momento non ci serve considerarlo.
La deriva dipende dal grip, che ? associato allo slip angle che a sua volta ? assumibile (procedimento logico azzardato, mi serve per spiegare quello che intendo) come effetto diretto del carico sullo pneumatico.
Il carico al posteriore di un'auto a motore anteriore ? di solito considerevolmente minore di quello all'anteriore.
Ne consegue un minor slip angle, un minor grip e una minore deriva negli pneumatici posteriori rispetto a quelli anteriori.
Ergo, ritorno al punto di partenza: motore anteriore + TA = minor camber al posteriore necessario rispetto all'anteriore per garantire la giusta superficie di contatto.
EDIT:
Mi ? venuto in mente ora, diciamo anche perché un leggero eccesso di camber da un comportamento più sovrasterzante, integrando anche col perché ? sconsigliabile:
Riducendo l'area di contatto tra gomma e asfalto si va ad aumentare il carico unitario per cm2 sulla gomma. Logicamente un maggior carico su una superficie genera più attrito (finch? non si arriva alla rottura dei legami chimici, risultato potrete vedere se crescono asparagi selvatici nell'erba delle vie di fuga :lol: ). Per questo motivo quindi la gomma avr? una miglior presa entro certi limiti, che risulteranno però più bassi di quelli che sarebbero con un camber corretto, quindi oltrepassati quelli il posteriore inizia a slittare.
Non mi stancher? mai di dirlo, in pista la soluzione migliore ? un pneumatico con l'impronta più stretta degli anteriori, ma col giusto valore di camber.
Generalmente le gomme posteriori sono estremamente sovraddimenzionate per gli stress che si trovano a subire, per questo i sovrasterzi in un auto assolutamente stock si presentano in casi rarissimi e particolarissimi.
-
...i valori che riporta knight, sono in disaccordo con quanto detto nell'altra discussione sugli angoli... :???:
com'? possibile che sia diventata più sovrasterzante e precisa nell'inserimento, se ha portato la convergenza anteriore a +0,8 (convergenza chiusa, positiva!)?? questo dovrebbe generare sottosterzo.
stessa cosa, anzi più marcata, per il posteriore, dove ? stata addirittura portata a +1,2 :???:
come lo spieghi demios?
-
Il valore di convergenza statico ? molto indicativo, ne abbiamo già parlato...
Per l'anteriore ? sufficiente che l'inserimento venga effettuato nel concludersi della staccata e con gran parte del carico all'anteriore e questa sar? ben distante dagli +0,8 impostati a banco. E', anzi, plausibile pensare che in questa fase l'anteriore sia negativa del giusto sufficiente.
E' possibile che sia chiusa in fase di accelerazione, quindi, tanto meglio.
Al posteriore, una convergenza chiusa va ad incrementare lo slip angle delle ruote di quest'asse. Il retro in linea teorica risulter? più stabile e preciso ma NON necessariamente meno reattivo. La convergenza posteriore ? un angolo molto delicato, può essere difficile valutarne il comportamento a priori perché i suoi effetti si manifestano principalmente nella fase di percorrenza stabilizzata della curva, ovvero nel momento in cui gli effetti dei trasferimenti di carico longitudinali si sono esauriti. In questa fase prende il sopravvento la valutazione degli slip angle e per quanto detto sopra potrebbe anche verificarsi, per assurdo, che la convergenza posteriore chiusa generi sovrasterzo. Per questi calcoli al momento io mi affido a dei programmi specifici, che richiedono le quote di progetto e i dettagli del sistema di sospensione studiato. Non mi sembra però questo il luogo per valutare queste situazioni poich? molto, molto ostiche e di difficile valutazione oltre che di utilit? opinabile per un passatempo.
Inoltre le ruote posteriori sono prive di trazione, quindi in movimento tendono ad aprire la propria convergenza, considerazione che mi porta a pensare che in realt? non ci sia un sensibile angolo di convergenza posteriore in assetto dinamico.
L'errore sta nel ritenere il valore statico sacro. In realt? ? sempre molto lontano dal valore dinamico.
EDIT:
Ho dimenticato di aggiungere che in fase di inserimento anche l'angolo di ackerman va a incrementare il toe out anteriore, quindi a maggior ragione, +0,8 potrebbe facilmente diventare, chess?, -1, tanto per buttare l? un numero, ma comunque con ogni probabilit? un dato negativo, di toe out appunto.
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......e abbiamo ripetuto ancora le solite cose........ che sono inattaccabili inquanto confermate dalla teoria scritta ed insegnata :roll:
MA di concreto, non giungiamo mai a niente...
capisco alla perfezione tutto quello che hai scritto, e ho sempre in primo piano il discorso statico/dinamico........... MA i tuoi restano sempre discorsi teorici da universit?.
vogliamo iniziare a sistemare le macchine, senza necessariamente andare a CDC? :lol:
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Tenendo in considerazione i comportamenti precedenti.
La mia auto sottosterza in questo frangente? Ho i parametri x? L? imposto su y e riprovo.
Ogni auto si assetta cos?, anche quelle che vengono progettate da 0...altrimenti perché le case automobilistiche dovrebbero avere i loro tracciati di prova? :wink:
Un assetto da 0, senza prove pratiche non si può creare.
Questi sono anche i motivi per cui convergenze, pressione e camber dovrebbero essere fissi se possibile. Perch? per intervenire su quelli bisogna anare dal gommista e spendere soldi...invece ? molto più semplice agire su precarico, rigidezza ammo e antirollio.
Inoltre, si ? portati a fare sempre camber e convergenza insieme dal gommista per non andarci 200 volte, quindi ancora, si cambiano 2 parametri insieme e si potrebbe far confusione.
Ad esempio, la squadra corse 46 del poli di torino assetta cos?:
Gi? di termometro e si fa il camber (nel caso dei D2 di questo topic, con i camber plate si può anche fare da soli) partendo da pressioni pneumatici di progetto quindi gi? ideali.
Poi si valuta il comportamento dell'auto e nel momento in cui ci sono comportamenti anomali o consumo delle gomme non uniforme si corregge la convergenza.
Una volta che si hanno i dati desiderati in questi due si inizia con la regolazione degli ammortizzatori (di solito, anche loro lasciano una taratura di molle standard, viene cambiata solo in caso circuiti molto bagnati o con velocit? medie particolarmente distanti da quelle del circuito di prova del poli). E solo in questa fase si agisce sul comportamento dell'auto, adattandola anche leggermente al gusto del pilota.
L'importante ? tener conto che se si dice convergenza aperta=sovrasterzo bisogna tradurlo in: convergenza più aperta della mia=pi? sovrasterzo di quanto ne ho ora.
Personalmente quest'estate ho provato quest'approccio nell'assettare una civic type R di un amico, per una cronoscalata. Il gommista era sponsor e non avevamo il problema di pagare ogni volta le regolazioni, però indubbiamente mi sono trovato bene e, insieme al proprietario dell'auto, siamo giunti facilmente ai risultati sperati senza troppe difficolt?.
Quindi, poca teoria universitaria...Solo logica! a sta a b come c sta a d! XD
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mi intrometto nel discorso solo per un attimo dicendo che angoli a parte ........quello che ha determinato un retrotreno troppo reattivo ? stata la regolazione in durezza e in compressione che reputo un tantino eccessiva :wink:
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Tenendo in considerazione i comportamenti precedenti.
La mia auto sottosterza in questo frangente? Ho i parametri x? L? imposto su y e riprovo.
Ogni auto si assetta cos?, anche quelle che vengono progettate da 0...altrimenti perché le case automobilistiche dovrebbero avere i loro tracciati di prova? :wink:
ed ? proprio dove voglio arrivare....
ma non penso che quando passano dal parametro X a quello Y lo facciano a caso, si muoveranno in una certa direzione perché la teoria dice che per corregge un comportamento sottosterzante (esempio) bisogner? provare ad intervenire su determinati parametri.
poi ? chiaro ed ovvio, che dovr? essere avvalorato nella pratica, altrimenti le auto verrebbero progettate e regolate SOLO al computer, producendo un risultato PERFETTO. :wink:
Un assetto da 0, senza prove pratiche non si può creare.
ehhhhhhh finalmente! :grin:
Questi sono anche i motivi per cui convergenze, pressione e camber dovrebbero essere fissi se possibile. Perch? per intervenire su quelli bisogna anare dal gommista e spendere soldi...invece ? molto più semplice agire su precarico, rigidezza ammo e antirollio.
Inoltre, si ? portati a fare sempre camber e convergenza insieme dal gommista per non andarci 200 volte, quindi ancora, si cambiano 2 parametri insieme e si potrebbe far confusione.
eh son d'accordo.
una modifica alla volta...... nella direzione che TEORICAMENTE ? quella giusta, poi prova pratica e cos? via... :roll:
L'importante ? tener conto che se si dice convergenza aperta=sovrasterzo bisogna tradurlo in: convergenza più aperta della mia=pi? sovrasterzo di quanto ne ho ora.
ovvio...
Personalmente quest'estate ho provato quest'approccio nell'assettare una civic type R di un amico, per una cronoscalata. Il gommista era sponsor e non avevamo il problema di pagare ogni volta le regolazioni, però indubbiamente mi sono trovato bene e, insieme al proprietario dell'auto, siamo giunti facilmente ai risultati sperati senza troppe difficolt?.
Quindi, poca teoria universitaria...Solo logica! a sta a b come c sta a d! XD
amen!
in questo post mi sei piaciuto :risa: meno ing. più umano :lol:
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Sei riuscito a sfilarmi il segreto del lato oscuro dell'assetto XD
No scherzi a parte, ahim? ti dir?, ? al contrario proprio il computer a fare perfetto un assetto...
Perch? con un qualsiasi programma cad puoi animare i movimenti del tuo sistema di sospensione e saperne gli angoli e spesso con programmi più avanzati (vedi SolidWorks) puoi calcolare le deformazioni di ogni componente secondo una precisa forza applicata, questo di permette di sapere quanto si apre la convergenza in frenata per dirne una...
Senza una riproduzione sul pc di un sistema di sospensioni bisogna andarci un po' a naso per trovare gli angoli più prossimi a quelli ideali. E la testa ce la devi picchiare forte...
Al lavoro sulla CTR avevo un panzone buontempone che mi stava sempre col fiato sul collo, volevo ucciderlo o fargli un assetto di merda apposta, cos? almeno non mi avrebbe più stressato... XD
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eccolo ? tornato ing. :lol:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.literalremains.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F10%2FDr_JekyllMr_Hyde.jpg&hash=edf44a4b67b786635ade5a7415290e7d0ae33030)
qui non abbiamo ne solidworks, ne cad, e soprattutto mancano i dati da dargli in pasto....... quindi non resta che applicare la tecnica del panzone buontempone, abbinata ad un p? di teoria spiccia :wink:
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Zitto zitto, che inizio già a stempiarmi e sono ben lontano dalla laurea XD
Appunto, anche io mi sono adattato a quella sulla CTR...
Ho sottinteso proprio che non si può fare al pc in questo caso visto la mancanza di ogni amteria prima :lol:
L'unica cosa che aiuta ? l'esperienza...e purtroppo quella non si può ne comprare ne studiare...
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posto qui perché sempre di coilovers si parla...
dunque, questo assetto già lo conoscevate (o meglio questa marca...) oppure ? fresco fresco?
http://cgi.ebay.it/ASSETTO-RACING-REGOLABILE-TOYOTA-CELICA-99-UP-/140474674962?pt=Ricambi_automobili&hash=item20b4f16f12
sembra un D2/ksport/megan rimarchiato...
cos? come questo ho trovato anche un altro marchiato KUDO...
che ne pensate? sono rimarchiati o son proprio marcacce?
(non pensate male, non voglio passare a tali prodotti :wink: , solo curiosit?...)
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Gi? visto... :wink:
? prodotto a Taiwan come ksport, d2, BC, ecc...
secondo me gira e rigira vengono prodottu tutti dalla stessa azienda e poi rimarchiati sotto 200 brand.
Tra l'altro il link che hai postato lo propone ad un ottimo prezzo :wink:
Per quei soldi IMHO non si può avere di più :smile:
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Gi? visto... :wink:
? prodotto a Taiwan come ksport, d2, BC, ecc...
secondo me gira e rigira vengono prodottu tutti dalla stessa azienda e poi rimarchiati sotto 200 brand.
Tra l'altro il link che hai postato lo propone ad un ottimo prezzo :wink:
Per quei soldi IMHO non si può avere di più :smile:
anche EMA vende i D2 al solito prezzo.... la penso come te...vedrai sono tutti rimarchiati e la fabbrica ? univa (guarda guarda non sia la stessa D2... :oops: )
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Boh, io ci penserei due volte a comprare dei coilover da uno che scrive mc persol invece che McPherson...E' come comprare la ganja da uno spacciatore che non ha mai nemmeno fumato una sigaretta XDD :canna:
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Boh, io ci penserei due volte a comprare dei coilover da uno che scrive mc persol invece che McPherson...E' come comprare la ganja da uno spacciatore che non ha mai nemmeno fumato una sigaretta XDD :canna:
dai non fare il pignolo :lol: non possiamo pretendere che un venditore conosce a menadito tutti i tipo di sospensioni, di tutte le macchine :grin:
anche l'immagine nell'asta ? generica e non riferita al kit specifico per celica :wink:
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Boh, io ci penserei due volte a comprare dei coilover da uno che scrive mc persol invece che McPherson...E' come comprare la ganja da uno spacciatore che non ha mai nemmeno fumato una sigaretta XDD :canna:
:lool:
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Si fa per ridere :D
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:oops:
CHIEDO un aiuto ai soci del milanese....
E.M.A. motorsport ha bisogno di prendere delle misure e vedere dal vivo le piastre camber dell'assetto D2, PRIMA SERIE (senza helper)...
c'? nessuno che monta questo assetto e che può passare da ema per fargli prendere le misure (ci sar? da perdere 1-2 ore...) ??
Io sono incasinato, e dovrei tenere la macchina ferma per smontare tutto, spedire l'ammortizzatore, attendere la rispedizione e il rimontaggio...
lui praticamente deve controllare se ha delle giacenze, ma deve vedere dal vivo la misura del perno filettato centrale e tutti gli ingombri della piastra...
QUALCUNO....può aiutarmi??...
... :oops: :oops:
so di chiedere l'impossibile...ma devo provarci....
sono incasinato...., nel frattempo metto in vendita il mio assetto a questo punto, per chi potr? avere il tempo di prendere le piastre nuove (che ema ha ma senza misure non può darmele)....
spero di poter risolvere qualcosa .....mi dispiace distaccarmi dal mio D2....
:cry:
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Ule ce l'aveva ma l'ha venduto...
Non so chi altri possa averlo a milano... :roll:
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Ule ce l'aveva ma l'ha venduto...
Non so chi altri possa averlo a milano... :roll:
anche matteo mi diceva di ule....accidenti.... :???:
nessun'altro che possa passare o deve capitarci da ema? se posso in qualche modo ricambiare il favore, ne possiamo parlare eh!!....
mi trovo in una situazione decisamente sfavorevole...non so proprio come comportarmi (in più il lavoro non mi permette tregua...)
:roll:
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Aggiornamento: mi sono arrivate le nuove piastre D2... adesso sto attendendo di avere del tempo libero per il montaggio!!
@Hpd--> non appena fatto ti contatto, e ti mostro un servizio fotografico specifico :wink: bye!
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@Hpd--> non appena fatto ti contatto, e ti mostro un servizio fotografico specifico :wink: bye!
ok grazie :wink: tanto non ho premura :smile:
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Ecco qua, dato che ero a casa senza lavoro oggi...mi son dedicato all'aggiornamento assetto:
Posteriore:
stock molle 18cm durezza 6.5
Modificato in 14cm, durezza 5
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg64.imageshack.us%2Fimg64%2F1540%2Fdscn1525u.jpg&hash=20a29e771371ffde475cd671dc942435eb14e635) (http://img64.imageshack.us/i/dscn1525u.jpg/)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg651.imageshack.us%2Fimg651%2F9519%2Fdscn1527q.jpg&hash=711a89252bdec44d9aeec1dd5a4769a79b12b76a) (http://img651.imageshack.us/i/dscn1527q.jpg/)
Cos? facendo posso tenerle NON MOLLATE FINO A TERRA, quindi abbassare l'auto, ed allo stesso tempo poter precaricare un pelo il dietro.
Ovviamente, appena su strada vi lascio le impressioni di guida!
:wink:
PS- l'ammo con la molla lunga ? allo stato PRE lavaggio...., adesso sono tutti come quello pulito a dx...
A breve foto anche dell'anteriore....
sono fermo con la ghiera del precarico anteriore che non si svita nemmeno a tirare già l'intero impero ecclesiastico.... :roll:
Adesso sta imbevuto nello svitol, domani quanto ? vero iddio, se non si smolla lo tengo 48h in un secchio pieno di coca.... :evil:
Si deve smollare, le molle nuove sono più corte e deve venire in su per forza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ah...
a breve ti mando un pm hpd, ho tutte le foto dettagliate del caso!
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Non ho capito, cos'? che hai fatto? O.?
Edit: alle molle intendo!
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Non ho capito, cos'? che hai fatto? O.?
Edit: alle molle intendo!
Sostituzione delle molle originale fornite nela pacchetto coilovers D2 con altre molle, uguali in diametro interno, ma con altezze e coefficenti di elasticit? diversi :wink:
Adesso scendo gi?, e prima di andare a lavoro, provo a sbloccare nuovamente la ghiera del monotubo anteriore...
ps-... faccio qualche ricerca prima, mah.... la lega di ergal di cui ? composto la ghiera e i vari pezzi del d2....non ? che a contatto con coca cola succede qualcosa??....
non conosco le caratteristiche di resistenza di ergal e company...
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Nemmeno io, però non metterei mai un ammortizzatore a bagno nella coca cola...XD
Comunque secondo quali criteri hai scelto queste molle? Perch? a me 14 cm di molle sembrano davvero pochi per la celica... A meno che non sono di marmo e hanno uno spring rate enorme...
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Nemmeno io, però non metterei mai un ammortizzatore a bagno nella coca cola...XD
Comunque secondo quali criteri hai scelto queste molle? Perch? a me 14 cm di molle sembrano davvero pochi per la celica... A meno che non sono di marmo e hanno uno spring rate enorme...
Dunque:
le molle utilizzate sono state provate in vari step fino ad arrivare a questa misurazione:
le originali sono lunghe 18 cm a riposo, mentre ne ho provate alcune da 16, e queste sono da 14...
Ovviamente, quelle lunghe iniziali, ho dovuto tenerle col precarico a zero fino a fine corsa del filetto per ottenere il massimo sbassamento posteriore (tralasciando il discorso "estetica o guidabilit??").
Con le sudette molle, ottengo il medesimo risultato in sbassamento, senza ridurmi ad avere delle molle completamente slentate (considera che ad auto staccata da terra hanno un gioco di oltre 6 cm)...
adesso le molle stanno in sede, e mantengono comunque una durezza tale da non farle stare con le spire attaccate in fase di lavoro.
Nulla vieta che possa esser stata una scelta eccissiva passare dalle 16 alle 14...ma sul mercato le 15cm sono da 9Kg.... e onestamente al posteriore, per come la sento e guido io l'auto, sono eccessiva all'estremo...
Appena monter? il tutto, dar? le mie impressioni di guida e le foto del risultato finale.
MI spiace solo per altri 60 ? da spendere per gli angoli da rifare (avendo buttato già gli ammo.....(anteriori mi riferisco).... :oops:
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le molle utilizzate sono state provate in vari step fino ad arrivare a questa misurazione:
le originali sono lunghe 18 cm a riposo, mentre ne ho provate alcune da 16, e queste sono da 14...
Ovviamente, quelle lunghe iniziali, ho dovuto tenerle col precarico a zero fino a fine corsa del filetto per ottenere il massimo sbassamento posteriore (tralasciando il discorso "estetica o guidabilit??")
Temo di non capire bene il punto della situazione.
Con le sudette molle, ottengo il medesimo risultato in sbassamento, senza ridurmi ad avere delle molle completamente slentate (considera che ad auto staccata da terra hanno un gioco di oltre 6 cm)...
Avere il posteriore più alto in una TA ? cosa buona e giusta per migliorare le doti di accelerazione e rendere più pronta (anche se un filo più instabile) la frenata, senza contare una maggior senzazione di direzionalit? (a patto di avere la giusta carreggiata e gli giusti pneumatici al posteriore).
Il discorso cambia un po' sulla T23 in cui lo spring rate anteriore ? maggiore del posteriore, ma grossomodo non ? mai un'idea bellissima abbasssare il posteriore quanto l'anteriore, men che meno avere l'auto "para" cio? con la stessa altezza sia all'anteriore che al posteriore, salvo in particolari casi e sicuramente previa un'attenta valutazione sul da farsi.
Senza considerare (se ho capito bene, e spero di no) che le molle non devono mai e poi mai potersi muovere sull'ammortizzatore con auto sollevata per due ragioni entrambi importanti e potenzialmente di drammatiche conseguenze:
1) Non permettono una corsa in estenzione graduale e controllabile, o comunque alterano le doti della sospensione in modo poco prevedibile
2) possono non ritornare in sede nel modo corretto, e qui non credo che ci sia altro da aggiungere.
adesso le molle stanno in sede, e mantengono comunque una durezza tale da non farle stare con le spire attaccate in fase di lavoro.
La lunghezza della molla deve seguire questi due capisaldi:
- La lunghezza a molla estesa (o quasi completamente estesa in caso di precarico) deve essere sufficiente a restare ben salda ai piattelli dell'ammortizzatore
- Le spire non devono mai chiudersi tutte a pacchetto con la sospensione completamente compressa
Ci? permette di giocare sulla lunghezza nel caso in cui non si volesse precarico (anche se non vedo la necessit? di eliminarlo se non si avesse un'auto con la sola vocazione ludica. Fin quando si ci metter? una valigia, si ci caricher? la spesa o si ci far? un giro con due amici il precarico ? cosa buona e giusta), oppure, preferibilmente sul numero di spire, lo spring rate e le caratteristiche costruttive progressive (passo, diametro o spessore variabile, a gusto nel più dei casi e nel limite del contegno)
Avere una parte delle spire a contatto non ? indice di malfunzionamenti, certo non ? il massimo della vita ma corrisponde all'avere molle dal passo o dal diametro del filo variabili, quindi progressive. Le auto di serie nella gran parte dei casi (perlomeno per l'avantreno) usano i diametri variabili, che anche io trovo più adatti, ma qui sono sottigliezze.
Ormai hai fatto l'acquisto, ma nel caso ti servissero ci sono formule per trovare la giusta lunghezza della molla (e anche per lo spring rate ma non le reputo troppo utili). E' ok farsi un'idea provando, ma il più delle volte basta un libro per avere un idea abbastanza chiara XD
Si intende, non ci sono intenzioni di fare il professorino o di risultare acido o saccente eh, soltanto quella, se possibile, di essere utile ai soci.
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Per carit?, io sono l'ultimo a considerarti o leggerti come professori, leggo, capisco e apprendo se ce da apprendere, e cerco di risponderti per punti a tutto ci? che hai correttamente ed aulicamento spiegato:
dunque:
il fatto che "prima" la molla avesse gioco, non ? cosa nuova, ma bens?, chiunque abbia montato la I? serie D2 , fino a prova contraria, ha dovuto tenere il precarico al minimo per abbassare l'auto; ovvio, che anche io sono il primo ad non approvare il gioco che aveva....per?...moh che devo farci se la prima serie era stata studiata cos??? non a caso hanno tirato su la seconda con helper e altezze ben settabili...
E comunque sia, qui stiamo parlando entrambi di una vettura che non rispecchia i settaggi della mia....
La mia auto ha un bilanciamento di altezze che la carica sull'anteriore, e meglio, ? un pelo più bassa all'anteriore rispetto al posteriore, questo perché in percorrenza curva e frenata (specialmente il primo punto delle staccate) ? mooolto più direzionale, corretta e delineata rispetto al comportamente che aveva prima quando aveva solite altezze....
CERTO E' che mai metter? un altezza maggiore all'anteriore!!!!!
Quindi penso che tu stia soltanto ribadendo ci? che io già ho fatto, e che comunque ho imparato già da qualche anno anche leggendo altri componenti del club; tra loro, chi ha provato altre molle, chi altre considerazioni chi invece solo in teoria e con studi...
Ad ogni modo mai mi azzarderei a provare cose senza pensarci o con un minimo di rigor di logica....
Non sar? laureato, ma ho una testa abbastanza matura e intelligente da capire come cosa e perché fare o non fare...e nel caso di dubbi, sono il primo a chiedere delucidazioni, conscio del fatto che qui nel cti ci sono ragazzi con le palle che sanno di cosa si parla (per quanto riguarda la tecnica dell'auto).
Altro discorso, quello delle spire che non si devono schiacciare una volta abbassata l'auto...
MA QUESTO E' OVVIO, ed anche questo avevo già precedentemente detto che non succedeva....beh, non mi pare una gran scoperta...? ovvio anche per un ignorante in materia credo (imho=)...
Ho postato foto e descrizione in quanto c'erano ragazzi interessati a questo up-grade, e passo passo illustro quello che ho fatto, perché lo sto facendo, e (appena pronta) quali sono i pro e i contro...
Ribadendo che ti sto rispondendo nel modo più civile e pacato del mondo, queste sono le mie impressioni da ragazzo che ha prima pensato e poi agito...
Adesso ti chiedo...
montare su una Celica, delle molle con coefficente di elasticit? minore ? un errore?
MI spieghi meglio in cosa avrei toppato (sempre in linea teorica)...
L'obiettivo concreto di tutto l'up-grade mi porta ad avere un anteriore più basso di circa 1.5cm rispetto l'anteriore; un anteriore più duro in compressione ed estensione, ed un posteriore un pelo più morbido in compressione ed estensione un pelo più duro...
tralasciando i valori di conv e camber... secondo te cosa non va di questa impostazione? ahh, monto delle 215/40 r17....
a questo punto mi hai incuriosito e sono curioso di sapere scientificamente cosa non quadra in tutto ci? :wink:
:arrow:
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mako non ne esci più :risa: prevedo dei gran mal di testa :risa:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.yellowelise.org%2Fvforum%2Fimages%2Fsmilies%2Fpopcorn.gif&hash=f17a13dfbfff08ce7ceebfb2f49b9850ee47ebc6)
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Probabilmente ho frainteso i termini, per gioco intendo che, con la sospensione completamente estesa, la molla non ? ben ferma sui piattelli. Dubito che la D2 abbia fatto un'errore cos? grossolano, quindi errore mio!
Per sorprendere Acca e dimostrargli la nuova tendenza all'attenzione pratica ti dico che secondo me, non avendo a che fare con una gruppo A, tra precarico e spring rate ci sono tutti gli elementi sufficienti per giocare e cercare la propria regolazione ideale, i calcoli lasciano il tempo che trovano. Ma se sei comunque curioso non ho problemi a postarli.
Adesso ti chiedo...
montare su una Celica, delle molle con coefficente di elasticit? minore ? un errore?
Per quanto riguarda questo punto il compromesso ? tra gusti e utilizzo.
La T23 segue la linea di pensiero del posteriore più rigido dell'anteriore, e non ? buona idea cambiare troppo questa ripartizione, salvo pesi parecchio diversi dai dati di serie. Non ? un errore ammorbidire il posteriore, come non lo ? farlo all'anteriore, dipende dai propri obiettivi, e su questo trovi già parecchi post molto esplicativi.
Poi teoricamente l'unica cosa che mi lascia perplesso ? se una molla di 14 cm riesce ad assolvere alla necessit? di estensione della sospensione senza muoversi dai piattelli. E' ovvio che li registri per avere l'altezza giusta, ma a quel punto cambia davvero molto? E ne vale la pena? Perch? comunque limiti la possibilit? di aggiungere precarico che, ripeto, su strada non ? affatto negativo ne da evitare.
Comunque sto trovando la chiave di lettura e mi rendo conto di aver interpretato male alcune cose e mi scuso se ho scritto cose banali, ma mi sembrava davvero assurdo che si potessero considerare con lo spannometro cose cos? importanti. :roll:
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Probabilmente ho frainteso i termini, per gioco intendo che, con la sospensione completamente estesa, la molla non ? ben ferma sui piattelli. Dubito che la D2 abbia fatto un'errore cos? grossolano, quindi errore mio!
Per sorprendere Acca e dimostrargli la nuova tendenza all'attenzione pratica ti dico che secondo me, non avendo a che fare con una gruppo A, tra precarico e spring rate ci sono tutti gli elementi sufficienti per giocare e cercare la propria regolazione ideale, i calcoli lasciano il tempo che trovano. Ma se sei comunque curioso non ho problemi a postarli.
Adesso ti chiedo...
montare su una Celica, delle molle con coefficente di elasticit? minore ? un errore?
Per quanto riguarda questo punto il compromesso ? tra gusti e utilizzo.
La T23 segue la linea di pensiero del posteriore più rigido dell'anteriore, e non ? buona idea cambiare troppo questa ripartizione, salvo pesi parecchio diversi dai dati di serie. Non ? un errore ammorbidire il posteriore, come non lo ? farlo all'anteriore, dipende dai propri obiettivi, e su questo trovi già parecchi post molto esplicativi.
Poi teoricamente l'unica cosa che mi lascia perplesso ? se una molla di 14 cm riesce ad assolvere alla necessit? di estensione della sospensione senza muoversi dai piattelli. E' ovvio che li registri per avere l'altezza giusta, ma a quel punto cambia davvero molto? E ne vale la pena? Perch? comunque limiti la possibilit? di aggiungere precarico che, ripeto, su strada non ? affatto negativo ne da evitare.
Comunque sto trovando la chiave di lettura e mi rendo conto di aver interpretato male alcune cose e mi scuso se ho scritto cose banali, ma mi sembrava davvero assurdo che si potessero considerare con lo spannometro cose cos? importanti. :roll:
Beh ti ripeto, che con lo spannometro non ci si fa nemmeno la minestra, pur semplice che sia da portar a compimento... :wink:
ad ogni modo, fidati che con molla 14cm, riesco a dare tutto il precarico che voglio, fino a 10 giri pure, senza che la molla si sia schiacciata di un pelo...
rispetto a prima ho il solo vantaggio di non avere una molla da 16/18 cm completamente smollata, che con il peso della vettura si schiaccia portando l'auto a TOT - cm. Addesso ho una molla che con il precarico a ZERO, ottiene la solita altezza di prima, quindi, considerando che il mio obiettivo era proprio di dare più precarico (cosa che prima non riuscivo a fare perché se aumento il precarico alzavo anche l'auto in modo proporzionale) ora posso riuscire a dargli anche solo 4/5 giri di precarico, perché tanto la molla, con il peso dell'auto e la minor lunghezza, sicuramente con precarico a zero sar? sempre un pelo più bassa di prima....
L'unico passo da fare ? provare quanto precarico dare in relazione all'altezza ottenuta...ma dato che non trovo tutto questo con formule matematiche,
far? delle prove tirando l'auto già e vedendo:
troppo bassa? aumento preacarico...troppo alta, abbasso...(IMPOSSIBILE, la molla ha 4 cm meno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
grazie, delle mille spiegazioni più teoriche rispetto alle mie, sicuramente aiutano molto anche queste!!, in fondo, la pratica deriva dalla teoria :arrow:
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Il punto ? proprio questo, il gioco l'abbiamo chiarito, e il precarico ancora no.
Tu puoi fare tutti i giri di questo mondo alla ghiera, ma se la molla non si comprime in relazione a questo quello che fai non ? precarico ma solo alzare l'auto! E il fatto che non si comprima di più con 10 giri di ghiera significa molto probabilmente che se ne hai 9 per tenere l'auto più bassa la molla non va più in contatto con i piattelli in estensione e fai un gran casino! Per questo dico che non serve una molla da 14cm...gi? 16 ? abbastanza poco.
Formule per il precarico non esistono e lo ripeter? per l'ennesima volta, non ? una gruppo A quella che guidi, il precarico non serve tenerlo a 0 e anche nel caso avessi una gruppo A non si farebbe in modo che l'auto non può avere precarico perché questo ? molto utile per tutte le fasi di estensione, e non ha svantaggi di sorta se utilizzato correttamente. Ne abusano le auto di serie, anche le più spinte supersportive, eppure nessuno crede che vadano male...
Mettendo la molla cos? corta hai limitato le tue possibilit? di regolazione. Puoi usare 4cm in meno di ghiera, prech? ogni volta che andrai più già la molla lavorer? male e ci saranno rischi di avere problemi seri ogni volta che la sospensione va in completa estensione. Io non credo che sia una cosa molto saggia quella che hai fatto per un auto stradale, io avrei preferito tenermi la possibilit? di avere più possibilit? di regolazione, senza considerare che la molla da 18 era molto più vantaggiosa per evitare il tampone. Per?, de gustibus non disputandum est...
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:fir: Ci siamo!!
Ho buttato già dai cavalletti la celi!!...
Impressioni solo visive...
davanti...c'? giusto un "mezzo dito" tra pneu e passaruota... :oops: mi sa che dovr? alzare un pelo in quanto le molle si assesteranno (gi? provate le FK...diciamo che si assestano di circa 4-5mm)
ah... anteriore parlo...
posteriore... perfetto, a circa 1-2 cm dal passaruota...
davanti precarico 2 giri con molla da 6kg lunga 18cm (originale 20), necessaria in quanto utilizzando le piastre camber della nuova serie D2, l'auto si alzerebbe di 2 cm, quindi occorre piazzare una molla più corta per alzare tutte le ghiere (altrimenti tra precarico, ghiera di serraggio e staffa antirollio, non c'? più filetto per abbassare l'auto con la molla da 20...)
Diciamo, che testato, si può utilizzare anche una molla da 16 per avere più spazio tra ghiere, staffa rollio e mozzo inferiore ammo....
L'estensione l'ho regolata come prima a 3 giri dal tutto morbido (met?)
Ma anche con la mia spazio c'?...
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg262.imageshack.us%2Fimg262%2F3302%2Fdscn1587.jpg&hash=0d80134c3bfe13c36eb192c3dde978a9e5f47ae5) (http://img262.imageshack.us/i/dscn1587.jpg/)
Al posteriore invece ? tutto come nella foto già postata... estensione a 2 giri dal tutto morbido, molla da 5 kg lunga 14cm (originale 18cm) con precarico nullo [solo appoggio].
Adesso la prover? questo week perché non riesco tra domani e sabato a far rifare gli angoli....
Giusto 100-200 km per assestare le molle diciamo...
Poi vi far? sapere quanto....
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Ohhh... stasera pochi km, apparte....
tutti su ghiaccio .... :o ...qui da me, alle ore 21 già -8...
son tornato ora, ore 1:00 di notte... -13.... io non ho parole...
fuori ogni strada ? completamente ricoperta da manto nevoso ghiacciato...
in seconda a fil di gas (e in alcuni tratti proprio solo di motore senza gas...modalità diesel)...
comunque, l'auto ? egregiamente schiacciata a terra ( con la cusco inferiore raso la neve a pochi cm di altezza (siamo sotto gli 8cm...domani misuro...)
Ad ogni modo, chiedo aiuto a voi amici...
Il rumore che avevo prima di tutto il lavoro sui D2...si ? ripresentato, chiaro e forte come prima...
considerato quindi che ho tutto nuovo, e l'idraulica dell'ammo ? perfetta (? stata controllata da un assettista qui in zona per completezza...)
? possibile che in totale pianura, con leggere sconnessioni io senta dei Tack-tack-tack : ovvero acusticamente, quando si sentono avvengono uno dietro l'altro a raffica, quasi come mitraglia..., non troppo forti, ma udibili viaggiando al minimo...
le endlink delle antirollio non toccano da nessuna parte, le ghiere sono bloccate e non si muovono dal loro posto, ogni vite dell'ammo ? serrata, la molla non ha gioco (anzi, ha 2 giri di precarico, ma niente effetto canguro in quanto sono da 6kg anzich? 8...), le uniball sono nuove di zecca e tra l'altro con silent block e parasassi e polvere....
Insomma...
MI viene da pensare che si tratti OVVIAMENTE DI ALTRO... altrimenti le cose non quadrano avendo tutto nuovo!!!
può essere che i silent block anteriori (dei bracci ecc ecc) siano usurati e abbiano del gioco tale da creare questi tack (suono molto cortissimo e a breve distanza l'uno dall'altro, quasi come una doppietta/mitraglietta)...
o si sente più sul LIEVE sconnesso (come ad esempio ora con del ghiaccio che forma piccole e fitte chiazze e cunette sul manto stradale) rispetto alle buche vere e proprie....
io veramente non riesco a capire....
non c'? altro collegato al discorso anteriore...
semiassi?? un tack-tack-tack cos? a mitraglietta?? boh...non capisco perché dovrebbe...
silent block, a logica, mi pare la soluzione più limitrofa al settore ciclistico ....
BOH...sono perplesso....apparte che devo comunque rifare gli angoli...non centra assolutamente niente con questa tack...
Mi gira pure, perché anche il mecca aveva imputato il rumore al gioco che aveva l'uniball...invece non ci incastra niente...
Beh...attendo vostre info....
Maledizione....
Ps--- far? foto dell'abbassamento...ma non mi infamate perché la trovate esagerata....
insomma, per tutti quelli che pensavano che la 215/40 non riusciva mai a stare filo passaruota in quanto non copre bene....beh...la mia copre a quanto sembra...anche troppo.... :lol:
domani posto qualche foto...intanto...commentate pure questo tack tack....
ci sto perdendo il capo... :cry:
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...prova a farla alzare solo davanti...
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...prova a farla alzare solo davanti...
TU dici che faccia rumore perché troppo bassa? considera che non tocca il passaruota, perche? son sempre cerchi da 17, ma con canale 7, e senza distanziali stanno sempre entro il passaruota...
inoltre ho provato a ruote sterzate no problem (ma sai con la neve e ghiaccio...ho provato "poche" sterzate....)
:arrow:
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...prova a farla alzare solo davanti...
TU dici che faccia rumore perché troppo bassa? considera che non tocca il passaruota, perche? son sempre cerchi da 17, ma con canale 7, e senza distanziali stanno sempre entro il passaruota...
inoltre ho provato a ruote sterzate no problem (ma sai con la neve e ghiaccio...ho provato "poche" sterzate....)
:arrow:
Occhio su questa cosa. Perch? anch'io da auto ferma sterzano la ruota ? bella libera da tutto. Ma quando viaggio se c? la strada sconnessa e/o in determinate condizioni di appoggio in curva sento chiaro lo sfregamento del pneumatico sulla plastica passaruota... ? un leggero sfregamento che dura pochi cen/sec. irrilevante, però c?. Ovviemente con auto assettata ci devi convivere. :wink:
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...prova a farla alzare solo davanti...
TU dici che faccia rumore perché troppo bassa? considera che non tocca il passaruota, perche? son sempre cerchi da 17, ma con canale 7, e senza distanziali stanno sempre entro il passaruota...
inoltre ho provato a ruote sterzate no problem (ma sai con la neve e ghiaccio...ho provato "poche" sterzate....)
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Occhio su questa cosa. Perch? anch'io da auto ferma sterzano la ruota ? bella libera da tutto. Ma quando viaggio se c? la strada sconnessa e/o in determinate condizioni di appoggio in curva sento chiaro lo sfregamento del pneumatico sulla plastica passaruota... ? un leggero sfregamento che dura pochi cen/sec. irrilevante, però c?. Ovviemente con auto assettata ci devi convivere. :wink:
Ciao, ... beh, non ci sono dubbi su quello che dici... e purtroppo fino a che non cesser? quest'era glaciale, mi si forma il ghiaccio in tutto il passaruota e non riesco a sentir strusciare...
Comunque, il tacktacktack che sento non ? uno sfregamento ma bensi una successione veloce e nervosa di tack secchi, come esempio penso basti pensare ad una scarica di 5 colpi di mitraglietta...
veloci tra loro e cortissimissimi...
che sia la ruota che colpisce la plastica??...dovrebbe essere più uno struscio che un colpo tack secco (a prescindere che siano multeplici e in successione...il suono base ? un tack secco)...
come se qualcosa fosse allentato e si muova una parte della sospensione...ma:
i 3 dadi sul duomo sono serrati sia li che le viti stesse strette sulla piastra camber.
le 4 brugole della regolazione camber anch'esse
il dado centrale che chiude l'ammo, anch'esso...
la molla, stretta senza gioco...
la ghiera che sostiene l'antirollio, e salda e serrata...
i due dadi dell'ammo anch'essi...
boh......
:oops: :roll: :roll: :roll:
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Dir? uno cazzata, ma la dico comunque perché ci sono uscito di testa un'estate sana e magari risolvo il problema anche a te.
Avevo gli stessi identici sintomi per scoprire poi che si trattava semplicemente di una pastiglia posteriore finita col lameriono che toccava, nonostante l'auto frenasse bene...
Prova comunque a postare sulla sezione tagliandi per vedere se trovi più riscontri perché dubito che dipenda dall'assetto, a meno che non c'? qualcosa di montato male.
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? possibile che in totale pianura, con leggere sconnessioni io senta dei Tack-tack-tack : ovvero acusticamente, quando si sentono avvengono uno dietro l'altro a raffica, quasi come mitraglia..., non troppo forti, ma udibili viaggiando al minimo...
Tutti i D2 "vecchio tipo" hanno questo difetto, ossia l'assenza di una guarnizione tra il piattello e la molla. Questa mancanza permette allo sporco d'infilarsi nel punto di contatto molla/piattello causando cos? il rumore.
Per risolvere devi semplicemente pulire bene ammo e molle per poi ingrassare la parte di contatto piattello/molla con del grasso spray. Io ho risolto cos?.
Nelle nuove serie, D2 ha finalmente messo un gommino tra la molla ed il porta molla e non si sentono più rumori.
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? possibile che in totale pianura, con leggere sconnessioni io senta dei Tack-tack-tack : ovvero acusticamente, quando si sentono avvengono uno dietro l'altro a raffica, quasi come mitraglia..., non troppo forti, ma udibili viaggiando al minimo...
Tutti i D2 "vecchio tipo" hanno questo difetto, ossia l'assenza di una guarnizione tra il piattello e la molla. Questa mancanza permette allo sporco d'infilarsi nel punto di contatto molla/piattello causando cos? il rumore.
Per risolvere devi semplicemente pulire bene ammo e molle per poi ingrassare la parte di contatto piattello/molla con del grasso spray. Io ho risolto cos?.
Nelle nuove serie, D2 ha finalmente messo un gommino tra la molla ed il porta molla e non si sentono più rumori.
MI spiace contraddirti ma:
pur essendo la prima serie, sia nel piattelo superiore che nell'inferiore esistono di serie le guarnizioni tra molla ed essi stessi...
inoltre, il difetto che avevo prima dello sporco che entrava nell'uniball ? cessato in quanto ho montato gli upper mount uniball della serie nuova con silent block e guarnizione pure li...
in pi?, purtroppo questi ammo li ho dovuti smontare in ogni minima parte, quindi li ho lavati tutti E NON C'E' nemmeno un granello, dopodich? sono stati tutti lucidati ed ? stato applicato il grasso al rame.
quindi escludo a priorissimi lo sporco...
molto più faciel che si tratta di antiroll lente, dato che sia marco che H dicono di aver avuto questo problem....
mi par strano che circa 5mila km fa non si sentiva niente, ed ora all'improvviso , senza aver toccato nulla....il rumore...
comunque, quando lavoro alla coppa dell'olio, controllo l'antiroll anteriore...
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Perfetto, allora confermo il consiglio che già ti avevo dato qui: https://www.celicateamitalia.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=13219
Tra l'altro stamani ero talmente "rinco" da non essermi accorto che l'altra discussione era un copia/incolla del tuo post di qui. :oops: :doooo:
Resto sintonizzato per sapere come finisce. In bocca al lupo! :cia:
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Come promesso, ecco le foto dei fori che ho fatto per poter fare le regolazioni degli ammo posteriore :roll:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg340.imageshack.us%2Fimg340%2F6987%2Fbucoxregolazioneammogh2.jpg&hash=a8af8594cdec20f9cf26b95b33124847606486e7)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg378.imageshack.us%2Fimg378%2F1369%2Fbucoxregolazioneammo2xi9.jpg&hash=42a01c3ceb99b44e8cb474b2926e78f0129bb349)
Se serve qualche altra dritta, chiedi pure :wink:
ciao ergigio. volevo se ? possibile vedere qualche foto dell'asticella che ti sei inventato e la spiegazione del lavoro fato per regolare quelli dietro già montati. grazie anticipatamente
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ciao Manu,
l'asticella deve essere esagonale come quella originale, ma molto pi?? lunga.
gigio aveva lavorato un tondino, io a milano avevo trovato la barra esagonale della misura giusta, anche se in ottone, ma andava da dio.
conta che deve essere circa mezzo metro, la infili da quel buco che vedi nella foto (lo fai tranquillamente con un trapano) e mettendo l'altra mano nell'apertura inferiore dello scatolato vai a centrare la testa dell'ammortizzaotre per infilarcelo dentro!
l'unica pippa ? che se hai le plastiche del baule, devi scastrarle ogni volta, scostandole abbastanza da infilare l'asticella nella lamiera!
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ciao Manu,
l'asticella deve essere esagonale come quella originale, ma molto pi?? lunga.
gigio aveva lavorato un tondino, io a milano avevo trovato la barra esagonale della misura giusta, anche se in ottone, ma andava da dio.
conta che deve essere circa mezzo metro, la infili da quel buco che vedi nella foto (lo fai tranquillamente con un trapano) e mettendo l'altra mano nell'apertura inferiore dello scatolato vai a centrare la testa dell'ammortizzaotre per infilarcelo dentro!
l'unica pippa ? che se hai le plastiche del baule, devi scastrarle ogni volta, scostandole abbastanza da infilare l'asticella nella lamiera!
bene bene, mi dar? da fare xke mi sono già stufato di guidare un kanguro a quattro route :lol:
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ciao Manu,
l'asticella deve essere esagonale come quella originale, ma molto pi?? lunga.
gigio aveva lavorato un tondino, io a milano avevo trovato la barra esagonale della misura giusta, anche se in ottone, ma andava da dio.
conta che deve essere circa mezzo metro, la infili da quel buco che vedi nella foto (lo fai tranquillamente con un trapano) e mettendo l'altra mano nell'apertura inferiore dello scatolato vai a centrare la testa dell'ammortizzaotre per infilarcelo dentro!
l'unica pippa ? che se hai le plastiche del baule, devi scastrarle ogni volta, scostandole abbastanza da infilare l'asticella nella lamiera!
:quoto: ;)
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Ragazzi sto montando i d2, per farmi un idea delle regolazioni, almeno dei 2 ammo anteriori ,ci sarebbe qualche anima pia che mi posta una foto fatta dal cofano anche per capire bene come montare i piattelli e regolare gli angoli di modo che domani vado sicuro e non monto a muzzo :oops: :wink: :wink:
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Ragazzi sto montando i d2, per farmi un idea delle regolazioni, almeno dei 2 ammo anteriori ,ci sarebbe qualche anima pia che mi posta una foto fatta dal cofano anche per capire bene come montare i piattelli e regolare gli angoli di modo che domani vado sicuro e non monto a muzzo :oops: :wink: :wink:
Beh a cofano aperto non si sbaglia... la piastra duomi superiore si monta in un verso solo: la regolazione deve essere perpendicolare al senso di marcia (quindi lo scorrimento dell'uniball deve avvenire guardandolo da sopra in direzione motore regolandolo verso l'interno, e non verso il faro (l'uniball si sposta orizzontalmente su una linea...e questa linea deve passare per l'altro duomo, in buona sostanza).
Se non ricordo male, in qualsiasi posizione lo metti, (cio? 3 in tutto), SOLO in una la piastra ? orizzontale verso l'altro duomo...
nel resto dei casi punta o verso il vetro o verso le ventole....
sotto, i fuselli regolano come sai l'altezza, quindi la imposti, e poi serri, mentre il precarico, una volta montati, lo regoli con le relative chiavi prima di chiudere la ruota.
Sistema a modino la posizione della staffa endlinks antirollio, facendo prove in tutto sterzato che non tocchi da nessuna parte :wink:
foto al momento non ne ho, e non riesco a scendere gi?...
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ti copio qui la risposta al PM che mi hai scritto, cos? torna utile anche agli altri :wink:
i piattelli li hai montati nel modo errato, vanno mesi paralleli ai duomi.. cos?:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg818.imageshack.us%2Fimg818%2F7909%2Fdscn2403.jpg&hash=e8d380c964f3b3be8a49bfeaae847b216673422b)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg214.imageshack.us%2Fimg214%2F7285%2Fdscn2401j.jpg&hash=d72727855aba6c4764e25f59233e80c0064cc45d)
per quanto riguarda le regolazioni di altezza e precarico, hai in totale 3 ghiere.
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg685.imageshack.us%2Fimg685%2F5893%2Fdscn4303g.jpg&hash=36e16f4407df09c641e3eea52713a137bf39ea90)
La ghiera indicata in rosso, ? quella che blocca la carcassa nel fodero, se allenti quella puoi avvitare o svitare la carcassa, modificando di conseguenza l'altezza da terra dell'auto.
Andando verso sinistra (come indicato dalla freccia) abbassi l'auto..... viceversa la alzerai.
Al termine della regolazione ricordati di serrare la ghiera.
Le ghiere indicate in verde invece, servono per regolare il precarico della molla... ti consiglio come primo set-up di non dar precarico.... puntale giusto in modo che la molla non balli dentro quando l'ammortizzattore ? completamente esteso.
In questo caso sono due perché una fa da appoggio per la molla, l'altra serve per bloccarla.
per dare maggior precarico devi avvitarle verso destra come indica la freccia verde, per diminuire il precarico invece le sviti verso sinistra.
Anche in questo caso, al termine della regolazione ricordati di serrarle bene con le apposite chiavi.
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Ragazzi sto montando i d2, per farmi un idea delle regolazioni, almeno dei 2 ammo anteriori ,ci sarebbe qualche anima pia che mi posta una foto fatta dal cofano anche per capire bene come montare i piattelli e regolare gli angoli di modo che domani vado sicuro e non monto a muzzo :oops: :wink: :wink:
Ora ho capito.....non penso cmq sia possibile rigirare il piattello da sopra per sistemare l ammo...si deve turna tirare tutto già :roll:
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Ragazzi sto montando i d2, per farmi un idea delle regolazioni, almeno dei 2 ammo anteriori ,ci sarebbe qualche anima pia che mi posta una foto fatta dal cofano anche per capire bene come montare i piattelli e regolare gli angoli di modo che domani vado sicuro e non monto a muzzo :oops: :wink: :wink:
Ora ho capito.....non penso cmq sia possibile rigirare il piattello da sopra per sistemare l ammo...si deve turna tirare tutto già :roll:
eh si... devi sfilare il piattello dal duomo, e girarlo... in poche parole devi rismontare l'ammortizzatore :wink:
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Ragazzi sto montando i d2, per farmi un idea delle regolazioni, almeno dei 2 ammo anteriori ,ci sarebbe qualche anima pia che mi posta una foto fatta dal cofano anche per capire bene come montare i piattelli e regolare gli angoli di modo che domani vado sicuro e non monto a muzzo :oops: :wink: :wink:
Ora ho capito.....non penso cmq sia possibile rigirare il piattello da sopra per sistemare l ammo...si deve turna tirare tutto già :roll:
eh si... devi sfilare il piattello dal duomo, e girarlo... in poche parole devi rismontare l'ammortizzatore :wink:
Ma porc... putt.. :lol:
altra cosa:
Nei d2 abbiamo una ghiera regolabile di cui regoli l'altezza x fisasare il rinvio della barra....domanda!! Quella ghiera bisogna posizionarla di fianco all ammortizzatore?
cio? il rinvio a vista deve essere messo perpendicolare all ammortizzatore giusto?
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non ho capito a cosa ti riferisci..
solitamente il rinvio ? attaccato ad una staffa saldata al fodero che si attacca al fusello...
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per quanto riguarda le regolazioni di altezza e precarico, hai in totale 3 ghiere.
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg685.imageshack.us%2Fimg685%2F5893%2Fdscn4303g.jpg&hash=36e16f4407df09c641e3eea52713a137bf39ea90)
La ghiera indicata in rosso, ? quella che blocca la carcassa nel fodero, se allenti quella puoi avvitare o svitare la carcassa, modificando di conseguenza l'altezza da terra dell'auto.
Andando verso sinistra (come indicato dalla freccia) abbassi l'auto..... viceversa la alzerai.
Al termine della regolazione ricordati di serrare la ghiera.
Le ghiere indicate in verde invece, servono per regolare il precarico della molla... ti consiglio come primo set-up di non dar precarico.... puntale giusto in modo che la molla non balli dentro quando l'ammortizzattore ? completamente esteso.
In questo caso sono due perché una fa da appoggio per la molla, l'altra serve per bloccarla.
per dare maggior precarico devi avvitarle verso destra come indica la freccia verde, per diminuire il precarico invece le sviti verso sinistra.
Anche in questo caso, al termine della regolazione ricordati di serrarle bene con le apposite chiavi.
i D2 sono fatti diversamente!
il fodero non ha quella ghiera indicata dalle frecce rosse, si stringe sul filetto dell'ammortizzatore tramite due brugole (se non erro da 6mm o forse da 8mm) sul lato posteriore. tirando quelle brugole, il fodero aderisce al filetto e si blocca!
non ho capito a cosa ti riferisci..
solitamente il rinvio ? attaccato ad una staffa saldata al fodero che si attacca al fusello...
anche qui, nei D2 il supporto dell'antirollio non ? parte integrante del fodero, ma ha un suo anello che, sempre con lo stesso sistema della brugola, va a stringersi sul filetto!
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non ho capito a cosa ti riferisci..
solitamente il rinvio ? attaccato ad una staffa saldata al fodero che si attacca al fusello...
ok giusto..ma nei d2 quella staffa non ? saldata ? avvitata al fodero ..viene fermato solo da 2 ghiere io nn s? quale posizione corretta deve assumere!! :wink:
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per quanto riguarda le regolazioni di altezza e precarico, hai in totale 3 ghiere.
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg685.imageshack.us%2Fimg685%2F5893%2Fdscn4303g.jpg&hash=36e16f4407df09c641e3eea52713a137bf39ea90)
La ghiera indicata in rosso, ? quella che blocca la carcassa nel fodero, se allenti quella puoi avvitare o svitare la carcassa, modificando di conseguenza l'altezza da terra dell'auto.
Andando verso sinistra (come indicato dalla freccia) abbassi l'auto..... viceversa la alzerai.
Al termine della regolazione ricordati di serrare la ghiera.
Le ghiere indicate in verde invece, servono per regolare il precarico della molla... ti consiglio come primo set-up di non dar precarico.... puntale giusto in modo che la molla non balli dentro quando l'ammortizzattore ? completamente esteso.
In questo caso sono due perché una fa da appoggio per la molla, l'altra serve per bloccarla.
per dare maggior precarico devi avvitarle verso destra come indica la freccia verde, per diminuire il precarico invece le sviti verso sinistra.
Anche in questo caso, al termine della regolazione ricordati di serrarle bene con le apposite chiavi.
i D2 sono fatti diversamente!
il fodero non ha quella ghiera indicata dalle frecce rosse, si stringe sul filetto dell'ammortizzatore tramite due brugole (se non erro da 6mm o forse da 8mm) sul lato posteriore. tirando quelle brugole, il fodero aderisce al filetto e si blocca!
non ho capito a cosa ti riferisci..
solitamente il rinvio ? attaccato ad una staffa saldata al fodero che si attacca al fusello...
anche qui, nei D2 il supporto dell'antirollio non ? parte integrante del fodero, ma ha un suo anello che, sempre con lo stesso sistema della brugola, va a stringersi sul filetto!
Ahhhh bravo Ule mi hai preceduto!!!! :lol:
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beh diaciamo che non e' necessario tirare giu' l'ammo basterebbe solo svitare i duomi e i rinvii per ruotare il piattello no?
pero' c'e' da capire se per aumentare l'altezza devo svitare la parte finale dei d2 o si puo' fare smontando solo la ruota??
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beh diaciamo che non e' necessario tirare giu' l'ammo basterebbe solo svitare i duomi e i rinvii per ruotare il piattello no?
pero' c'e' da capire se per aumentare l'altezza devo svitare la parte finale dei d2 o si puo' fare smontando solo la ruota??
il piattello dovestri riuscire a girarlo senza trirare già tutto.
idem per l'altezza, basta che allenti il fodero, e ruoti tutto l'ammortizzatore al suo interno.
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a quel punto allento anche il fodero del rinvio dell'anti rollio giusto? altrimenti verrebbe su anche quello!
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beh diaciamo che non e' necessario tirare giu' l'ammo basterebbe solo svitare i duomi e i rinvii per ruotare il piattello no?
pero' c'e' da capire se per aumentare l'altezza devo svitare la parte finale dei d2 o si puo' fare smontando solo la ruota??
Ragazzi sto montando i d2, per farmi un idea delle regolazioni, almeno dei 2 ammo anteriori ,ci sarebbe qualche anima pia che mi posta una foto fatta dal cofano anche per capire bene come montare i piattelli e regolare gli angoli di modo che domani vado sicuro e non monto a muzzo :oops: :wink: :wink:
Ora ho capito.....non penso cmq sia possibile rigirare il piattello da sopra per sistemare l ammo...si deve turna tirare tutto già :roll:
eh si... devi sfilare il piattello dal duomo, e girarlo... in poche parole devi rismontare l'ammortizzatore :wink:
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per quanto riguarda le regolazioni di altezza e precarico, hai in totale 3 ghiere.
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg685.imageshack.us%2Fimg685%2F5893%2Fdscn4303g.jpg&hash=36e16f4407df09c641e3eea52713a137bf39ea90)
La ghiera indicata in rosso, ? quella che blocca la carcassa nel fodero, se allenti quella puoi avvitare o svitare la carcassa, modificando di conseguenza l'altezza da terra dell'auto.
Andando verso sinistra (come indicato dalla freccia) abbassi l'auto..... viceversa la alzerai.
Al termine della regolazione ricordati di serrare la ghiera.
Le ghiere indicate in verde invece, servono per regolare il precarico della molla... ti consiglio come primo set-up di non dar precarico.... puntale giusto in modo che la molla non balli dentro quando l'ammortizzattore ? completamente esteso.
In questo caso sono due perché una fa da appoggio per la molla, l'altra serve per bloccarla.
per dare maggior precarico devi avvitarle verso destra come indica la freccia verde, per diminuire il precarico invece le sviti verso sinistra.
Anche in questo caso, al termine della regolazione ricordati di serrarle bene con le apposite chiavi.
i D2 sono fatti diversamente!
il fodero non ha quella ghiera indicata dalle frecce rosse, si stringe sul filetto dell'ammortizzatore tramite due brugole (se non erro da 6mm o forse da 8mm) sul lato posteriore. tirando quelle brugole, il fodero aderisce al filetto e si blocca!
non ho capito a cosa ti riferisci..
solitamente il rinvio ? attaccato ad una staffa saldata al fodero che si attacca al fusello...
anche qui, nei D2 il supporto dell'antirollio non ? parte integrante del fodero, ma ha un suo anello che, sempre con lo stesso sistema della brugola, va a stringersi sul filetto!
Ahhhh bravo Ule mi hai preceduto!!!! :lol:
Solo i primi tipi di D2 erano fatti cos?; cio? con dei grani da serrare per bloccare il piedino !
Ora hanno una ghiera perche si sono resi conto che ogni volta che serravi un grano sfondavi 3-4 giri di filetto !
Evidentemente avete per le mani assetti abbastanza vecchi perche i miei già nel 2008 avevano la ghiera per serrare il piedino dell'ammortizzatore sul fodero :wink:
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per quanto riguarda le regolazioni di altezza e precarico, hai in totale 3 ghiere.
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg685.imageshack.us%2Fimg685%2F5893%2Fdscn4303g.jpg&hash=36e16f4407df09c641e3eea52713a137bf39ea90)
La ghiera indicata in rosso, ? quella che blocca la carcassa nel fodero, se allenti quella puoi avvitare o svitare la carcassa, modificando di conseguenza l'altezza da terra dell'auto.
Andando verso sinistra (come indicato dalla freccia) abbassi l'auto..... viceversa la alzerai.
Al termine della regolazione ricordati di serrare la ghiera.
Le ghiere indicate in verde invece, servono per regolare il precarico della molla... ti consiglio come primo set-up di non dar precarico.... puntale giusto in modo che la molla non balli dentro quando l'ammortizzattore ? completamente esteso.
In questo caso sono due perché una fa da appoggio per la molla, l'altra serve per bloccarla.
per dare maggior precarico devi avvitarle verso destra come indica la freccia verde, per diminuire il precarico invece le sviti verso sinistra.
Anche in questo caso, al termine della regolazione ricordati di serrarle bene con le apposite chiavi.
i D2 sono fatti diversamente!
il fodero non ha quella ghiera indicata dalle frecce rosse, si stringe sul filetto dell'ammortizzatore tramite due brugole (se non erro da 6mm o forse da 8mm) sul lato posteriore. tirando quelle brugole, il fodero aderisce al filetto e si blocca!
non ho capito a cosa ti riferisci..
solitamente il rinvio ? attaccato ad una staffa saldata al fodero che si attacca al fusello...
anche qui, nei D2 il supporto dell'antirollio non ? parte integrante del fodero, ma ha un suo anello che, sempre con lo stesso sistema della brugola, va a stringersi sul filetto!
Ahhhh bravo Ule mi hai preceduto!!!! :lol:
Solo i primi tipi di D2 erano fatti cos?; cio? con dei grani da serrare per bloccare il piedino !
Ora hanno una ghiera perche si sono resi conto che ogni volta che serravi un grano sfondavi 3-4 giri di filetto !
Evidentemente avete per le mani assetti abbastanza vecchi perche i miei già nel 2008 avevano la ghiera per serrare il piedino dell'ammortizzatore sul fodero :wink:
ok, come non detto! i miei erano i primi, ed erano fatti cos
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i D2 sono fatti diversamente!
il fodero non ha quella ghiera indicata dalle frecce rosse, si stringe sul filetto dell'ammortizzatore tramite due brugole (se non erro da 6mm o forse da 8mm) sul lato posteriore. tirando quelle brugole, il fodero aderisce al filetto e si blocca!
St? D2 sono un p? come il vino... cambiano in base all'annata di produzione...... :lol:
I kit che ho avuto per le mani, hanno tutti la ghiera inferiore per bloccare l'altezza....... anche perché sinceramente, bloccare il fodero con dei semplici grani, su un ammortizzatore su cui gravano qualche centinaio di kg, non mi sembra un idea eccezionale :grin:
anche qui, nei D2 il supporto dell'antirollio non ? parte integrante del fodero, ma ha un suo anello che, sempre con lo stesso sistema della brugola, va a stringersi sul filetto!
hai qualche foto? sono curioso di vedere come sono :smile:
beh diaciamo che non e' necessario tirare giu' l'ammo basterebbe solo svitare i duomi e i rinvii per ruotare il piattello no?
si.. però devi spingere con la forza bruta il trapezio inferiore per riuscire a sfilare l'upper mount dal duomo, per poi ruotarlo... fai una fatica della madonna per non svitare 2 viti?
pero' c'e' da capire se per aumentare l'altezza devo svitare la parte finale dei d2 o si puo' fare smontando solo la ruota??
solitamente ? sufficente togliere la ruota e lavorar come ti ho scritto... ma a questo punto son curioso di capire come sono fatti questi D2.. :grin: foto?
Solo i primi tipi di D2 erano fatti cos?; cio? con dei grani da serrare per bloccare il piedino !
Ora hanno una ghiera perche si sono resi conto che ogni volta che serravi un grano sfondavi 3-4 giri di filetto !
Evidentemente avete per le mani assetti abbastanza vecchi perche i miei già nel 2008 avevano la ghiera per serrare il piedino dell'ammortizzatore sul fodero :wink:
ok, come non detto! i miei erano i primi, ed erano fatti cos?!
ah ecco :risa:
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St? D2 sono un p? come il vino... cambiano in base all'annata di produzione...... :lol:
:muahaha: :muahaha:
anche qui, nei D2 il supporto dell'antirollio non ? parte integrante del fodero, ma ha un suo anello che, sempre con lo stesso sistema della brugola, va a stringersi sul filetto!
hai qualche foto? sono curioso di vedere come sono :smile:
devo cercare sul computer a casa, avevo fatto delle foto quando li ho venduti....
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Solo i primi tipi di D2 erano fatti cos?; cio? con dei grani da serrare per bloccare il piedino !
Ora hanno una ghiera perche si sono resi conto che ogni volta che serravi un grano sfondavi 3-4 giri di filetto !
Evidentemente avete per le mani assetti abbastanza vecchi perche i miei già nel 2008 avevano la ghiera per serrare il piedino dell'ammortizzatore sul fodero :wink:
Ricc? sono i D2 T07 dotati di helper posteriori che mi vendesti tu. :wink:
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Solo i primi tipi di D2 erano fatti cos?; cio? con dei grani da serrare per bloccare il piedino !
Ora hanno una ghiera perche si sono resi conto che ogni volta che serravi un grano sfondavi 3-4 giri di filetto !
Evidentemente avete per le mani assetti abbastanza vecchi perche i miei già nel 2008 avevano la ghiera per serrare il piedino dell'ammortizzatore sul fodero :wink:
Ricc? sono i D2 T07 dotati di helper posteriori che mi vendesti tu. :wink:
anche i primi senza helper si chiamavano T07!
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Purtroppo non ho fatto molte foto ne ho giusto una di quando mi e' arrivato l'assetto!
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg687.imageshack.us%2Fimg687%2F6648%2Fimg1160vv.jpg&hash=3bead4847ce06412fcb801cdf1212eae79d0c570) (http://imageshack.us/photo/my-images/687/img1160vv.jpg/)
Qualche considerazione particolare per montare i 2 dietro??
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(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg525.imageshack.us%2Fimg525%2F6648%2Fimg1160vv.jpg&hash=4439d9812a13dfce445461f7bbbcda14bffce524)
Da quello che vedo in foto, la ghiera per bloccare l'altezza c'? eccome..... ti ho indicato tutte le regolazioni in foto.
Al posteriore invece, sembra che non ci sia la regolazione del precarico ma solo quella dell'altezza...
rispondo qui al PM che mi hai mandato, cos? rimane a disposizione di tutti.
Domandona:
dalla foto che ti avevo mandato dei miei sbaglio o quando girero' nel verso giusto il piattello dovro' comunque intervenire su uno dei 2 ammo perche' a rigor di logica una ruota sara' inclinata verso l'interno e una verso l'esterno!!??? basta svitare le 4 vitine e prestare attenzione che siano nelle stesse tacche del primo ammo,giusto?
Inizia a mettere le piastre nella posizione corretta.
Poi regola le piastre superiori a zero (posizione centrale) in modo identico dx-sx..... se noti differenze non preoccuparti, sar? il gommista a regolare gli angoli da sotto.
Per il montaggio dei posteriori c'e' qualcosa che dovremmo sapere o a cui dovrei prestare particolare attenzione? come hai capito siamo alle prime armi con i d2!!
anche nel caso dei 2 posteriori mi piacerebbe capire come alzare la macchina, nella configurazione -4 cm avanti e dietro la vedo un pelo troppo bassa, volevo incominciare a provare con -3 avanti e dietro!
Per le regolazioni ho specificato nella foto qui sopra...
per il posteriore non ci sono accortezze particolari, stacca la banana del camber dal fusello in modo da poter abbassare tutta la sospensione, stacca il rinvio dell'antirollio e l'ammortizzatore.
A questo punto riesci a sfilarlo.. :wink:
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Ho una domanda da poco esperto sempre sui 2 anteriori(causa tempo non abbiamo ancora montato i post)....
La i rinvii della barra antirollio su ammo come gli agx o i teinn hanno un ancoraggio fisso, mentre sui d2 quell'ancoraggio si muove su e giu', stavo pensando di prendere la misura esatta che c'e' tra i 2 fori per l'ancoraggio del mozzo e il foro del rinvio degli ammo originali e, una volta decisa l'altezza (svitando la parte finale dei d2) regolare l'ancoraggio dei rinvii come su quelli originali di modo da far lavorare la barra antirollio nel migliore dei modi.....
:oops: :oops: E' una cosa ovvia?
:cry: :cry: Ho detto una ca**ta?
:razz: :razz: Oppurefunziona?
:roll: :roll: ultima chance c'e' un metodo che non cnosco!!
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su tein, bc, KYB ecc... l'attacco ? fisso e saldato direttamente al fodero.
questo comporta la sostituzione dei rinvii antirollio quando si esegue un abbassamento eccessivo, montandone di più corti.
nel tuo caso, avendo l'attacco regolabile, appoggiate l'auto a terra e regolare l'altezza del rinvio in modo da farlo lavorare in modo corretto.
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Per altezza del rinvio intendi l'altezza dell'asola, giusto?
Ma non saprei come fare avendo la ruota montata, per quello che lo metterei fisso basandomi su altre misure.... Solo che non so quali, pensa o di basarmi su quelle dell'originale di modo da far lavorare la barra antirollio in modo corretto
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quelle originali non te ne fai niente, innanzi tutto perché con i D2 abbasserai l'auto, quindi di sicuro sono incompatibili...... secondo, se prendi la misura con l'ammo esteso sar? completamente diverso che con i D2 con molle lineari corte.
chi di voi torinesi ha in casa la buca per lavorare sotto l'auto?
poi mica c'? jonny che ti st? aiutando?
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chi di voi torinesi ha in casa la buca per lavorare sotto l'auto?
:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: non saprei, credo nessuno! :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
poi mica c'? jonny che ti st? aiutando?
jonny mi ha aiutato a montare sotto gli ammo davanti (credo che mi dara' anche una mano per i posteriori), per le regolazioni sto cercando di farle io per quello che mi informo!
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ciao ragazzi, vorrei far una domanda a chi possiede i d2. io ho montato i d2 tempo fa, adesso voglio regolare la rigidit?. ho seguito le indicazioni di ergigio ma un po a modo mio xk? con l'asticella di mezzo metro che sugeriva lui no riesco a farle bene la punta con la lima. allora ho fatto un buco di circa 24mm sempre dove diceva ergigio da far passare l'asticella che viene in dotazione ed inserirla nella sede ammo, cosi dal buco che ce di fianco all'ammo riesco a regolarlo; ma una volta inserita l'asticella questa balla dentro come se non arrivasi ad intrare in contatto col fondo. ci sono per caso due asticelle con missure diverse x caso (avanti-dietro)? grazie
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knock knock. c'? qualcuno :sad:
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Tu parli delle chiavette a brugola originali D2 col pomellino viola? Quelle sono tutte e quattro uguali.
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Tu parli delle chiavette a brugola originali D2 col pomellino viola? Quelle sono tutte e quattro uguali.
mi sembrava cos? ma siccome ho fatto un bel bucco di 24mm nella lamiera sopra l'ammo posteriore da dove faccio passare la chiavetta a brugola e poi dallo spazio che c'? in basso vicino all'ammo infilo le ditta e riesco a far entrare la chiavetta, pensavo era tutto fatto ma, una volta dentro, la mia chiavetta a brugola non entra a contatto con la sede. sembra che giri a vuoto. addirittura il diametro del buco tra l'ammo anteriore e quello post sembra essere diverso. ti risulta? grazie
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sicuro che la brugola sia della misura giusta?
provala prima sugli ammo anteriori, se poi va bene giochi con quelli posteriori.
Se la misura ? giusta:
- accertati che sia lunga a sufficenza
- tira una bestia perché hai sput***ato l'esagono nell'ammo
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sicuro che la brugola sia della misura giusta?
provala prima sugli ammo anteriori, se poi va bene giochi con quelli posteriori.
Se la misura ? giusta:
- accertati che sia lunga a sufficenza
- tira una bestia perché hai sput***ato l'esagono nell'ammo
allora la brugola ? quella fornita col assetto. tu dici che magari che l'esagono della sede si ? consumato? mi sembra strano xk? sai ke una volta che si montano dificilmente si possono regolare. xci? mi pare che si consumi di più l'esagono degli anteriori ke quelli posteriori. comunque nel caso abbi raggione. ke posso fare secondo te? gli butto? :lol: :lol: :lol:
grazie mille
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inizia a far la prova sugli anteriori :wink:
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gli anteriori gli ho sempre regolati tranquillamente. ok continuo a provare dietro. magari facendo il foro ? intrato qualche bricciola dentro. boh
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Ragazzi ma si riutilizzano i bulloni originali? o servono degli eccentrici che il meccanico mi ha fatto venire i dubbi
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io personalmente ho rimesso gli originali!
ho finalmente montato anche i post, mi piace da matti la macchina e' stabile e precisa(non voglio immaginare con le gomme calde e il beltempo :twisted: :twisted: :twisted: ) solo che misurando la distanza tra bordo superiore della gomma e passa ruota sulla mia e confrontandoli con una originale mi son reso conto che ho abbassato di 5 cm che sono esagerati (diciamo che me ne sono reso conto soprattutto quando uscendo dal garage ho strusciato in cento).... chiedo a chi ha i 18 di dirmi la misura della distanza tra terra e parte alta del passaruota di modo che lunedi possiamo alzare la macchina a livelli sempre assettati ma questa volta decenti!
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Filippo mi ha consigliato un meno 3 /meno 4 lova do a montare giovedi speriamo il meccanico faccia un buon lavoro :grin:
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-3,5 e' la mia intenzione ma com'e' ora e' un mezzo casino!
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Filippo mi ha consigliato un meno 3 /meno 4 lova do a montare giovedi speriamo il meccanico faccia un buon lavoro :grin:
max 4 :wink:
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dopo un'anno che li avevo presi da ULE finalmente li ho montati , l'estetica ? fenomenale fantastica, come altezza il mecca ha mantenutao i settaggi di ule il davanti tra passaruota e battistrada ci passano due dita scarse e dietro due dita e mezzo , la differenza ? notevole sulla schiena si sente parecchio , come camber davanti sono leggermente scampanati l'1% se non sbaglio e dietro mi ha detto che ha fatto il possibile perché una volta piazzati ? stato difficile gestire l'inclinazione, piu tardi la testo un p? per bene :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
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dopo un'anno che li avevo presi da ULE finalmente li ho montati , l'estetica ? fenomenale fantastica, come altezza il mecca ha mantenutao i settaggi di ule il davanti tra passaruota e battistrada ci passano due dita scarse e dietro due dita e mezzo , la differenza ? notevole sulla schiena si sente parecchio , come camber davanti sono leggermente scampanati l'1% se non sbaglio e dietro mi ha detto che ha fatto il possibile perché una volta piazzati ? stato difficile gestire l'inclinazione, piu tardi la testo un p? per bene :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
Dietro una volta piazzati l'unico modo per inclinare il camber ? la regolazione dell'eccentrico in testa alle banane stock. (in alternativa banane AM se si vuole qualcosa di più esasperato).
Mentre davanti, il mio consiglio sarebbe (come ho fatto io) di tenere il plate a "0" in posizione neutra, gestire i valori di camber con eccentriche AM per la taratura quotidiana.
All'occorenza (tipo pista o guida sportiva) sposti il plate di tot per quanto vuoi regolarlo, e sai che quando ritorni a "0" hai la regolazione classica di tutti i gg. :roll: :wink:
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ragazzi forse davanti ho esagerato un po con l'altezza , ci passa un dito e mezzo tra ruota e passaruota, e la differenza tra anteriore e posteriore si aggira intorno a un centimetro
sarebbe meglio pareggiare le altezze o questa configurazione va bene ??
se volessi alzare davanti e pareggiare le altezze dovrei agire sulle perno sotto giusto?
per? per agire su quel perno gli ammo vanno smontati, se utilzzassi la chiave apposta e agissi sulla ghiera avvitando si dovrebbe alazare giusto, però modificando anche la compressione della molla con conseguente indurimento degli ammo giusto??
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Dipende da come te la senti: cos? hai spostato in avanti il baricentro, rendendo la macchina più facile da inserire in curva; di contro hai un retrotreno scarico che cercher? di partirti prima x la tangente... Se tu avessi un differenziale autobloccante, sarebbe perfetto, ma senza te lo sconsiglio, anche perché in questa configurazione tende a non darti molto preavvisto.. Inoltre questo problema aumenta se hai una campanatura dietro superiore a 1,2? ...
ERGO, decidi te: se vuoi la macchina più facile da controllare alza davanti o abbassa dietro (a seconda di quello che preferisci); se vuoi avere sovrasterzo, e tu ne sei consapevole delle conseguenze, allora lasciala cos? ;)
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per alzarla devo smontarli almeno i perni sotto per fare un buon lavoro giusto? senno agendo sulla ghiera vado a comprimere troppo la molla e diconseguenza ad indurire troppo o sbaglio?
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per alzarla devo smontarli almeno i perni sotto per fare un buon lavoro giusto? senno agendo sulla ghiera vado a comprimere troppo la molla e diconseguenza ad indurire troppo o sbaglio?
se hai il fodero filettato dovrai agire su quello per regolare l'altezza, mentre la ghiera superiore serve per regolare il precarico della molla. :wink:
in ogni caso non ? necessario staccare l'ammortizzatore dal fusello.