Celica Team Italia
Discussioni Tecniche => Motore & Meccanica => Topic aperto da: Wolf_TM250 - Mar 20 Mag, 2008, 16:19:20
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TSuper scrisse:
Andando avanti con i progetti e l'acquisto di altre parti mi sono posto il seguente dubbio che non credo sia una cavolata:
Tutti abbiamo presente i tubi che dal coperchio valvole vanno al corpo farfallato e permettono di recuperare i vapori della testa tenendo anche sempre in legera depressione il basamento !
Questo perché sull'aspirato i collettori di aspirazione sono sempre in depressione ma una volta che una turbina viene montata a monte dei colli che succede ?
La valvola unidirezionale montata nel coperchio valvole a quel punto deve chiudere perci? i vapori e la pressione generata dal basamento restano li aumentando a dismisura il blowby o no ?
Illuminatemi.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Come gia' ti ho detto,
il blow by dipende dalla tenuta delle fasce, NON dalla presenza o no di un sistema di ricircolo dei vapori d'olio.
Il sistema di ricircolo dei vapori di olio ? utilizzato SOLO per motivi di "anti-inquinamento", e, AGGIUNGO, qualora particolari regolamenti sportivi di Campionato, lo prevedano.
Come indiretto beneficio si ha anche una minor contaminazione di benzina nell'olio.
Nei motori turbo, se uno vuole PROPRIO mantenere questo inutile e sporchevole (per il motore) sistema, per avere sempre una leggera depressione, basta utilizzare 2 tubi dal coperchio valvole:
uno dotato di valvola unidirezionale che vada nel cassonetto di aspirazione;
l'altro che vada al manicotto filtro-compressore, e che, come ? facile immaginare, riesce a essere in depressione anche, e maggiormente, quando il turbo ? in pressione.
Avendo smontato diverse volte 3SGTE e l'aspirato 3SGE, ti posso confermare che e' facilmente riconoscibile un motore al quale ricircolo dei vapori e ricircolo dei gas di scarico/EGR siano stati rimossi.
Quindi MIO PERSONALE CONSIGLIO di persona che assolutamente ignora il significato di Blow-by e il funzionamento della PCV,
e' quello di ruotare tutto in un contenitore esterno di raccolta dei vapori,
e di non perderti in assurde e inutili complicazioni quali il creare depressione attaccandoti allo scarico, oppure al MOLTO PIU' SEMPLICE sistema di mandare in pressione la testata con 1 singolo tubo che proviene dall'aspirazione ( che e' possibile effettuare anche sui motori aspirati ), perche' questi sono sistemi che DEVONO utilizzare in certi sport motoristici, perche' obbligati dal Regolamento, e allora si preferiscono, OVVIAMENTE, all'introduzione dei vapori nel motore !
Inutili e assurde complicazioni perche' il sistema classico senza ventilazione "forzata" e con contenitore esterno funziona egregiamente nella pulizia dai vapori dal momento che gia' di loro natura i vapori di olio e benzina, CALDI ED ESPANSI, tendono verso l'alto e vengono espulsi fuori sospinti dai nuovi gas di blow by che via via vengono generati in coppa.
Tanto per dare un occhio, questo e' un 3SGTE da ghiaccio:
come si puo' ben vedere, una delle 2 uscite originali dalla testata e' stata chiusa tramite saldatura, e l'altra viene tranquillamente girata ad un contenitore posto nel passaruota.
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg218.imageshack.us%2Fimg218%2F7329%2Fyaris3sgtexq5.jpg&hash=95f6a9abbf9ba97824d01a54446139df54a8a0ff)
Quindi, come gia' detto da HPDxxx:
" tubo perterra rulez! Twisted Evil
ed ovviamente PCV (la valvolina) cestinata Wink "
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...dire che su un motore da competizione si chiuda la PCV (che non ? una valvolina) quindi lo si può fare su un motore "stradale" mi sembra quantomeno esagerato... loro ogni quanto cambiano l'olio?
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Solo una precisazione.
Mi auguro che la riapertura del 3D abbia uno scopo ESCLUSIVAMENTE tecnico.
Inutile dire che se trovo una mezza lettera che possa portare a una polemica chiudo tutto di nuovo e non se ne parla pi?.
Fate i bravi insomma.
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Solo una precisazione.
Mi auguro che la riapertura del 3D abbia uno scopo ESCLUSIVAMENTE tecnico.
Danny,
ho ripostato il thread solo per permettere a TSuper di fare domande a riguardo se avesse altri dubbi o domande.
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Paolo... ragioniamo un secondo con calma, che l'argomento ? interessante e se lo teniamo in ambito tecnico ne veniamo a capo :wink:
La PCV ? una valvolina eccome! :lol:
Cito da wikipedia:
The Positive Crankcase Ventilation valve, or PCV valve, is a one-way valve that ensures continual evacuation of gases from inside a gasoline internal combustion engine's crankcase.
In poche parole un raccordino stupido, avvitato sul coperchio valvole all'interno della quale c'? una molla ed un pezzetto di ferro che serve per chiuderla in determinate condizioni. :smile:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fautorepair.about.com%2Flibrary%2Fgraphics%2Fpcv_valve.jpg&hash=c222484d2b6dfec2089737403b6fdd0b423a1957)
Bene...
Sul coperchio valvole, abbiamo DUE attacchi, uno completamente libero, che collega il lato aspirazione con il coperchio valvole.
NOTA BENE CHE QUESTO TUBO E' POSTO PRIMA DELLA FARFALLA!!!
Mentre il secondo attacco, sul quale ? posta la PCV (valvola ad una sola via) ? collegato un tubo che ? sempre collegato in aspirazione, ma DOPO la farfalla, direttamente nel cassonetto d'aspirazione :wink:
La valvola PCV se provi a smontarla e ci soffi dentro dal lato filettato (che era avvitato sul coperchio valvole) sentirai che lascia passare l'aria.
Viceversa, se soffi dalla parte opposta (dove c'era collegato il tubo) rimane completamente chiusa. :smile:
Premesse queste ovviet? che basta guardarci di persona si possono notare... passiamo alle possibili soluzioni.
Innanzi tutto, come già detto, il sistema di ventilazione del coperchio valvole con reciclo interno, non ? nato per preservare l'olio dalla contaminazione, MA semplicemente per ragioni anti-inquinamento.
Gi? questo dovrebbe essere sufficente a farci capire che un sistema del genere va estirpato alla radice :grin:
Tu dici, che eliminando la PCV e lasciando entrambi i tubi a scolare, i vapori non riescono a fuori uscire... sinceramente non capisco in base a quale legge della fisica possa accadere una cosa simile, visto che se ci sono due fori posti in alto, NECESSARIAMENTE questi evaquano.
Non stiamo dicendo di chiudere ermeticamente il coperchio valvole! :wink:
La tua paura ? che nonostante DUE sfoghi belli GROSSI (ricordiamoci che abbiamo tolto la pcv che comunque già li farebbe uscire, in favore di un raccordo diretto molto più generoso) una parte devi vapori possa condensarsi, contaminando cos? l'olio? :?:
Benissimo: ci sono alcune soluzioni, ma sinceramente andare ad attaccarsi allo scarico per creare un "aspira-polvere" naturale mi sembra un p? una complicazione :grin:
Sarebbe sufficente lasciare collegato il tubo che c'? PRIMA del corpo farfallato e si collega al coperchio valvole...... e dall'altra parte togliere la pcv (per agevolare ultireriormente l'uscita dei gas), portando un tubo a scaricare da qualche parte (un canister).
Cavolo vuoi mettere!?!? :o :lol:
Altro che depressione! 1,3bar di felicit? che ti soffiano nel coperchio valvole portando via tutte le impurit? che tanto hai paura che finiscano nell'olio! :lol:
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quindi la soluzione migliore sarebbe quella di montare un semplicissimo Oilcatch dunque :roll:
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sono contento che la discussione prosegua...
Da ignorante totale sto leggendo tutto con passione!
Bravi :hur: :hur: :hur: :hur:
(... e fate i bravi!)
:incr:
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quindi la soluzione migliore sarebbe quella di montare un semplicissimo Oilcatch dunque :roll:
no :grin:
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quindi la soluzione migliore sarebbe quella di montare un semplicissimo Oilcatch dunque :roll:
no :grin:
scusa davide, ma tu quindi hai un semplicissimo tubo che esce dalla testa dove prima c'era la PCV (e che adesso non c'? pi?, pace all'anima sua) e finisce in terra? punto e basta? nient'altro?
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aggiungo:
la PCV immagino serva a evitare cehe ci sia in qualche modo un ritorno di vapori nella testa, e va bene se c'? una depressione (causata dall'aspirazione) ma invece farebbe molta (troppa?) fatica ad aprirsi con uno scolo libero. ma la mia domanda ?: nella testa non viene mai a crearsi una qualche depressione che potrebbe richiamare i vapori (o altre schifezze) nella testa stessa?
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ma la mia domanda ?: nella testa non viene mai a crearsi una qualche depressione che potrebbe richiamare i vapori (o altre schifezze) nella testa stessa?
Mi pare abbastanza improbabile !
Wolf ho capito benissimo il tutto ma:
Se dici che tra gli effetti negativi del blow by c'? la deleteria diluizione di benzina nell'olio non sarebbe tenuta più a bada da una legera depressione che manmano che filtrano i gas di blow by vengono risucchiati verso l'alto più velocemente ?
Ok che c'? giovamento nell'evitare di attaccarsi al condotto di aspirazione ma a questo proposito potremmo usare la depressione dello scarico !
Non st? parlando di fare ci? per acquistare mille mila cavalli ma solo in senso teorico per capire cosa ? meglio-peggio-influente :wink:
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infatti dunque per migliorare il sistema cosaa bisognerebbe fare a questo punto?? :roll:
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ma la mia domanda ?: nella testa non viene mai a crearsi una qualche depressione che potrebbe richiamare i vapori (o altre schifezze) nella testa stessa?
Mi pare abbastanza improbabile !
Wolf ho capito benissimo il tutto ma:
Se dici che tra gli effetti negativi del blow by c'? la deleteria diluizione di benzina nell'olio non sarebbe tenuta più a bada da una legera depressione che manmano che filtrano i gas di blow by vengono risucchiati verso l'alto più velocemente ?
Ok che c'? giovamento nell'evitare di attaccarsi al condotto di aspirazione ma a questo proposito potremmo usare la depressione dello scarico !
Non st? parlando di fare ci? per acquistare mille mila cavalli ma solo in senso teorico per capire cosa ? meglio-peggio-influente :wink:
Hai centrato il punto.
Il fatto e' che il PCV NON risucchia AFFATTO i gas dal basamento...
e questa e' l'ulteriore conferma che la PCV con scarico esterno al motore, sia essa fatta col collegamento allo scarico, o con la PRESSIONE dell'aspirazione, e' solo una necessita' per normative anti-inquinamento e/o regolamenti sportivi.
Non sono cose espressamente scritte nei libri, ma talvolta basterebbe solo un po' di ragionamento:
il punto e' che entrata e uscita sono ENTRAMBE in testata !
Quindi non si crea una depressione che risucchia dal basamento, ma SEMPLICEMENTE il tubo di uscita, in depressione, aspira l'aria dal tubo "libero".
E in questa operazione lava via i gas di scarico che sono arrivati in testata.
Ma sono arrivati in testata dal basamento perche' per natura un gas caldo e espanso e' piu' leggero, e sale in testata ATTRAVERSO I CONDOTTI DI SCOLO DELL'OLIO.
Non solo...
l'aria fredda aspirata per depressione in testata, provoca una ricondensazione di parte dei gas di blow-by.
Un sistema piu' efficiente potrebbe essere quello di mettere il tubo di entrata dell'aria in basamento, e lasciare in testata il tubo di uscita per depressione, ma questo non puo' essere fatto, nel nostro e in molti altri casi, perche' questa "corrente" verso l'alto impedirebbe il corretto ritorno dell'olio che e' stato pompato in testata a lubrificare le camme, verso la coppa, svuotandola.
Questo e' quindi il motivo per cui un sistema a PCV e' un'inutile complicazione, dal momento che non da apprezzabili vantaggi in termini di minor contaminazione, rispetto al semplicissimo, e centenario, sistema di libero scolo, nel quale i gas di sfiato, normalmente prodotti, se ne salgono in testata e se ne escono da dove riescono ad uscire.
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il punto e' che entrata e uscita sono ENTRAMBE in testata !
Quindi non si crea una depressione che risucchia dal basamento, ma SEMPLICEMENTE il tubo di uscita, in depressione, aspira l'aria dal tubo "libero".
Quindi nel nostro motore l'aria arriva in testa dal tubicino piazzato prima del farfallato (Che ? libero) e viene aspirata nuovamente da quello dopo il farfallato (passante per la PCV) !
Allora mi sorge un dubbio:
Se io stacco il tubo di ritorno per collegarlo ad un oil catch ma non rimuovo la PCV e mando poi l'uscita dell'oil catch a terra c'? la possibilit? che la molla presente nella PCV pur essendo ridicola non riesca ad essere aperta dalla pressione dei gas avendo perso la depressione del motore ?
Nel circuito normale non può succedere perché la pressione dei gas aiutati dalla depressione dell'aspirazione aprono per forza la valvola ma eliminando la depressione potrebbe verificarsi quanto sopra ?
Potrebbe succedere anche che avendo da una parte una legera resistenza (la molla) i gas optino per andarsene dall'altro tubo (quello che serve a portare aria alla testa) tornando cos? nel condotto di aspirazione e rendendo inutile l'oil catch ?
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quindi la soluzione migliore sarebbe quella di montare un semplicissimo Oilcatch dunque :roll:
no :grin:
scusa davide, ma tu quindi hai un semplicissimo tubo che esce dalla testa dove prima c'era la PCV (e che adesso non c'? pi?, pace all'anima sua) e finisce in terra? punto e basta? nient'altro?
esattamente, proprio cos? :wink:
e ti garantisco che di vunceria ne esce eccome! :grin:
ma la mia domanda ?: nella testa non viene mai a crearsi una qualche depressione che potrebbe richiamare i vapori (o altre schifezze) nella testa stessa?
ricordati che c'? l'altro tubo, collegato prima del corpo farfallato, che soffia dentro nel coperchio valvole, a maggior ragione nelle turbizzate :wink:
Ok che c'? giovamento nell'evitare di attaccarsi al condotto di aspirazione ma a questo proposito potremmo usare la depressione dello scarico !
Non st? parlando di fare ci? per acquistare mille mila cavalli ma solo in senso teorico per capire cosa ? meglio-peggio-influente :wink:
ma hai letto la mia risposta? :smile:
perché devi creare depressione con un casino della madonna, quando hai la possibilit? di soffiare dentro con relativa pressione direttamente nel coperchio? :???:
cavolo da una parte soffi e dall'altra esce tutto! :wink:
infatti dunque per migliorare il sistema cosaa bisognerebbe fare a questo punto?? :roll:
leggi quello che ? stato scritto! :grin:
? stato spiegato in modo più che chiaro.
Quindi nel nostro motore l'aria arriva in testa dal tubicino piazzato prima del farfallato (Che ? libero) e viene aspirata nuovamente da quello dopo il farfallato (passante per la PCV) !
ESATTO! Proprio come ho scritto in prima pagina :wink:
Se io stacco il tubo di ritorno per collegarlo ad un oil catch ma non rimuovo la PCV e mando poi l'uscita dell'oil catch a terra c'? la possibilit? che la molla presente nella PCV pur essendo ridicola non riesca ad essere aperta dalla pressione dei gas avendo perso la depressione del motore ?
Infatti ? stato scritto di cestinare la PCV e metterci un raccordo di generose dimensioni per facilitare l'uscite dei gas :wink:
L'oil catch non serve a niente se tanto lo scolo lo fai esterno con tubo a terra.... :wink:
Comunque come ho già scritto, prova a smontarla e soffiaci centro e ti accorgerai tu stesso che ha una resistenza minima, anzi quasi nulla, infatti se la agiti tenedola fra polloce ed indice, sentirai "cioccare" dentro il pezzetto di ferro che la ostruisce :wink:
Dubito addirittura che nella nostra ci sia una molla! :smile:
Il fatto di eliminarla ? solo per metterne uno con diametro interno maggiore, inquanto l'originale ? molto restrittivo.
Potrebbe succedere anche che avendo da una parte una legera resistenza (la molla) i gas optino per andarsene dall'altro tubo (quello che serve a portare aria alla testa) tornando cos? nel condotto di aspirazione e rendendo inutile l'oil catch ?
no, perché dall'altra parta l'aria viene "forzata" in testata.... esce per forza di cose...... ? come la corrente, va dove c'? minor resistenza
:smile:
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ma la mia domanda ?: nella testa non viene mai a crearsi una qualche depressione che potrebbe richiamare i vapori (o altre schifezze) nella testa stessa?
ricordati che c'? l'altro tubo, collegato prima del corpo farfallato, che soffia dentro nel coperchio valvole, a maggior ragione nelle turbizzate :wink:
soffia per il solo fatto che pesca aria dal condotto di aspirazione, ma non viene forzata in nessun modo, giusto? anzi, no. perché l? non c'? niente che 'soffia' aria prima del raccordo, anzi, c'? la turbina (o la normale aspirazione del motore) che la aspira a valle.... quindi in linea teorica dovrebbe succedere il contrario.... l'aspirazione ha come unica 'resistenza' il filtro, quindi qualsiasi buco o apertura nel condotto di aspirazione dovrebbe far richiamare aria, non buttarla fuori.. mi sbaglio?
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Paolo... ragioniamo un secondo con calma, che l'argomento ? interessante e se lo teniamo in ambito tecnico ne veniamo a capo :wink:
La PCV ? una valvolina eccome! :lol:
Cito da wikipedia:
The Positive Crankcase Ventilation valve, or PCV valve, is a one-way valve that ensures continual evacuation of gases from inside a gasoline internal combustion engine's crankcase.
In poche parole un raccordino stupido, avvitato sul coperchio valvole all'interno della quale c'? una molla ed un pezzetto di ferro che serve per chiuderla in determinate condizioni. :smile:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fautorepair.about.com%2Flibrary%2Fgraphics%2Fpcv_valve.jpg&hash=c222484d2b6dfec2089737403b6fdd0b423a1957)
Bene...
Sul coperchio valvole, abbiamo DUE attacchi, uno completamente libero, che collega il lato aspirazione con il coperchio valvole.
NOTA BENE CHE QUESTO TUBO E' POSTO PRIMA DELLA FARFALLA!!!
Mentre il secondo attacco, sul quale ? posta la PCV (valvola ad una sola via) ? collegato un tubo che ? sempre collegato in aspirazione, ma DOPO la farfalla, direttamente nel cassonetto d'aspirazione :wink:
La valvola PCV se provi a smontarla e ci soffi dentro dal lato filettato (che era avvitato sul coperchio valvole) sentirai che lascia passare l'aria.
Viceversa, se soffi dalla parte opposta (dove c'era collegato il tubo) rimane completamente chiusa. :smile:
Premesse queste ovviet? che basta guardarci di persona si possono notare... passiamo alle possibili soluzioni.
Innanzi tutto, come già detto, il sistema di ventilazione del coperchio valvole con reciclo interno, non ? nato per preservare l'olio dalla contaminazione, MA semplicemente per ragioni anti-inquinamento.
Gi? questo dovrebbe essere sufficente a farci capire che un sistema del genere va estirpato alla radice :grin:
Tu dici, che eliminando la PCV e lasciando entrambi i tubi a scolare, i vapori non riescono a fuori uscire... sinceramente non capisco in base a quale legge della fisica possa accadere una cosa simile, visto che se ci sono due fori posti in alto, NECESSARIAMENTE questi evaquano.
Non stiamo dicendo di chiudere ermeticamente il coperchio valvole! :wink:
La tua paura ? che nonostante DUE sfoghi belli GROSSI (ricordiamoci che abbiamo tolto la pcv che comunque già li farebbe uscire, in favore di un raccordo diretto molto più generoso) una parte devi vapori possa condensarsi, contaminando cos? l'olio? :?:
Benissimo: ci sono alcune soluzioni, ma sinceramente andare ad attaccarsi allo scarico per creare un "aspira-polvere" naturale mi sembra un p? una complicazione :grin:
Sarebbe sufficente lasciare collegato il tubo che c'? PRIMA del corpo farfallato e si collega al coperchio valvole...... e dall'altra parte togliere la pcv (per agevolare ultireriormente l'uscita dei gas), portando un tubo a scaricare da qualche parte (un canister).
Cavolo vuoi mettere!?!? :o :lol:
Altro che depressione! 1,3bar di felicit? che ti soffiano nel coperchio valvole portando via tutte le impurit? che tanto hai paura che finiscano nell'olio! :lol:
Hpdddino...
La valvola fa parte del PCV... non ? il PCV, il PCV ? un sistema :wink:
The PCV valve is only one part of the PCV system, which is essentially a variable and calibrated air leak, whereby the engine returns its crankcase combustion gases
per il resto mi sembra che si stia facendo una grossa confusione su quello che avrei detto...
Io (ripeto) che ritengo l'eliminazione del sistema PCV sia una cavolata, sia su auto modificate che stock.
Se lo si fa per mantenere pulito il CF e saldare un tubicino a 45? sullo scarico diventa un operazione cos? impossibile... basta mettere un filtro prima di reimmettere l'aria aspirata nei collettori...
Esempio di un oil catch serio
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.scionxtc.com%2Fimages%2Fdc3%2FCanInside.jpg&hash=fec8138a630b15d092130ede6e5ad6b3db0fa86d)
Inoltre rimango dell'idea che un conto ? avere un foro da cui escono i fumi e i vapori e un conto ? un sistema che li aspira... tra i due ? SICURAMENTE più efficente il secondo...
poi ovviamente bisogna capire se serve... beh in un motore che cambia l'olio ogni gara ? avviamente inutile... anche se in realt? c'? chi non la pensa cos?...
...Dragsters use a scavenger system and venturi tube in the exhaust to draw out combustion gases and maintain a small amount of vacuum in the crankcase...
Sulla mia auto ho fatto quello che avete fatto tutti voi... ovvero ho tolto la PCV valve e ho fatto un "oil catch" ma io l'olio lo cambio ogni 5/6 turni in pista... qui c'? gente che cambia l'olio ogni 10/15.000 Km e se stacca la PCV secondo me fa una cavolata.
Ciao
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...un'altra cosa Davide... soffiare nel coperchio delle punterie una grossa quantit? di aria può aumentare il deflusso di uscita dei gas dal foro dell'ex PCV Valve, ma aiuta anche condensare i vapori facendo forse più male che bene :wink:
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Il fatto e' che il PCV NON risucchia AFFATTO i gas dal basamento...
...ovvio.
e questa e' l'ulteriore conferma che la PCV con scarico esterno al motore, sia essa fatta col collegamento allo scarico, o con la PRESSIONE dell'aspirazione, e' solo una necessita' per normative anti-inquinamento e/o regolamenti sportivi.
... in un motore aspirato come quello della Celica la pressione nel condotto di aspirazione ? certamente inferiore a quella che si crea nel basamento e che viene spinta fino al coperchio delle punterie, quindi si crea una despressione che aspira i vapori...
in un motore turbo invece la cosa cambia... e sicuramente il condotto di ingresso va strozzato o addirittura eliminato... soprattutto se si usa un oil catch o il tubo che scarica a terra, visto che l'aria ingresso serve ad altro...
The PCV system just diverts a small percentage of this air via the breather to the crankcase before allowing it to be drawn back in to the intake tract again. It is an "open system" in that fresh exterior air is continuously used to flush contaminants from the crankcase and into the combustion chamber.
Non sono cose espressamente scritte nei libri, ma talvolta basterebbe solo un po' di ragionamento:
il punto e' che entrata e uscita sono ENTRAMBE in testata !
Quindi non si crea una depressione che risucchia dal basamento, ma SEMPLICEMENTE il tubo di uscita, in depressione, aspira l'aria dal tubo "libero".
...sembra che invece qualcuno le abbia scritte...
The system relies on the fact that, while the engine is running, the intake manifold's air pressure is always less than crankcase air pressure. The lower pressure of the intake manifold draws air towards it, pulling air from the breather through the crankcase (where it dilutes and mixes with combustion gases), through the PCV valve, and into the intake manifold.
Should the intake manifold's pressure be higher than that of the crankcase (which can happen in a turbo charged engine or under certain conditions, such as an intake backfire), the PCV valve closes to prevent reversal of the exhausted air back into the crankcase again. This is where the positive comes from in the name.
Non solo...
l'aria fredda aspirata per depressione in testata, provoca una ricondensazione di parte dei gas di blow-by.
...questo ? molto vero infatti dicevo anche ad HPD che quello andrebbe quantomeno tolto soprattutto se si turbizza...
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qui non ne veniamo a capo, ogniuno pensa che la propria soluzione sia la migliore e temo proprio che nessuno cambier? idea :wink:
pertanto, fratelli e sorelle.. proseguite per la vostra trada e voleteve bene :risa:
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qui non ne veniamo a capo, ogniuno pensa che la propria soluzione sia la migliore e temo proprio che nessuno cambier? idea :wink:
pertanto, fratelli e sorelle.. proseguite per la vostra trada e voleteve bene :risa:
...no no... io penso solo che chi cambia l'olio con intervalli lunghi dovrebbe pensarci bene a mettere un oil catch...tutto qui :wink:
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Non sono cose espressamente scritte nei libri, ma talvolta basterebbe solo un po' di ragionamento:
il punto e' che entrata e uscita sono ENTRAMBE in testata !
Quindi non si crea una depressione che risucchia dal basamento, ma SEMPLICEMENTE il tubo di uscita, in depressione, aspira l'aria dal tubo "libero".
...sembra che invece qualcuno le abbia scritte...
The system relies on the fact that, while the engine is running, the intake manifold's air pressure is always less than crankcase air pressure. The lower pressure of the intake manifold draws air towards it, pulling air from the breather through the crankcase (where it dilutes and mixes with combustion gases), through the PCV valve, and into the intake manifold.
Should the intake manifold's pressure be higher than that of the crankcase (which can happen in a turbo charged engine or under certain conditions, such as an intake backfire), the PCV valve closes to prevent reversal of the exhausted air back into the crankcase again. This is where the positive comes from in the name.
Questo non e' vero nei nostri casi, perche' noi abbiamo DUE tubi collegati in testata.
Quindi la depressione del cassonetto di aspirazione richiama aria dall'altro tubo, e non necessariamente aspira i gas dal basamento.
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Allora mi sorge un dubbio:
Se io stacco il tubo di ritorno per collegarlo ad un oil catch ma non rimuovo la PCV e mando poi l'uscita dell'oil catch a terra c'? la possibilit? che la molla presente nella PCV pur essendo ridicola non riesca ad essere aperta dalla pressione dei gas avendo perso la depressione del motore ?
Nel circuito normale non può succedere perché la pressione dei gas aiutati dalla depressione dell'aspirazione aprono per forza la valvola ma eliminando la depressione potrebbe verificarsi quanto sopra ?
Potrebbe succedere anche che avendo da una parte una legera resistenza (la molla) i gas optino per andarsene dall'altro tubo (quello che serve a portare aria alla testa) tornando cos? nel condotto di aspirazione e rendendo inutile l'oil catch ?
TSuper, mi permetto per un'ultima volta di consigliarti di non complicarti INUTILMENTE la vita con sistemi che sono stati inventati SOLO per l'anti-inquinamento e non per diminuire la contaminazione.
Breve spiegazione "grafica" affinche OGNUNO possa pensare CON LA PROPRIA TESTA quale e' il sistema migliore... e non sono necessarie conoscenze ingegneristiche, ma semplice ragionamento.
PCV:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg141.imageshack.us%2Fimg141%2F9716%2Fpcvee3.jpg&hash=114bc1a76aa2752b83113c852db38d426dc2a7c6)
Quando la farfalla e' chiusa, la depressione a valle del CF aspira l'aria dalla testata, risucchiando principalmente dal tubo che arriva dal filtro.
Contro:
- l'aria fredda che viene dal filtro fa ricondensare parte dei gas di blow-by
- una volta che il motore e' spento, i gas di blow-by che saturano il monoblocco e la testata non possono scappare e CONTAMINANO L'OLIO.
Sfiato libero:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg521.imageshack.us%2Fimg521%2F8094%2Fliberoql8.jpg&hash=b08a64bb8be9b8ea485a479507e581897b4ec693)
Ce ne frega una mazza se il motore e' aspirato o turbo, o e' in tiro o e' in rilascio, il NUOVO gas di blow-by che viene prodotto, spinge fuori il vecchio ! STOP.
-Non c'e' aria fredda a ricondensare i gas.
-A motore spento i gas di blow-by, caldi ed espansi, continuano ad uscire E NON CONTAMINANO L'OLIO ( e basta staccare il tubo dopo aver spento il motore, per vedere il vapore USCIRE )
Non c'e' bisogno ne' di dirvi quale ritengo essere il sistema MIGLIORE, ne' di continuare ulteriormente a discuterne.
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Capisco perfettamente le differenze dei due sistemi da te gentilmente descritti !
Il metodo detto da Gecko ? però la via di mezzo dei 2 credo perché a motore acceso hai depressione mentre da spento i gas sono comunque liberi di defluire !
Sbaglio ?
Ora sempre partendo dal presupposto che ogni sistema va bene tanto non si guadagna niente (sennon inezie) saldare una boccola sullo scarico di sicuro non ? un lavoro infernale !
Quello che voglio dire ? che se fosse un buon compromesso tra tutti i fattori riportati di sicuro il problema non sarebbe la realizazione :wink:
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Non sono cose espressamente scritte nei libri, ma talvolta basterebbe solo un po' di ragionamento:
il punto e' che entrata e uscita sono ENTRAMBE in testata !
Quindi non si crea una depressione che risucchia dal basamento, ma SEMPLICEMENTE il tubo di uscita, in depressione, aspira l'aria dal tubo "libero".
...sembra che invece qualcuno le abbia scritte...
The system relies on the fact that, while the engine is running, the intake manifold's air pressure is always less than crankcase air pressure. The lower pressure of the intake manifold draws air towards it, pulling air from the breather through the crankcase (where it dilutes and mixes with combustion gases), through the PCV valve, and into the intake manifold.
Should the intake manifold's pressure be higher than that of the crankcase (which can happen in a turbo charged engine or under certain conditions, such as an intake backfire), the PCV valve closes to prevent reversal of the exhausted air back into the crankcase again. This is where the positive comes from in the name.
Questo non e' vero nei nostri casi, perche' noi abbiamo DUE tubi collegati in testata.
Quindi la depressione del cassonetto di aspirazione richiama aria dall'altro tubo, e non necessariamente aspira i gas dal basamento.
...non conosco sistemi PCV con solo UN tubo comunque sono sicuro che le definizioni prese sono per un soluzioni a DUE tubi.
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Allora mi sorge un dubbio:
Se io stacco il tubo di ritorno per collegarlo ad un oil catch ma non rimuovo la PCV e mando poi l'uscita dell'oil catch a terra c'? la possibilit? che la molla presente nella PCV pur essendo ridicola non riesca ad essere aperta dalla pressione dei gas avendo perso la depressione del motore ?
Nel circuito normale non può succedere perché la pressione dei gas aiutati dalla depressione dell'aspirazione aprono per forza la valvola ma eliminando la depressione potrebbe verificarsi quanto sopra ?
Potrebbe succedere anche che avendo da una parte una legera resistenza (la molla) i gas optino per andarsene dall'altro tubo (quello che serve a portare aria alla testa) tornando cos? nel condotto di aspirazione e rendendo inutile l'oil catch ?
TSuper, mi permetto per un'ultima volta di consigliarti di non complicarti INUTILMENTE la vita con sistemi che sono stati inventati SOLO per l'anti-inquinamento e non per diminuire la contaminazione.
Breve spiegazione "grafica" affinche OGNUNO possa pensare CON LA PROPRIA TESTA quale e' il sistema migliore... e non sono necessarie conoscenze ingegneristiche, ma semplice ragionamento.
PCV:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg141.imageshack.us%2Fimg141%2F9716%2Fpcvee3.jpg&hash=114bc1a76aa2752b83113c852db38d426dc2a7c6)
Quando la farfalla e' chiusa, la depressione a valle del CF aspira l'aria dalla testata, risucchiando principalmente dal tubo che arriva dal filtro.
Contro:
- l'aria fredda che viene dal filtro fa ricondensare parte dei gas di blow-by
- una volta che il motore e' spento, i gas di blow-by che saturano il monoblocco e la testata non possono scappare e CONTAMINANO L'OLIO.
Sfiato libero:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg521.imageshack.us%2Fimg521%2F8094%2Fliberoql8.jpg&hash=b08a64bb8be9b8ea485a479507e581897b4ec693)
Ce ne frega una mazza se il motore e' aspirato o turbo, o e' in tiro o e' in rilascio, il NUOVO gas di blow-by che viene prodotto, spinge fuori il vecchio ! STOP.
-Non c'e' aria fredda a ricondensare i gas.
-A motore spento i gas di blow-by, caldi ed espansi, continuano ad uscire E NON CONTAMINANO L'OLIO ( e basta staccare il tubo dopo aver spento il motore, per vedere il vapore USCIRE )
Non c'e' bisogno ne' di dirvi quale ritengo essere il sistema MIGLIORE, ne' di continuare ulteriormente a discuterne.
...quando si spegne il motore con il sistema PCV i gas di blow by posso tranquillamente uscire dal tubo collegato tra il filtro e la turbina perché non c'? nessuna valvola quindi ? uno sfogo libero.
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...quando si spegne il motore con il sistema PCV i gas di blow by posso tranquillamente uscire dal tubo collegato tra il filtro e la turbina perché non c'? nessuna valvola quindi ? uno sfogo libero.
Anche questo ? vero... :roll:
Quoto HPD, non ne verremo mai a capo :lol:
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...quando si spegne il motore con il sistema PCV i gas di blow by posso tranquillamente uscire dal tubo collegato tra il filtro e la turbina perché non c'? nessuna valvola quindi ? uno sfogo libero.
Anche questo ? vero... :roll:
1. No perche' il tubo libero si collega PIU' IN BASSO nel manicotto fra compressore e filtro.
Il compressore, il manicotto e il filtro, nella quasi totalita' delle auto, e comunque sicuramente nelle nostre, sono piu' in basso della testata, per cui i gas caldi non riescono ad uscire VERSO L'ALTO a motore spento, e contaminano l'olio.
2. anche il sistema con depressione dallo scarico ha gli stessi svantaggi di aspirare principalmente aria fresca dal filtro piuttosto che gas di blow-by.
Detto questo, fai tu.
-
...quando si spegne il motore con il sistema PCV i gas di blow by posso tranquillamente uscire dal tubo collegato tra il filtro e la turbina perché non c'? nessuna valvola quindi ? uno sfogo libero.
Anche questo ? vero... :roll:
1. No perche' il tubo libero si collega PIU' IN BASSO nel manicotto fra compressore e filtro.
Il compressore, il manicotto e il filtro, nella quasi totalita' delle auto, e comunque sicuramente nelle nostre, sono piu' in basso della testata, per cui i gas caldi non riescono ad uscire VERSO L'ALTO a motore spento, e contaminano l'olio.
2. anche il sistema con depressione dallo scarico ha gli stessi svantaggi di aspirare principalmente aria fresca dal filtro piuttosto che gas di blow-by.
Detto questo, fai tu.
...i gas caldi vanno sicuramente verso l'alto, ma penso che il coperchio delle punterie abbia come solo sfogo il foro di cui stiamo parlando... non vedo quindi perché dei gas caldi e anche sotto pressione non debbano uscirci...
sul secondo punto invece la cosa si fa interessante, infatti se si unisce la tubazione con la PCV Valve allo scarico si avr? l'effetto "depressione" ma ? altrettanto vero che dall'altro tubo continuer? ad entrare aria fresca...
...allora mi chiedo... se io ho due sfoghi senza nessun filtro o valvola che scaricano in un oil catch o a terra, avr? sempre una situazione tale per cui la pressione dei vapori ? tale da non far entrare aria da nessuno dei due fori?
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(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg357.imageshack.us%2Fimg357%2F328%2F22052008311dv9.jpg&hash=822a5ba3df07569411ddf1283eefa74c9ad886f1)
Guardate quanta monnezza ho trovato nel mio oil catch che era stato svuotato a dicembre !
Gran parte del liquido sembra essere condenzato di acqua, poi molto olio pesante !
Il tutto prodotto in circa 4k KM !
:o
-
ehhhhhh :o :o :o
-
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg357.imageshack.us%2Fimg357%2F328%2F22052008311dv9.jpg&hash=822a5ba3df07569411ddf1283eefa74c9ad886f1)
Guardate quanta monnezza ho trovato nel mio oil catch che era stato svuotato a dicembre !
Gran parte del liquido sembra essere condenzato di acqua, poi molto olio pesante !
Il tutto prodotto in circa 4k KM !
:o
Esattamente... la maggior parte e' umidita' dell'aria ri-condensata !
Ho fatto una Open Pit piovosa a Dicembre a Varano...
in una sola giornata ho raccolto quello che tu hai raccolto in 4000 km...
Pensavo che quel liquido giallastro fosse benzina, ma ho provato a dargli fuoco e non si e' incendiato... e non era olio, troppo liquido... per cui era acqua sporca ! :wink:
-
Quindi se io collegassi entrambe le uscite della testa ad un oil catch non sarebbe male?
Giusto?
Devo però avere un foro libero sul catch per permettere la circolazione dell'aria.
tutto corretto?
-
Quindi se io collegassi entrambe le uscite della testa ad un oil catch non sarebbe male?
Giusto?
Devo però avere un foro libero sul catch per permettere la circolazione dell'aria.
tutto corretto?
Si tutto corretto :wink: anche se il canister non serve a niente, se non a monitorare a tilolo di curiosit?, il quantitativo di porcherie che espelli :wink:
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Quindi se io collegassi entrambe le uscite della testa ad un oil catch non sarebbe male?
Giusto?
Devo però avere un foro libero sul catch per permettere la circolazione dell'aria.
tutto corretto?
Si tutto corretto :wink: anche se il canister non serve a niente, se non a monitorare a tilolo di curiosit?, il quantitativo di porcherie che espelli :wink:
Bhe, diciamo che ha anche un'altra funzione.
Quella di non sporcarmi il pavimento del box con olio o schifezze ogni volta che ci metto la macchina :wink:
consiglio, secondo te ? meglio se faccio confluire i 2 tubi dalla testa in un solo foro del canister unendoli con un raccordo a Y e lascio l'altro libero
oppure
faccio un terzo foro sul canister per garantire la ventilazione?
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Pi? agevoli il deflusso dei gas meglio ?... quindi opterei per due attacchi belli grossi :wink: ricordati di togliere la pcv e mettere un raccordo di generose dimensioni anche li :grin:
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Pi? agevoli il deflusso dei gas meglio ?... quindi opterei per due attacchi belli grossi :wink: ricordati di togliere la pcv e mettere un raccordo di generose dimensioni anche li :grin:
Ok, per caso non sai dimensioni e filetto della PVC e dell'altro foro sulla testa?
Cos? li recupero prima del lavoro.
posizione suggerita per il montaggio del catch?
Per la ventilazione all'interno del catch, faccio un foro aggiuntivo sopra e ci metto una retina. Dovrebbe essere sufficiente, no?
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Il mio l'ho messo quà :
http://img84.imageshack.us/img84/6467/dsc0037sa0.jpg
http://img369.imageshack.us/img369/9803/dsc0038pc8.jpg
http://img84.imageshack.us/img84/312/dsc0039fx4.jpg
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Ok, per caso non sai dimensioni e filetto della PVC e dell'altro foro sulla testa?
Cos? li recupero prima del lavoro.
Non te lo so dire :nonso: ho smontato la pcv ed ho provato con un p? di raccordi che avevo a casa....
posizione suggerita per il montaggio del catch?
dove hai spazio... possibilmente senza ingrovigliare troppo i tubi.
Per la ventilazione all'interno del catch, faccio un foro aggiuntivo sopra e ci metto una retina. Dovrebbe essere sufficiente, no?
ci sono dei canister con filtrino sulla parte superiore...
come questo :smile:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aclub.com%2Fprod_photo%2F01339%2F5321.jpg&hash=fd2ad036773caed1518746aadb69007ccbaadf26)
CLICCA QUI (http://cgi.ebay.co.uk/ALUMINIUM-OIL-CATCH-TANK-WITH-TOP-BREATHER-FILTER_W0QQitemZ220239300022QQihZ012QQcategoryZ72205QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting)
ne trovi altri su ebay...
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ci sono dei canister con filtrino sulla parte superiore...
come questo :smile:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aclub.com%2Fprod_photo%2F01339%2F5321.jpg&hash=fd2ad036773caed1518746aadb69007ccbaadf26)
Il canister l'ho già preso, di un ragazzo che lo doveva montare e poi ci ha ripensato. E' quello della Simota, gli ho dato una sciocchezza.
Pensavo di fare un lavoro simile, un bel foro in testa e un filtrino.
Provveder?
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anche io l'ho montato l'unico problema ? che il meccanico ha messo un tappo filettato sotto il canister.............a questo punto pensavo di mettere sul tubicino che proviene dalla farfalla un filtrino per la ventilazione :roll:
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anche io l'ho montato l'unico problema ? che il meccanico ha messo un tappo filettato sotto il canister.............
probabilmente per non farlo sbrodolare, ma per raccogliere le schifezze.
ricordati di svuotarlo ogni tanto :wink:
a questo punto pensavo di mettere sul tubicino che proviene dalla farfalla un filtrino per la ventilazione :roll:
lato aspirazione devi semplicemente chiudere tutto :wink:
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invece ho sentito che bisogna comunque creare uno sfiato altrimenti il motore ? sempre in pressione :roll:
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invece ho sentito che bisogna comunque creare uno sfiato altrimenti il motore ? sempre in pressione :roll:
al?... ricominciamo con le invenzioni :wall:
vacca boia ma ? tutto scritto e spiegato alla perfezione :grin:
lato aspirazione si tappa tutto.
lato coperchio valvole si libera tutto.
cos'? che andrebbe in pressione? :nonso:
-
cos'? che andrebbe in pressione? :nonso:
Anche te, che cosa ti metti a fare certe domande?!?!?! :rabbia:
Dai, dopo lo sai come va a finire, arriva Wolf, si incazza e c'ha pure ragione! :risa:
-
cos'? che andrebbe in pressione? :nonso:
Anche te, che cosa ti metti a fare certe domande?!?!?! :rabbia:
Dai, dopo lo sai come va a finire, arriva Wolf, si incazza e c'ha pure ragione! :risa:
:muahaha: :muahaha: :muahaha:
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dicevo di mettere un filtrino su uno dei tubi che va nel canister per creare uno sfiato :roll:
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:grin: :grin: :grin: :grin:
ci sono dei canister con filtrino sulla parte superiore...
come questo :smile:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aclub.com%2Fprod_photo%2F01339%2F5321.jpg&hash=fd2ad036773caed1518746aadb69007ccbaadf26)
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ne trovi altri su ebay...
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appunto però avendone già un altro............dove lo metto sto filtrino :roll:
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appunto però avendone già un altro............dove lo metto sto filtrino :roll:
un bel foro filettato???
Su quello che ho a casa far? cos?
:wink:
-
tanto per concludere il capitolo OIL CATCH.............l'ho montato cos?
1)ho eliminato la PCV montanto un raccordo libero avvitandolo con la pasta rossa
2)da li ho attaccato un tubicino con una fascetta che termina nel canister
3)ho tappato con un bullone e delle fascette il tubo di aspirazione
4) nel secondo foro del canister ho montato un filtrino di sfiato
ecco le foto
il CANISTER con il filtrino a sinistra e il tubo di scolo a destra
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg152.imageshack.us%2Fimg152%2F2361%2Fdscf1061kh7.jpg&hash=9342071fe5f3cab7205968e1d87e800d4ffc3ed8)
(http://)(http://)(http://)
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quello va bene, ma il secondo tubo l'hai lasciato in aspirazione! :grin:
non hai risolto al problema :wink:
-
no l'ho tappato con un bullone e delle fascette :wink:
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quindi dal coperchio valvole adesso scola SOLO un tubo e non pi?
due? :roll:
secondo me il secondo nemmeno l'hai visto :wink:
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dal coperchio ne partono 2 da quello dove vi era la PCV ho messo un tubo che finisce nel canister ...........l'altro l'ho lasciato cos? come era in origine :roll:
-
...........l'altro l'ho lasciato cos? come era in origine :roll:
allora vedi che ho ragione io!? :lol:
non hai risolto ancora il problema :wink:
-
cio? cosa faccio con quel tubo :?:
-
cio? cosa faccio con quel tubo :?:
lo stacchi dal lato aspirazione (e tappi), prendi il tubo e lo infili nel canister insieme all'altro :wink:
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quello va bene, ma il secondo tubo l'hai lasciato in aspirazione! :grin:
non hai risolto al problema :wink:
... se ha fatto quello che ha detto... non ha lasciato il secondo tubicino in aspirazione.
-
paolo leggi qui....
dal coperchio ne partono 2 da quello dove vi era la PCV ho messo un tubo che finisce nel canister ...........l'altro l'ho lasciato cos? come era in origine :roll:
a me invece pare proprio che il secondo tubo manco l'abbia guardato :wink:
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paolo leggi qui....
dal coperchio ne partono 2 da quello dove vi era la PCV ho messo un tubo che finisce nel canister ...........l'altro l'ho lasciato cos? come era in origine :roll:
a me invece pare proprio che il secondo tubo manco l'abbia guardato :wink:
...si ? vero...avevo letto male... vabb? tanto dal secondo non esce schifezza ma entra aria, diciamo che ha lasciato l'ingresso di aria che aiuta l'uscita dei gas... non ? comunque negativo.
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no... perché da li entra aria nella configurazione stock, quando sull'altro foro ? presente la pcv ecc...... :roll: con il sistema che ha lui adesso la schifezza esce pure da li!
avevo fatto delle prove un paio di anni fa, con tanto di fazzoletto bianco all'uscita del tubo per vedere se sporcava :roll:
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praticamente ho lasciato collegato il tubo (che si trovaVICINO ALLA PCV ) al CF come era in origine e inveceho TAPPATO il tubo che aspirava aria :roll:
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no... perché da li entra aria nella configurazione stock, quando sull'altro foro ? presente la pcv ecc...... :roll: con il sistema che ha lui adesso la schifezza esce pure da li!
avevo fatto delle prove un paio di anni fa, con tanto di fazzoletto bianco all'uscita del tubo per vedere se sporcava :roll:
...guarda mi sembra strano... comunque se mi dici che hai visto del nero uscire da li ci credo... comunque il sisteam dovrebbe essere fatto per aspirare da li e buttare fuori dall'altro foro... probabilmente da quel foro c'? qualche ritorno... ma mi sembra strano che possa uscire mondezza.
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...guarda mi sembra strano... comunque se mi dici che hai visto del nero uscire da li ci credo... comunque il sisteam dovrebbe essere fatto per aspirare da li e buttare fuori dall'altro foro... probabilmente da quel foro c'? qualche ritorno... ma mi sembra strano che possa uscire mondezza.
purtroppo non ho la foto di quando ho fatto la prova con lo straccetto su entrambi i tubi contemporaneamente, ma già questa credo sia sufficente a confermare quanto ho detto :canna:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg293.imageshack.us%2Fimg293%2F4335%2Fimmagineie1.jpg&hash=2669fd66cf858dfa11ac4b4d3c7aa5ee3defd49f)
comunque... con il sistema integro stock, hai ragione tu, dal secondo tubo (quello senza pcv) esce ben poca schifezza... viene usato come "mandata" dell'aria per la ventilazione :wink:
se però elimini la pcv entrambi diventano di scolo... ? quindi buona cosa metterli entrambi a scolo esterno per le ragioni spiegate in precedenza :smile:
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quindi come dici tu dovrei mettere entrambi i tubi nel canister :roll: .............e il filtrino dove me lo infilo :risa:
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quindi come dici tu dovrei mettere entrambi i tubi nel canister :roll: .............e il filtrino dove me lo infilo :risa:
foro in testa del contenitore con filtrino collegato
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quindi come dici tu dovrei mettere entrambi i tubi nel canister :roll:
Chiaramente...
con UN tubo SEMPRE in depressione ( essendo un aspirato... ), e UNO in aria libera,
e' ovvio che l'aria venga aspirata dal filtrino, entri nel coperchio valvola, e tutto lo schifo venga bellamente aspirato nel motore.
Come ti hanno giustamente detto, entrambe i tubi nel contenitore, e il filtrino collocato sulla sommita'.
-
questo ? il lavoro da me effettuato.........
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg389.imageshack.us%2Fimg389%2F7452%2Fcelicateamitaliapcvdq6.jpg&hash=d674c190ba97c98873d45c29d9a8e9088144d457)
-
ho capito BENISSIMO, e come ti ho/abbiamo detto, devi prendere entrambi i tubi e convogliarli nel canister. non c'? altro da dire :grin:
-
e poi devo tappare il buco sul CF giusto :wink:
-
ESATTO...
avrai i due buchi lato aspirazione (collettori e CF) tappati :wink: ed i due tubi lato coperchio valvole, che convoglieranno nel canister :smile:
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riporto a galla questo 3d solo x fare un paio di omande stupide!!!
ho capito tutto come funziona ecc ecc ecc...
domanda uno(stupidissima)...come avete tappato i buchi su cf e collettori?c'? un modo migliore?un idea insomma...
doanda due...se un tubo serve x arieggiare il coperchio valvole e l'altro espellere aria....togliendoli entrambi...il coperchio valvole non si arieggia pi??
? negativa questa cosa?
cio?...riesce a prendere aria anche attraverso i filtrino posto sull'oil catch?o qst aria ? inutile ke la prenda?
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un altra domanda...se io comprassi un oil catch senza filtrino,cio? solo con i fori x i 2 tubi....(o me lo costruisco)...quali sono i svantaggi?
nel senso...qst filtrino...a ke serve ke non ho ben capito?
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Il filtro (o cmq un foro) serve a far circolare aria e permettere al motore di espellere i vapori...QUESTO E' QUANTO HO CAPITO IO..cmq dovrebbe esserci scritto tutto per bene in questo 3d o in quello intitolato "oil catch..." e qualcosa...
Cmq sto facendo questo lavoro proprio in questi giorni, per tappare i fori del cf provo ad usare quei tappi che si usano per le sedie (mi pare che anche hpdxx ha usato questo sistema...), sperando che reggano la temperatura...
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Il filtro (o cmq un foro) serve a far circolare aria e permettere al motore di espellere i vapori...QUESTO E' QUANTO HO CAPITO IO..cmq dovrebbe esserci scritto tutto per bene in questo 3d o in quello intitolato "oil catch..." e qualcosa...
Cmq sto facendo questo lavoro proprio in questi giorni, per tappare i fori del cf provo ad usare quei tappi che si usano per le sedie (mi pare che anche hpdxx ha usato questo sistema...), sperando che reggano la temperatura...
oh....grazie fullio...almeno te!!!
perfetto...allora x tappare i buchi bastan dei tappi in plastica con fascetta...o magari gomma dei tubi dell'acqua,cos? si v? sul sicuro!
e x l'oil catch...tu dove lo hai preso?
io pensavo di costruirmene uno...ma se c'? qlk d reperibile in pokigiorni e poki soldi....mi eito lo sbattimento!!!
x quanto riguarda il discorso della non aereazione del coperchio punterie?
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Per il discorso dell'areazione, come ti ho detto c'? il 3zo foro dell'oil catch che ci pensa...
Ah, forse ho capito cosa intendi...che non c'? piu un tubo che "manda aria" alla testa...mmm...a questo non so risponderti...
l'oil catch puoi fartelo tu tranquillamente, altrimenti cerca su ebay :wink:
Io il mio l'ho comprato da Lupo, nuovo, pagato 45? ed ? il modello con filtrino...
-
si ho visto su e-bay...cercavo qlk in italia,altrimenti me lo faccio io senza il tubicino d'ispezione e via!
grazie delle infos...
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si ho visto su e-bay...cercavo qlk in italia,altrimenti me lo faccio io senza il tubicino d'ispezione e via!
grazie delle infos...
Si...fai bene, alla fine basta un contenitore con 2 tubi annessi... :wink:
Figurati :wink:
-
fai scolare tutto a terra come ho fatto io :wink:
-
fai scolare tutto a terra come ho fatto io :wink:
infatti in attesa di un oil catch faccio cos?.....
ma il dubbio che ho io riguarda l'aspirazione...cio?,il ricircolo dei vapori!
gettando tutto a terra,o mettendolo in un oil c sensa filtrino....ke succede?
cio?..dov'? la differenza?
come si aerea il coperchio punterie?
-
fai scolare tutto a terra come ho fatto io :wink:
infatti in attesa di un oil catch faccio cos?.....
ma il dubbio che ho io riguarda l'aspirazione...cio?,il ricircolo dei vapori!
gettando tutto a terra,o mettendolo in un oil c sensa filtrino....ke succede?
cio?..dov'? la differenza?
come si aerea il coperchio punterie?
Facendo questa modifica, interrompi il ricircolo dei vapori...lo scopo ? appunto quello :lol:
I vapori che salgono in testa saliranno come sempre e sfogheranno dai tubi di scolo.
Cmq la differenza ? tra gettando tutto a terra/oil catch con filtro e oil catch senza filtro...in quest'ultimo caso non permetti un deflusso (ottimale) dei vapori perché chiudi il sistema.
Cmq cerca la discussione che ti dicevo che c'? scritto tutto!
-
oh per una volta fullio ha capito come funziona qualcosa :lol: :lol: :lol:
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Per tappare l' aspirazione nei vari brico nel reparto giardinaggio vicino ai tubi dell'acqua per innaffiare il giardino troverete i "tappi" per chiudere questi tubi, questi "tappi" montano perfetti nei fori d'aspirazione...
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.us%2Fimg13%2F6984%2Ftappo.jpg&hash=46314113ea5d994f1862d7ca251682fc152101f8) (http://img13.imageshack.us/i/tappo.jpg/)
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oh per una volta fullio ha capito come funziona qualcosa :lol: :lol: :lol:
hhahahahha non l'avevo letta questa...sono onorato, quasi lusingato, ti dir? :lol: E ora potr? bullarmi di sapere qualcosa (1) :mrgreen:
grazie davide :ohh: :ohh: :ohh:
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Ciao raga, devo montare pure io l'oil catch.
Ho letto sin dall'inizio la discussione e ho appreso che ? meglio dotare il tank di un filtrino per lo sfogo dei vapori, indipendentemente se si decide di lasciare il contenitore chiuso per la raccolta delle schifezze o se si decide altrimenti di farle sfogare tutte a terra.
Personalmente user? il filtrino, anche se il mio catch non ce l'ha in origine ma tanto non mi costa nulla forare e applicare un filtrino da 2? dei scooter50cc sul catch... :wink:
Quindi a rigor di logica l'installazione ottimale ? questa, vano motore 2zz esemplificativo: ("x" rossa = eliminare)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FsuOx6.jpg&hash=0d174edba6bb402ef76af322faf731761cb627ca)
Unico dubbio: la famosa PCV sarebbe dei 2 tubi quello lato coperchio più esterno, vicino al telaio giusto? necessita di un particolare lavoro per l'innesto del tubo al catch?
Grazie a chi sapr? consigliare. :cia:
-
La PCV altro non ? che una valvola di non ritorno classica; pallina e molletta !Mettere un tubo su di essa ? secondo me inutile perché una volta che non hai più depressione dall'aspirazione i soli vapori non credo riescano ad aprire la valvola perci? di fatto il tubo non porterebbe via un bel niente !
Puoi romperla per renderla libera oppure fare come avevo fatto io; la sviti e ci metti al suo posto un portatubo che trovi facilmente in giro nei negozi di ricsmbistica o dove fanno tubi idraulici !
Il passo ? comunissimo :wink:
-
La PCV altro non ? che una valvola di non ritorno classica; pallina e molletta !Mettere un tubo su di essa ? secondo me inutile perché una volta che non hai più depressione dall'aspirazione i soli vapori non credo riescano ad aprire la valvola perci? di fatto il tubo non porterebbe via un bel niente !
Puoi romperla per renderla libera oppure fare come avevo fatto io; la sviti e ci metti al suo posto un portatubo che trovi facilmente in giro nei negozi di ricsmbistica o dove fanno tubi idraulici !
Il passo ? comunissimo :wink:
Per portatubo intendi un nipplo filettato che avvito al coperchio valvole da una parte e dall'altra rimane il cilindretto libero vuoto passante-d'aria? al quale dopodich? collego il tubo al catch no?
Ma ? giusto lo schemino della foto che ho postato? :wink:
-
lo schemino ? giusto.
il raccordo ? un normalissimo porta tubo dritto come questo..
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.coolingtechnique.com%2Fimg%2Fguide%2Fsistemi_a_liquido%2F20080428001902_prikljucki-a14mm.jpg&hash=086b2438ab238d84f557656dc74cb47ceef003d9)
-
Esatto Raffa !
I raccordi sono proprio quelli che ti ha postato Davide, stesso passo della PCV e poi scegli il diametro del portatubo che più ti piace !
Ps so che non c'? bisogno ma non farti venire la voglia di ponticellare le due prese sull'aspirazione...
Per tappare quelle sono perfetti i gommini a bicchiere che trovi dal ferramenta !Quelli che si mettono sotto i piedi di tavoli e sedie !
Lo infili, blocchi con fascetta e rimane un lavoro pulito e arrotondato :wink:
-
Si si, infatti leggendo avevo proprio in mente i tappi di gomma x sottotavoli! :lol:
Devo solo passare in Brico a prendere i portatubi.
Lo far? un giorno a macchina ferma cos? vado col campione della PVC e non sbaglio! :wink:
Grazie a tutti x i chiarimenti! :grin:
-
Dovrei averli i raccordi Raffa, cos? come i gommini!
Anzi, a breve dovr? fare un lavoro sul Canister anche per la mia.
Poster? alcune foto per sentire cosa ne pensate!
:cia:
-
anche io ? un pezzo che devo fare questo lavoro
ho già l'OIL Catch col filtro in testa
mi dite cosa serve esattamente ?
- tubi (che tubo ? diametro ? )
- 2 nipples (diametro ? passo ? )
- 2 tappi gomma (tipo piedi sedie)
- ...
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ma...ho un dubbio..ho notato che nessuno fa riferimento a un terzo tubo di ventilazione (se lo ?) posto sulla sinistra del motore, sempre sul coperchio valvole..e da qui il mio dubbio.. nel link si vede bene a cosa mi riferisco
http://www.toyodiy.com/parts/p_E_2002_TOYOTA_CELICA_ZZT231L-BLFVFW_1201.html
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quello ? il tubo che collega il carter inferiore al coperchio valvole e serve proprio a portare in testa i vapori di olio e benzina... facendone condensare lungo il suo tratto la maggior parte :wink:
Esistono dei "kit" per l'eliminazione, non li ho mai visti impiegati su celica ma solo su lotus.. comunque sia, se scolleghi i due superiori di destra che vanno in aspirazione, risolvi tutti i problemi :smile:
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quello ? il tubo che collega il carter inferiore al coperchio valvole e serve proprio a portare in testa i vapori di olio e benzina... facendone condensare lungo il suo tratto la maggior parte :wink:
Esistono dei "kit" per l'eliminazione, non li ho mai visti impiegati su celica ma solo su lotus.. comunque sia, se scolleghi i due superiori di destra che vanno in aspirazione, risolvi tutti i problemi :smile:
ahhh ecco, una mezza idea simile me l'ero fatta..no perché in rete avevo visto celica con un filtrino apllicato proprio li e mi stavo confondendo le idee.. :cool:
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quello ? il tubo che collega il carter inferiore al coperchio valvole e serve proprio a portare in testa i vapori di olio e benzina... facendone condensare lungo il suo tratto la maggior parte :wink:
Esistono dei "kit" per l'eliminazione, non li ho mai visti impiegati su celica ma solo su lotus.. comunque sia, se scolleghi i due superiori di destra che vanno in aspirazione, risolvi tutti i problemi :smile:
Ma dai? questa mi ? nuova!! non sapevo di kit esistenti!
saccarlo e convogliarlo nel canister?
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quello ? il tubo che collega il carter inferiore al coperchio valvole e serve proprio a portare in testa i vapori di olio e benzina... facendone condensare lungo il suo tratto la maggior parte :wink:
Esistono dei "kit" per l'eliminazione, non li ho mai visti impiegati su celica ma solo su lotus.. comunque sia, se scolleghi i due superiori di destra che vanno in aspirazione, risolvi tutti i problemi :smile:
Ma dai? questa mi ? nuova!! non sapevo di kit esistenti!
saccarlo e convogliarlo nel canister?
se stacchi i tubi sulla testa che si collegano all'aspirazione, ottieni lo stesso risultato :wink:
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quello ? il tubo che collega il carter inferiore al coperchio valvole e serve proprio a portare in testa i vapori di olio e benzina... facendone condensare lungo il suo tratto la maggior parte :wink:
Esistono dei "kit" per l'eliminazione, non li ho mai visti impiegati su celica ma solo su lotus.. comunque sia, se scolleghi i due superiori di destra che vanno in aspirazione, risolvi tutti i problemi :smile:
Ma dai? questa mi ? nuova!! non sapevo di kit esistenti!
saccarlo e convogliarlo nel canister?
se stacchi i tubi sulla testa che si collegano all'aspirazione, ottieni lo stesso risultato :wink:
Diciamo che quel tubo mi dia fastidio....x spazio....
se io quel tubo che parte dal carter decidessi di tagliarlo e tapparlo..mentre nella parte superiroe del coperchio dove va a flangiarsi il tubo gli metto un pezzo di rilsen e lo porto ne canister? in pratica ok non serve a nulla...per? non ho più quel tubo in mezzo ai 00! Giusto
:roll: :lol:
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No, devi portare la parte che dal carter va alla testa nel canister, e i due nella testa sempre al canister...ma ? proprio vitale quello spazio?
:cia:
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No, devi portare la parte che dal carter va alla testa nel canister, e i due nella testa sempre al canister...ma ? proprio vitale quello spazio?
:cia:
ok capito...i due nella testa sono già nella tanica!! :wink:
ma il foro che poi mi ritrovo sul coperchio? lo chiudo?
come spazio non ? proprio vitale....? più una pigna che ho in testa!!!! :lol:
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La pigna in testa ti ci ? caduta, ecco perché ti vengono queste idee!!! :lol: :lol:
Comunque si, poi il foro in testa lo chiudi con una placchetta tagliata a misura con i fori per le viti come sul tubo originale!
:cia:
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La pigna in testa ti ci ? caduta, ecco perché ti vengono queste idee!!! :lol: :lol:
Comunque si, poi il foro in testa lo chiudi con una placchetta tagliata a misura con i fori per le viti come sul tubo originale!
:cia:
:lol: Grazie capo!!
addio tubo allora!! :wink:
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No, devi portare la parte che dal carter va alla testa nel canister, e i due nella testa sempre al canister...ma ? proprio vitale quello spazio?
:cia:
ok capito...i due nella testa sono già nella tanica!! :wink:
ma il foro che poi mi ritrovo sul coperchio? lo chiudo?
come spazio non ? proprio vitale....? più una pigna che ho in testa!!!! :lol:
....cosa hai fatto con quel tubo? hai tappato?
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No, devi portare la parte che dal carter va alla testa nel canister, e i due nella testa sempre al canister...ma ? proprio vitale quello spazio?
:cia:
ok capito...i due nella testa sono già nella tanica!! :wink:
ma il foro che poi mi ritrovo sul coperchio? lo chiudo?
come spazio non ? proprio vitale....? più una pigna che ho in testa!!!! :lol:
....cosa hai fatto con quel tubo? hai tappato?
Tolto il tubo poi chiuso!!
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fai scolare tutto a terra come ho fatto io :wink:
infatti in attesa di un oil catch faccio cos?.....
ma il dubbio che ho io riguarda l'aspirazione...cio?,il ricircolo dei vapori!
gettando tutto a terra,o mettendolo in un oil c sensa filtrino....ke succede?
cio?..dov'? la differenza?
come si aerea il coperchio punterie?
Facendo questa modifica, interrompi il ricircolo dei vapori...lo scopo ? appunto quello :lol:
I vapori che salgono in testa saliranno come sempre e sfogheranno dai tubi di scolo.
Cmq la differenza ? tra gettando tutto a terra/oil catch con filtro e oil catch senza filtro...in quest'ultimo caso non permetti un deflusso (ottimale) dei vapori perché chiudi il sistema.
Cmq cerca la discussione che ti dicevo che c'? scritto tutto!
Però anche se si ha il filtrino sull'oil catch non entra l'odore nell'abitacolo?seppure venga filtrata dall'olio l'aria matiene comunque un certo odore e prima o poi passa dal motore ed entra in abitacolo.Non è più salutare aggiungere l'oil catch a 2 vie al sistema originale e immettere nuovamente nel cf?Mantiene lo stesso giro ma viene immessa aria più pulita.
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Ho installato proprio tra ieri e oggi il canister per il recupero vapori...
Ho scancherato un attimo per adattare un tubo più piccolo da raccordare ad uno più grande siccome i raccordi sul barilotto erano di misure diverse da quelli di uscita della testata...
Dal filtrino in testa al canister a motore acceso si vede uscire del vaporino, che puzza assai se si va col naso proprio li...ahhaha Ma in abitacolo questo odore non si sente assolutamente.
Unica cosa che mi lascia perplesso sono i tappini da sedia per chiudere l'aspirazione.. Spero non si sciolgano, perché in effetti specialmente il CF si scalda abbastanza
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No la temperatura non è sufficente a farli sciogliere,vai tranquillo.Comunque ho fatto una prova volante chiudendo il cf con i gommini e togliendo i tubi dal coperchio,ma nel giro di un km sentivo l'odore in abitacolo.Personalmete farei partire da quel filtrino un tubicino che porta sotto al motore tanto oramai è aria pulita.Tuttavia ho un grosso dubbio su oil catch in quanto dentro sono vuoti e a mio avviso decantano si solo in parte ,penso che un vero oil catch dentro debba avere un filtro o una serpentina per dare modo di purificare bene l'aria,ma costano anche intorno ai 200 euro.Io sto provando con un separatore aria olio da compressore e mantenendo il giro originale,cioè lo applico al tubo della pcv e torno nel corpo farfallato sperando che l'aria sia pulita,anche perchè il sistema originale favorisce la depressione del motore con minori trafilamenti da parte dei pistoni.(questo l'ho letto su altri forum parlavano di motori turbo ma vale anche sull'aspirato e mi sembra che ci stia una cosa così)Ma quello che mi interessa è che non ci sia puzza in quanto nei viaggi ho su con me mia figlia di un anno e mezzo. :lov:
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Bah ti diró ci ho fatto una 30ina di km oggi e non ho sentito nessuna puzza..
Il ricircolo é solamente una norma antinquinamento.. Mantenere il passaggio di quella robaccia in aspirazione non serve a nulla se non a sporcare il sistema. Questo perché il volume della testata dove si formano i vapori é mantenuto in pressione solamente dallaspirazione stessa! Da stock Il tubo senza pcv manda aria dall'aspirazione alla testa e fa uscire per pressione i vapori dalla parte con la valvola pcv Che é collegata al cf che "aspira", facendo avanzare lo schifo verso i collettori,per poi soffiare in parte nel secondo tubo, ricominciando il giro.
Infatti, se togli aspirazione (parte della pcv) e immissione (tubo senza pcv) i due tubi della testata diventano "liberi" e da entrambi uscirà lo schifo.. E non solo da quello con la pcv..
Oltretutto così non vai a sporcare il cf e motore.
Fare un purificatore dell'aria/gas non ha senso.. Secondo me non funziona e se non é abbastanza libero (se provi a soffiare nella pcv vedi che non oppone NESSUNA resistenza) secondo me rischi adddirittura di fare peggio che meglio..
Ma tu hai lasciato la testa senza tubi o hai staccato dove si attaccano all'aspirazione tappandola?
Se hai fatto la prima, secondo me non va bene perché lo schifo che esce va a contatto col blocco che essendo caldo cuoce la morchia che puzza ancora di più.
Se no fai na cosa.. Compri i tubi e li colleghi alla testata e li vai a far colare semplicemente a terra. Non sentirai puzza!
Ovviamente tappandola l'aspirazione
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No ho messo due tubi verso il basso per fare una prova ma erano corti .Ovvio che se li metto sotto al motore non dovrei avere problemi a parte qualche goccia.Se soffio nel purificatore l'aria passa bene la valvola pcv è soprattutto un non ritorno e comunque l'aspirazione quella del collettore tira parecchio se stacchi il tubo hai visto che il motore si spegne subito.Tuttavia farò una prova perchè anche qui c'è gente che ha fatto in un modo e chi nell'altro.Come dici tu è sicuro che non sporchi più il corpo farfallato.Chi ha fatto nel modo originale con solo l'oil catch bisognerebbe che guardasse il cf se si è sporcato oppure no.
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A mio avviso è stato scritto tanto ma c'è ancora un pò di confusione.Se guardo il peugeot 106 di mia moglie ha un solo tubo che sfiata e va nel filtro aria e non sporca nulla in quanto ciò che esce è minimo.Se guardo la mia moto che ha 190 cv il sistema è fatto uguale tubo UNO SOLO che va nel filtro coperto da una spugnetta.Ovviamente l'ho tolto e ho messo un filtro sul baamento.Non fa sporco ma ai semafori si sente l'odore.Perchè il celica ha un impianto in pressione?o in depressione?Ci sarà un motivo oltre all'antinquinamento.
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Ecco come dovrebbe essere un oil catch all'interno e non vuoti come vendono la maggior parte su e bay se non tutti. Immagini relative a sezione interna oil catch
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Io ho provato a farlo così, domani lo monto.Il serbatoio è un pò piccolo ma non ho idea di quanto olio può produrre al mese.Al limite ce ne sono di più grandi.
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non metto in dubbio che il tuo metodo, concettualmente, sia migliore..
ma vedrai che nel giro di qualche giorno quel tafanario li si intaserà di brutto.. è una morchia densa..
per passare in quel coso deve esserci un minimo di pressione... cosa che il sistema originale non credo disponga a sufficienza.. (infatti la pcv non oppone NESSUNA resistenza al passaggio "dell'aria") provare comunque non dovrebbe far danni.. se vedi che non esce schifo in un paio di giorni/100-150 km... io lo toglierei..
facci sapere!
comunque io sento un odorino all'esterno.. ma in abitacolo assolutamente nulla!! booh
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anche secondo me è del tutto inutile un sistema simile.. scusa ma perchè tanti sforzi a purificare un aria sozza quando puoi tranquillamente evitare di usarla in favore di aria completamente nuova? non ne vedo il pro :)
Io sul mio R1 utilizzo semplicemente una canna che va a terminare dentro ad una scatola vuota dell'olio, così sfrutto quell'indicatore per vedere quando è da svuotare.
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Montato,il fumo si vede che passa comunque il bocchettone sul cf tira parecchio,se ci metti un dito fai fatica a tirarlo via.E' come un aspiratore.No il lavoro è semplice spero si sporchi comunque anche i tubi originali sono puliti solo un pò unti,ma non c'è tipo la pappetta di condensa e olio che c'è su molte macchine.La macchina ha 110.000 km trattata bene.Il motivo principale è che per me quell'aspirazione serve a qualcosa nel basamento e il secondo è l'odore ,mi è bastato fare 1 km per sentirlo in abitacolo.mi fa piacere che shidan non lo senta ma da me si sente eccome.Adesso smonterò il cf per pulirlo dietro la farfalla e vedere come sono messi i collettori di aspirazione all'interno.
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Ecco come dovrebbe essere un oil catch all'interno e non vuoti come vendono la maggior parte su e bay se non tutti. Immagini relative a sezione interna oil catch
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Si ma quell'oil catch ha una funzione diversa Da quella nostra.
Quello ha un foro di entrata-filtraggio-e foro uscita.
Il nostro serve solo da recipiente, perché una volta tolti i collegamenti all'aspirazione , i due tubi che in origine erano uno di mandata e uno di ritorno, diventano entrambi di mandata e vanno a finire nel contenitore.. Nulla più..
Comunque facci sapere come diventa quel filtro li.. Hai fatto comunque un bel lavoro Pulito
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per la funzione ti assicuro che il ricircolo ha un UNICA funzione che è per l'inquinamento come già spiegato correttamente da Shidan. i costruttori non possono permettersi di costruire macchine che sputino fuori olio misto a vapori acquei per strada perciò quella schifezza li la fanno semplicemente tornare nel CF. Se hai messo il dito sul condotto del CF è normalissimo che aspiri molto.. in aspirazione l'aria tende sempre a passare dove oppone meno resistenza ed un buco libero come quello ha resistenza = a 0 .
Oltre a questo tieni in considerazione che mentre prima i gas passavano molto liberamente attraverso un tubo dritto ora con un "purificatore" di quel tipo avranno sicuramente più resistenza rispetto a prima per uscire dalla testa..
per l'odore è solo una questione di posizione. probabilmente prima ce l'avevi troppo vicino e per questo sentivi puzza.
Io ti consiglierei di provare con un tubo più lungo e posizionarlo più lontano e più in basso ;)
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ok vi farò sapere,al limite cambio il giro.Il filtro oppone meno resistenza della pcv ho fatto la prova aspirando con la bocca e la pcv che ha un diametro di imbocco più piccolo oppone più resistenza per cui non dovrebbero esserci problemi di esplosioni :risa: :risa:
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Stacca i tubi dal CF
Tappa i fori sul CF
Togli la PCV dal coperchio valvole e metti un raccordo dritto più grande possibile
Collega i due tubi di scolo al coperchio valvole
i due tubi li puoi far scolare direttamente a terra o in un recipiente qualsiasi
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Ho smontato e pulito il cf compreso la valvola del minimo.Calcolando che la macchina ha 10 anni con 110.000 km non era granchè sporco.Un velo nero subito dietro la farfalla appena accennato all'imbocco dei collettori,mentre dentro ai collettori non c'era niente.Direi che per il poco sporco che fa si può anche lasciarlo originale.
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hai qualche notizia? come è diventato il filtro?
io da quando l'ho messo ho raccolto nel contenitore 2 dita buone di acquetta marcia..
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ci ho fatto circa 500 km ci saranno dentro 2 mm di olio denso,ho controllato il cf dopo la farfalla è pulito e lucido, come l'ho lasciato,sembra funzioni bene.
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Ecco il separatore dopo 1500 km,ha fatto il suo lavoro.Ho ricontrollato il cf dietro la farfalla è ancora lucido.
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Piccola info, Qualcuno di voi ha una valvola PCVper il 2zz in avanzo, vi spiego ho reso stock la Celica per poter effettuare il collaudo, e nel rimontare tutto mi sono reso conto che il motore al minimo sta sui 2500 giri. Smonto tutto, rimonto tutto per controllare ed era tutto cablato perfettamente, ma poiché ho rimosso anche l'oil Catch, mi sono reso conto che manca la valvola PCV montata sul coperchio punterie. Potrebbe essere questa la causa del minimo troppo elevato?
Ps, ho rimosso anche il CAI