Celica Team Italia
Discussioni Tecniche => Assetto, Gomme & Freni => Topic aperto da: Furius46 - Gio 02 Feb, 2006, 17:56:16
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ragazzi quale sono le miglioi molle x la nostra amata T23?
fate un elenco delle marche con relativo abbassamento e commento!!!
ps. da usare con ammo originali!!!
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in ordine di abbassamento, ( prima le più basse )
Eibach sport line - 3
Vogtalnd -4 circa leggermete più alta davanti
H&R - 4 circa leggermete più alta dietro
Eibach pro line -6 ant -4 post
giudizio ?
tutte ottime molle, ma con gli ammo originali non mi spingerei oltre i 4cm di abbassamento
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Eibach sport line - 3
Queste sono le Eibach Pro-kit
Eibach pro line -6 ant -4 post
Queste invece sono le Eibach Sportline
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meglio le eibach o voltag?
pressi?
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meglio le eibach o voltag?
Per me due molle da 12 Volt e due da 15 grazie. :risa:
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:ball: :rott:
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ho visto che le voltag :grin: costano molto meno delle eibach, sono valide o se ne vanno subito a f...????
che mi consigliate?
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Vogtland tutta la vita per me!!! Le ho prese con 200 euro e mi trovo davvero benissimo (le ho montate sulla T20 ed ho replicato sulla T23)... A mio parere valgono come H&R ed Eibach prokit seppur costando meno...
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ottimo allora prendo queste, come rigidit? come sono?
un altra cosa le molle della sely 99 sono uguali alla mia 2002 vero?
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ho visto che le voltag :grin: costano molto meno delle eibach, sono valide o se ne vanno subito a f...????
che mi consigliate?
Ti consiglio di comprare le H&R che vende Matteo nel mercatino, risparmi un sacco di soldi e prendi delle ottime molle. :wink:
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no usate noooo preferico nuove, ho gli ammo con 1000km quindi voglio molle anche belle nuove, ma se mi dite che le voltag :smile: sono buone prendo quelle!
ero puntato sulle eibach ma volevo risparmiare qualcosina e nn ? poco! :cool:
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ancora una cosa, nn c? bisogno che disattivo i controlli vero o mi si accendono sempre?
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a livello "tecnico" di molla sono meglio le eibach.... e se le vuoi mettere con ammo originali assolutamente le pro-kit.
rapporto qualit? prezzo, vogland o h&r vanno benissimo.
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le eibach sono tecnicamente le migliori , poi che anche le h&r e le vogtland facciano benissimo il loro dovere e' risaputo ....
quindi vedi tu, ah le eibach hanno la garanzia a vita tanto per farti capire la qualita' del prodotto , poi forse anche le altre non so...
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ma chi di voi le ha provate entrambe? vorse le eibach sono +o- come le originali mi pare che le altre siano + dure come sospensioni o sbaglio?
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ma chi di voi le ha provate entrambe? vorse le eibach sono +o- come le originali mi pare che le altre siano + dure come sospensioni o sbaglio?
Si certo sono come le originali ma tagliate e verniciate di rosso :muahaha:
A parte gli scherzi... personalmente ho provato le molle della hotchkis e le eibach sportline....
Le hotchkis erano granitiche... con un diametro delle spire degno di un camion :o e non abbassavano un ca**ius :???:
Le eibach (io ho le sporline) sono molle progressive, più morbide rispetto alle hotchkis... in ogni caso NON abbassano come dichiarato (-6post -5 ant) ma un p? meno... :wink:
Personalmente se dovessi tornare indietro riprenderei subito le eibach senza passare per le hotchkis. :smile:
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sugli originali hai le sport line?
cmq io le vorrei un po + dure delle originali, la macchina si imbarca nelle curve e nelle decellerazioni si alza il culo!!! :roll:
avevo visto le volgt... e onestamente costano la met? delle eibach e volevo conoscere dei pareri!
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Io ho avuto solo le H&R ma chi saliva sulla mia macchina e aveva le eibach sulla sua diceva che le H&R sono più dure...per? sono sensazioni, dipende molto dagli ammo che monti...bisognerebbe provare due auto identiche una con H&R e una con Eibach...
Ciao, Matteo.
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ok, ma volevo pareri sulle vogtald (nn mi ricordo come si scrive), sono valide o fanno schifo schifo?
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mettere le sportline con gli ammo originali credo sia follia allo stato puro :grin:
no... non sono originali :wink:
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va bie aspetto in fo sulle vogtald, si posso montare sugli ammo riginali no?
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va bie aspetto in fo sulle vogtald, si posso montare sugli ammo riginali no?
Io ho visto quelle montate sulla celica di Vima :o
Abbassano parecchio e la fanno PIATTA :???:
Ovvero da quello che ho visto il posteriore si ? abbassato di più dell'anteriore, perndendo l'effetto "cuneo" tipico della Celica.
Bho magari ho visto male io quella sera, ma se cos? fosse non ? il massimo della vita :cry:
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Non sono molto diffuse qui dentro, a parte Sirus non mi ricordo nessun altro che le monta...non vuol dire che non siano valide, ma in quanto a molle le più diffuse qui dentro sono Eibach e H&R...
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Non sono molto diffuse qui dentro, a parte Sirus non mi ricordo nessun altro che le monta...non vuol dire che non siano valide, ma in quanto a molle le più diffuse qui dentro sono Eibach e H&R...
Anche vime dovrebbe averle :wink:
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ALLORA SPETTO INFO DI CHI LE MONTA CONA MMO ORIGINALI! :wink:
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Davide, guarda che a me le Vogtland non hanno reso la macchina piatta proprio per nulla!!!! La sua forma a cuneo non ? variata minimamente.
Io le ho messe sugli ammo "originali" per un mese al max e devo dire che non si comportano malissimo, per?, tenere solo le molle, a me, pare una grandissima "caxxata"... I problemi che hai "sentito" non li risolvi minimamente, fai solo una modifica estetica...
Io personalmente ho sentito anche come lavorano le Eibach sugli ammo originali e devo dire che lavorano nello stesso identico modo delle Vogtland: le car sono basse uguali e dure allo stesso identico modo...
Secondo me, la cosa migliore che puoi fare, ? prendere 4 belle Vogtland (occhio che non ti rifilino quelle della T20 che costano uguale) e COME MINIMO fare un bel lavoro di irrigidimento degli ammo!!!
Poi, per eliminare il tuo problema, dopo questo primo step, devi montare: le antirollio maggiorate e le duomi (anteriore superiore e posteriore superiore)...
Le ho sentite sulla Ts di Bandana... E' un orgasmo puro!!!!
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Io non capisco perché ancora ci sono dubbi in merito...
Concordo con Sirus...dato che ? anche un argomento TRITO e RITRITO :grin:
Eibach e Vogtland sono le stesse molle...stessi dati sulla carta...stesso prodotto... :roll:
Abbassano alla stessa maniera...in linea comunque con il pensiero che OGNI kit ? diverso dall'altro...
ESEMPIO: a perugia la mia con Eibach ? nettamente più bassa di quella di GeckoTS (che può confermare e che rimase stupito della cosa...credendo che avessi le sportline) con Vogtland.
Alla fine le molle sono molle...pi? o meno dure...che abbassano più o meno...DIPENDE SOLO dalle vostre esigenze e preferenza...sia in estetica che nella guida...quello che conta mooolto di più sono gli ammo! :wink: +
:cia:
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quello che conta mooolto di più sono gli ammo!
Non me lo ricordare... Potessi tornare indietro, mi butterei a capofitto su dei bei ammo aftermarket tipo koni, D2 o Kayaba... :cry: :cry:
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scusate a questo punto mi viene una domanda, dato che nn sono bravo a fare regolazioni di ammo e nn mi va di comprare ammo regolabili, mi dite dei buoni ammo compresi di molla che li monto e via senza regolarli?
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Per le vogland di vime, magari ho visto male io, ma quando stava entrando in garage a casa di fede gliel'ho anche chiesto!
Al posteriore sembrava quasi bassa come la mia, mentre all'anteriore non era cos? marcato il ribassamento.
Ma può essere benissimo un errore di valutazione su una superfice non perfettamente in piano... bho!
Per quanto riguarda gli ammo, sirus sono d'accordo a met? con te.
Nel senso che tutto dipende da chi ti fa il lavoro.
Purtroppo tu hai avuto parecchia "sfortuna-truffa" e quindi ? normale che tornando indietro non avresti dubbi..
Personalmente non ho nulla da invidiare a koni e compagnia bella (non considero kit completi tipo D2, bilstein, tein ecc... che sono di una categoria diversa) ma devo dire che cappelli ha lavorato in maniere egregia!
Ricordatevi che la base di partenza che avete sotto le chiappette sono KYB o Tokiko... con steli da 12,5mm al posteriore e ancora più grossi all'anteriori... mica merda!
Lo stesso Fabi80, che ha sollo un kit bilstein con ghiere ecc..... si ? meravigliato e complimentato per l'assetto.
Anche calimerus che monta dei monotubo a stelo rovesciato a gas si ? complimentato..
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Non sono molto diffuse qui dentro, a parte Sirus non mi ricordo nessun altro che le monta...non vuol dire che non siano valide, ma in quanto a molle le più diffuse qui dentro sono Eibach e H&R...
Anche vime dovrebbe averle :wink:
Esatto!
In accoppiata con i Kayaba AGX regolabili.
La macchina ? scesa di 45 mm davanti e dietro, in maniere uguale mi sembra (l'effetto cuneo non l'ha perso) :cool:
Accoppiata meravigliosa, come ho già detto in altri post.
Le molle sono equivalenti alle Eibach, solo un po' meno famose
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Mi sono letto tutto ma non ho sentito parlare di TEIN, io le ho appena prese..premetto che ho una st202!A me dicevano che sono delle buonissime molle sopratutto se accoppiati con i loro ammo regolabili!!!!Che mi dite..martedi le vado a ritirare!!!
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ragazzi sapete dove posso prendere le eibach prokit a prezzo molto basso? altrimenti nn so che prendere x gli ammo originali a basso prezzo!
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io ho un dilemma, ho montato il body kit Veilside e già mi ha abbassato la macchina e a Roma già rischio di perdere pezzi di paraurti su certe buche, ma volevo cmq cambiare le molle. Il problema ? che tutti, compresti i meccanici di assetti, mi dicono che non ci stanno le molle che non abbassano la macchina di meno di 3 cm. Avevo visto su Elaborare che le Vogtland la abbassano di 1 cm ma poi ho chiesto a Dido Racing (specializzati in assetti) e mi hanno detto che anche quelli la abbassano di 3 cm. Sapete dirmi se esistono delle molle molto più dure di quelle di serie che magari la abbassano di sl 1 cm o qualcosa del genere?
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compera un kit coilover.... tein, bilstein, D2, KW.......
e poi te lo regoli come più ti piace :wink:
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Occhio però che i kit coilover hanno un "abbassamento minimo" anche loro...cio? si parte da una posizione più bassa dell'originale anche regolandoli alti al massimo...
Io assetto e Kaminari li ho avuti e ci andavo in giro abbastanza bene...ovviamente con dei limiti,infatti quando ho ulteriorimente abbassato la macchina cambiando le molle con altre più corte ho rimesso i paraurti originali...e c'? da dire che il veilside ? ancora peggio da questo punto di vista.
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per? da quel che ricordo i kit coilover costano un botto, e il motivo per cui volevo cambiare sl le molle era per non spenderci tanto, infatti non ho bisogno di un assetto da paura, volevo solo darle una buona migliorata
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si i kit coilover costano parecchio... indicativamente dai 1000 euro in su.
ci sarebbero i gas suspension da super raduno :ihih: con quelli la fai pure saltare :oops:
Ma se il budget ? basso, l'unica ? cambiare solo molle, ma che abbassano solo 1cm io non ne conosco proprio :???:
Ricordati che se metti solo le molle non farai l'assetto... ma abbasserai solo il baricentro :wink:
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Ah, ma non cambia niente il fatto che le molle sn più dure? A me il meccanico ha detto che migliorerebbe molto l'assetto la durezza delle molle nuove, per quello le volevo, abbassare la macchina mi interessa poco, anche perché ? già bassa.
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infatto, nn fai l assetto, abbassi solo il baricentro, migliora soltanto sensibilmente ma nn ti crede chiss? quanto! :roll:
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Ah, ma non cambia niente il fatto che le molle sn più dure? A me il meccanico ha detto che migliorerebbe molto l'assetto la durezza delle molle nuove, per quello le volevo, abbassare la macchina mi interessa poco, anche perché ? già bassa.
Si un p? migliora avere delle molle un p? più rigide! Si sente che ? un p? più reattiva! :wink:
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io dovrei fare o tutto o niente da quello che ho capito, mi hanno detto che per mettere i duomi e anti rollio devo mettere i coilover o non serve a niente, però sn indeciso perché ci vado pochissimo in pista, non ? che secondo voi non vale la pena che spendo tutti quei soldi per coilover, duomi e antirollio? Oppure alla fine ? meglio che cerco ancora delle molle più dure che abbassano solo di 1 cm?
Poi ho sentito da una parte che se monto i cerchi da 18 devo rifare l'assetto che quello originale non regge senn?, ? vero?
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io dovrei fare o tutto o niente da quello che ho capito, mi hanno detto che per mettere i duomi e anti rollio devo mettere i coilover o non serve a niente,
Cazzate. Puoi mettere sia duomi che antirollio senza fare l'assetto. Puoi anche cambiare solo gli ammo, o solo le molle. Non ? necessario un kit coilover.
non ? che secondo voi non vale la pena che spendo tutti quei soldi per coilover, duomi e antirollio?
Al massimo metti solo molle e ammo (o coilover in alternativa). Poi decidi cosa fare. Le modifiche all'assetto comunque la rendono molto più piacevole da guidare anche se non ci vai in pista.
Oppure alla fine ? meglio che cerco ancora delle molle più dure che abbassano solo di 1 cm?
Dubito che troverai delle molle con quei requisiti. Ad ogni modo non serve a niente avere delle molle più dure. Molto meglio allora cambiare solo gli ammo e lasciare le molle di serie.
Poi ho sentito da una parte che se monto i cerchi da 18 devo rifare l'assetto che quello originale non regge senn?, ? vero?
Altra cazzata. Non so chi te l'abbia detta ma probabilmente non era in buone condizioni psicofisiche.
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grazie mille!
Quindi se ho capito bene la soluzione migliore sarebbe cambiare solo le ammo visto che lo molle servono a poco e poi montare barre duomi e antirollio (ma ci sn ancora dei GB per queste?).
Ma cambaire le ammo quanto può costare? Per l'aumento di prestazione ne vale la pena spendere quei soldi anche se ho già intenzione di montare barre duomi e antirollio?
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grazie mille!
Quindi se ho capito bene la soluzione migliore sarebbe cambiare solo le ammo visto che lo molle servono a poco e poi montare barre duomi e antirollio (ma ci sn ancora dei GB per queste?).
Ma cambaire le ammo quanto può costare? Per l'aumento di prestazione ne vale la pena spendere quei soldi anche se ho già intenzione di montare barre duomi e antirollio?
Quante domande!
Cominciamo:
grazie mille!
Quindi se ho capito bene la soluzione migliore sarebbe cambiare solo le ammo visto che lo molle servono a poco e poi montare barre duomi e antirollio
Avendo tempo e soldi, nel tuo caso sicuramente s?. Se poi arrivi in fondo alla lista delle modifiche e vuoi proprio fare il superfigo, lo step finale dell'assetto per Celica T23 ? l'LSD (Limited Slip Differential, Differenziale a Slittamento Limitato). Per ulteriori info sull'LSD, consiglio caldamente un bel search nel forum storico. Alcuni soci lo montano gi?, mi sembra.
barre duomi e antirollio (ma ci sn ancora dei GB per queste?).
Guarda, io sono in uno dei suddetti. Ma siamo già (si spera :incr: ) in fase di spedizione. Mi sembra ce ne fosse un altro per le barre Tanabe, ma non l'ho seguito. Tieni cmq presente che periodicamente spuntano, un p? come i funghi d'autunno :risa: , basta seguire il forum :wink:
grazie mille!
Ma cambaire le ammo quanto può costare?
Dai 400? ai 600-700?, se non oltre. La cosa migliore che potresti fare, se fossi in zona Milano, sarebbe da andare da Cappelli e farti rifare gli ammortizzatori da lui (i 400? sono riferiti a questa opzione). Te li modifica in modo che siano apribili e chiudibili a piacere e te li tara come li vuoi tu (ovvero più sportivi, cio? più rigidi - io ce li ho rigidissimi, stile Integra :risa: ). Se non ti trovi bene col settaggio scelto te lo cambia come vuoi gratis. Il rapporto prezzo prestazioni ? insuperabile.
In alternativa delle buone alternative sono i Koni e i Kayaba AGX, che sono (se ricordo bene), regolabili in quanto a durezza mediante un affare di cui non ricordo il nome ( :roll: ), basta avere un ponte. Ovviamente Koni e Kayaba AGX li acquisti dove vuoi :wink:
Per l'aumento di prestazione ne vale la pena spendere quei soldi anche se ho già intenzione di montare barre duomi e antirollio?
S?, senza la minima ombra di dubbio. A parer mio il settaggio originale degli ammo della Celica ? veramente inadatto a un'auto del genere. Servono degli ammortizzatori ben più rigidi. Io con un settaggio estremo non ho particolari problemi. Basta farci l'abitudine :risa:
PS Nell'ordine io consiglio di fare:
1. ammortizzatori(+opzionalmente molle) oppure coilover
2. barre antirollio (+opzionalmente barre duomi e altre barre, dipende dai gusti personali su dove e se irrigidire ulteriormente il telaio)
3. gomme maggiorate (215/40R17,225/35R18,225/40R18) su cerchi il più leggeri possibile (tipo OZ superleggera, ultraleggera, Enkei o Mak Matrix).
4. LSD
FINE OT :risa: :ot:
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ma se uno compra LSD e poi va in conce toyota a farlo montare, ne sono capaci? o nn sanno metterci le mani?
quanto ammonterebbe la spesa finale e il tempo di montaggio?
il montaggio richiede la sostituzione di qualcosa oppure si deve solo aggiungere?
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Ad ogni modo non serve a niente avere delle molle più dure. Molto meglio allora cambiare solo gli ammo e lasciare le molle di serie.
Mi sa che ti sbagli Sceriff, da quello che ho capito io ? inutile cambiare le molle originali con molle più corte (per abbassarla) aventi le stesse caratterisiche (tantovale tagliare le originali), perché cos? facendo rischi di andare a fine corsa dell'ammo molto più facilmente e a parte l'abbassamento non ci sono miglioramenti nella guida.
Quando uno cambia le molle dovrebbe sempre controllare la "durezza" e verificare se sono più dure o no di quelle di serie...I Tein mi sembra che montino molle da 10Kg e più vai su di Kg più la molla ? rigida...Il mio mecc. al posteriore ha molle da 18Kg!! :o
Ciaooo :bye:
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In alternativa delle buone alternative sono i Koni e i Kayaba AGX, che sono (se ricordo bene), regolabili in quanto a durezza mediante un affare di cui non ricordo il nome ( :roll: ), basta avere un ponte.
Non serve un ponte. Si regolano con una chiavetta. Regolare gli anteriori ? una cazzata, per quelli posteriori bisogna invece smontare le plastiche del baule.
Per tutto il resto sono d'accordo con te, soprattutto con l'ordine con cui eseguire le modifiche. :wink:
Mi sa che ti sbagli Sceriff, da quello che ho capito io ? inutile cambiare le molle originali con molle più corte (per abbassarla) aventi le stesse caratterisiche (tantovale tagliare le originali)
E' inutile cambiare le molle originali con molle più corte aventi le stesse caratterisiche -> VERO
tanto vale tagliare le originali -> MAI E POI MAI farei una cosa del genere. Significa modificare un componente e impedirgli di lavorare per come ? stato progettato.
Tieni conto comunque che le molle ribassate aftermarket (es. Eibach) sono generalmente più rigide e ad effetto progressivo, proprio per evitare di andare a fine corsa dell'ammo.
Ad ogni modo quello che volevo dire ? che cambiare solo le molle ? sconsigliato (o fattibile solo come cosa temporanea in attesa degli ammo), perché l'ammo lavora in modo non ottimale e si usura in brevissimo tempo.
Cambiare solo gli ammo invece (anche se esteticamente rimane un SUV) ? possibile e porta solo miglioramenti. :wink:
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ma se uno compra LSD e poi va in conce toyota a farlo montare, ne sono capaci? o nn sanno metterci le mani?
quanto ammonterebbe la spesa finale e il tempo di montaggio?
il montaggio richiede la sostituzione di qualcosa oppure si deve solo aggiungere?
Se cerchi nel forum storico "LSD" credo troverai il post in cui Ralph raccontava la sua esperienza nell'acquistare un LSD all'estero (un Quaife, mi sembra) e di come se lo fosse fatto montare in un officina (forse Toyota) tipo dalle parti di Lecco (la memoria vacilla :roll: , l'ho letto 6mesi fa). Dacci un'occhio e troverai tutto (o quasi) quel che vuoi sapere in merito :wink:
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Ieri ho montato le molle Vogtland...
Esteticamente il risultato ? molto buono, anche se la macchina mi sembra un p? meno "incuneata" di prima. Direi che ora la distanza ruota/passaruota ? ottimale (almeno esteticamente).
Per quanto a sensazioni di guida....che dire, ci ho fatto troppo pochi km, e tutti fatti ad andatura pensio...comunque nonostante gli ammo originali con 43.000 km sul groppone mi sembra decisamente meglio di prima, più reattiva e "posata".
Tra un p? potr? dare un giudizio più completo.
ah, nonostante l'irrigidimento il confort non mi sembra peggiorato di molto...
:cia:
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ma se uno compra LSD e poi va in conce toyota a farlo montare, ne sono capaci? o nn sanno metterci le mani?
quanto ammonterebbe la spesa finale e il tempo di montaggio?
il montaggio richiede la sostituzione di qualcosa oppure si deve solo aggiungere?
Trovato il vecchio 3d:
https://www.celicateamitalia.com/modules.php?mop=modload&name=Splatt_Forums&file=viewtopic&topic=1310&forum=2
Quando sono salito sulla celica di Ralph (Pochi mesi fa) quando sono sceso ho avuto una ventina di minuti di mutismo assoluto, e dentro di me una sola domanda : "Ma quanto ca**o teneva in curva"...
Che bei ricordi... :roll:
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ciss? complessivamente quanto si spende...
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ciss? complessivamente quanto si spende...
Mah, se ricordo bene tipo 800-900? per l'LSD e poi un bel p? di manodopera. Prova a chiedere a Ralph :wink:
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:stica: mi intriga parecchio!
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COn le molle sportive i Ns. ammortizz. originali non ce la fanno più con il passre dei km..... bisogna interv.sugli steli accorciandoli e con tarature(compress.ed estensione) più frenati.Distanziali da 16mm sulle 4 ruote cerchi e gomme orig. barre antirollio maggiorate con barre duomi ant e inf. e barra Tanabe inf.(post.)completano l'opera
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io ce l'avevo un'amico che ha montato molle ribassate di tipo 3,5 cm e ha lasciato gli ammo di serie e dopo qualche migliaio di chilometri si ? sfondato uno degli ammo anteriori e l'ha dovuto cambiare!
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io ce l'avevo un'amico che ha montato molle ribassate di tipo 3,5 cm e ha lasciato gli ammo di serie e dopo qualche migliaio di chilometri si ? sfondato uno degli ammo anteriori e l'ha dovuto cambiare!
A me ? scoppiato un ammo dopo un p? che giravo con solo le molle (Eibach Pro-kit -3cm). Poi ho messo i Koni! :yeah:
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Appena puoi compra TEIN, D2 o (Koni!)!!
Le molle con gli ammortizzatori originali non li metterei mai!
Servono solo a livello estetico e stressare gli ammortizzatori originali.............................................
Ciaooooooooooo
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Appena puoi compra TEIN
Quotone! :cool:
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10905/Tein%7E0.jpg)
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Ciao ragazzi..chi di voi monta molle H&r??? come si comportano avreste qualche foto dell'effetto estetico ?
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E le molle della TTE qualcuno le conosce ???ciao
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E le molle della TTE qualcuno le conosce ???ciao
dovrebebro essere normalissime eibach pro-kit rimarchiate TTE :wink:
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Che ne dite di ammo Kayaba (normali) + molle HR a 750 euro piu o meno inclusa mano d'opera?
ciao.
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Prendili al volo!!!
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E invece il Kit Koni Sport a 633.60 che si trova su internet??
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Scusate un attimo, ma sto ancora cercando di capire se esistono delle molle che permettano di abbassare la macchina solo di un paio di centimetri?
Le hotchkis erano granitiche... con un diametro delle spire degno di un camion :o e non abbassavano un ca**ius :???:
Davvero non hai notato nessun abbassamento? Magari proprio 1-2 cm?
Forse sono quelle sto cercando!
Le molle sarebbero l'unica cosa su cui fino ad ora desistito in considerazione dell'eccessivo abbassamento della macchina.
Mi puoi confermare che le molle hotchkis non abbassino troppo la macchina come hai detto sopra (a breve monter? il body kit).
Che impressione ti hanno dato quando le avevi?
Perch? non le monteresti pi??
:bye:
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Si la macchina si era abbassata..... ma non di quanto speravo :wink:
Credo siano stati 2cm..... 2,5cm al massimo :wink:
Non le monterei più perché cercavo un abbassamento decisamente più elevato :smile:
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Si la macchina si era abbassata..... ma non di quanto speravo :wink:
Credo siano stati 2cm..... 2,5cm al massimo :wink:
Non le monterei più perché cercavo un abbassamento decisamente più elevato :smile:
Ma allora sono prorio quello che sto cercando! :lov:
Sai per caso chi le vende?
Le molle hotchkis le ho trovate in vendita accoppiate solo alle barre atitorsione su ebay, ma io le barre le ho gi?!
:ohh: Grazie infinite.
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In america le trovi :wink:
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Ci sono differenza nell'assetto stock tra 143 e 192 prerestyling? e restyling??
Da quello che so nel TS le antirollio sono più grandi.. ma le molle e ammo in queste 4 "varianti" della Celica T23??
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Ci sono differenza nell'assetto stock tra 143 e 192 prerestyling? e restyling??
Da quello che so nel TS le antirollio sono più grandi.. ma le molle e ammo in queste 4 "varianti" della Celica T23??
le versioni restyle sono identiche, TS e 143 hanno lo stesso assetto.
La TS pre-restyle ? uguale alle restyle.
la 143 pre-restyle ha le barre leggermente più morbide (circa il 10-15%).
Le molle sono identiche, gli ammortizzatori leggermente più morbidi (ma la differenza ? minima)
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Purtroppo non posso abbassare la macchina altrimenti non potr? più entrare nel box a causa di una dannata rampa..
Curiosit?... quanto costano le molle e gli ammo Toyota per la TS?
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Purtroppo non posso abbassare la macchina altrimenti non potr? più entrare nel box a causa di una dannata rampa..
Curiosit?... quanto costano le molle e gli ammo Toyota per la TS?
A questo punto cambia solo gli ammo con altri più rigidi.
Lascia perdere quelli TS, non ne vale la pena.
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Ragazzi, ho bisogno di un vostro consiglio:
ho effettuato delle misurazioni nella rampa d'accesso al mio box (ho l'assetto stock ora),
purtroppo non posso abbassare la macchina più di un centimetro (direi anche mezzo, ci passava forse un dito sotto! :o
Che faccio? Gli ammo aftermarket, da quello che so, abbassano cmq l'auto, di poco, ma la abbassano.
Dal momento che per cause di forza maggiore devo cmq sostituire 2 molle e 2 ammo (i posteriori), a questo punto sto seriamente pensando di farmi l'assetto del TS (molle e ammo).. voi che dite?
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sinceramente...credo che l'assetto del TS sia pressoch? identico al vvt-i :roll:
Poi magari mi sbaglio... :oops:
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Purtroppo non posso abbassare la macchina altrimenti non potr? più entrare nel box a causa di una dannata rampa..
Curiosit?... quanto costano le molle e gli ammo Toyota per la TS?
Se proprio non puoi abbassarla allora fatti ritarare i tuoi ammortizzatori da un esperto di assettti ad un 30-40% più duri.
Rimarr? sempre un SUV ma almeno te la godrai di più in curva.
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.......Rimarr? sempre un SUV.....
:roll:
:tita:
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Metti degli ammortizzatori sportivi con le molle originali.
Meglio di niente.
Acquistare gli ammod el ts nuovi in toyota per me ? una pazzia :wink:
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Metti degli ammortizzatori sportivi con le molle originali.
Meglio di niente.
Ma gli ammo sportivi + molle originali, se non sbaglio, abbassano cmq la macchina di un centimetro, forse pi?.
Te lo posso confermare perché con Carlito (che ha ammo sportivi + molle stock), abbiamo misurato insieme l'altezza con il calibro. ne sono venuti fuori 2 cm di differenza tra la mia che ha gli ammo + molle stock.
e dal momento che CMQ 2 ammo + 2 molle le devo cambiare per forza ho pensato di passare a quelle del TS, senza per forza ricomprare quelle del 143... :roll:
ripeto, ? solo un idea..
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comprati un kit coilover e ALZA la macchina :lol:
oppure........
con queste possiamo alzare e abbassare l'assetto a nostro piacimento mediante un compressore con un tasto dentro l'abitacolo.
si possono installare sui:
Top Secret, Aragosta, HKS, Cusco, Kei Office, Quantum, Tanabe, Bilstein, Ohlins, Tein
per la modica cifra di:
Standard Type Front Cup Kit - $2610
Optional Rear Cup Kit - $1595
Optional Remote Control System - $870
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg244.imageshack.us%2Fimg244%2F48%2Frobertura3rk2.jpg&hash=222548af473b4c01e5608a604c7ac8ab7519c78c)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg244.imageshack.us%2Fimg244%2F6899%2Frobertura1oc3.jpg&hash=49157ffb3ef45a7869e069513f1d99c07d619714)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg244.imageshack.us%2Fimg244%2F8135%2Frobertura2je6.jpg&hash=8f7368f9ccb98b5c3a980a65ed87ffde7e3a3bdb)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg218.imageshack.us%2Fimg218%2F3913%2Frobertura4vd4.jpg&hash=fbef8c7c78295616b266b33ae228217a8d2eb0cf)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg218.imageshack.us%2Fimg218%2F293%2Frobertura5xs7.jpg&hash=0334a6194bcdcc331c032e30e5ebbf76478de784)
Con questo sistema avresti un assetto con le contro 00......
E quando arrivi a casa, con un pulsante entri in garage senza problemi :wink:
-
ma a quel punto il garage non lo avrai più perché lo avrai venduto per prenderti questo kit! :risa:
-
:risa: quoto barto
soluzioni più realistiche? ? possibile il passaggio all'assetto del TS?
Ho chiamato Toyota, dicono che esistono 4 o 5 varianti delle molle del TS :o :o :o nelle quali varia la lunghezza... ma come può essere?
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:risa: quoto barto
soluzioni più realistiche? ? possibile il passaggio all'assetto del TS?
Ho chiamato Toyota, dicono che esistono 4 o 5 varianti delle molle del TS :o :o :o nelle quali varia la lunghezza... ma come può essere?
Continuo a dire che spendere soldi per gli ammo del TS ? una pazzia.
O ti fai ritarare i tuoi o li prendi sportivi.
La macchina non si abbassa solo con gli ammo, sonon le molle a fare le altezze. A meno che non monti ammortizzatori con stelo accorciato.
-
comprati un kit coilover e ALZA la macchina :lol:
oppure........
con queste possiamo alzare e abbassare l'assetto a nostro piacimento mediante un compressore con un tasto dentro l'abitacolo.
si possono installare sui:
Top Secret, Aragosta, HKS, Cusco, Kei Office, Quantum, Tanabe, Bilstein, Ohlins, Tein
per la modica cifra di:
Standard Type Front Cup Kit - $2610
Optional Rear Cup Kit - $1595
Optional Remote Control System - $870
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg244.imageshack.us%2Fimg244%2F48%2Frobertura3rk2.jpg&hash=222548af473b4c01e5608a604c7ac8ab7519c78c)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg244.imageshack.us%2Fimg244%2F6899%2Frobertura1oc3.jpg&hash=49157ffb3ef45a7869e069513f1d99c07d619714)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg244.imageshack.us%2Fimg244%2F8135%2Frobertura2je6.jpg&hash=8f7368f9ccb98b5c3a980a65ed87ffde7e3a3bdb)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg218.imageshack.us%2Fimg218%2F3913%2Frobertura4vd4.jpg&hash=fbef8c7c78295616b266b33ae228217a8d2eb0cf)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg218.imageshack.us%2Fimg218%2F293%2Frobertura5xs7.jpg&hash=0334a6194bcdcc331c032e30e5ebbf76478de784)
Con questo sistema avresti un assetto con le contro 00......
E quando arrivi a casa, con un pulsante entri in garage senza problemi :wink:
Siii! :lov:
Quasi non osavo sperare che esistesse un sistema del genere fatto per la Celica! :lool:
Questo si che mi fa godere! :porc: :spruz:
Luca, guarda la mia con i Koni gialli e molle stock ? solo 1cm più bassa (e ancora quasi non ci credo). :o
Poi visto il costo dei pezzi originali in Toyota, se proprio devi cambiare gli ammortizzatori metti dei Koni regolabili o simili e vedrai che ? la scelta migliore con una spesa accettabile.
In ogni caso se non sei convinto posso provare a fare un giretto sulla rampa in questione con la mia auto. :wink:
:bye:
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Mi faresti un favore enorme! Appena torno dal raduno ci mettiamo d'accordo, io sono in ferie fino a mercoled? incluso! Magari riusciamo a combinare qualcosa anche con gli altri :happy:
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riesumo questo 3D perché ho trovato su Ebay delle molle H&R a 162 euri + 15 di spedizione (dalla tedeschia), quindi molto meno di vogtland, eibach o altre....
mi sembra un ottimo prezzo, che ne dite?
altra cosa non mi ricordo chi ? che cercava delle molle che abbassassero solo un paio di cm, sempre su ebay si trovano le TEIN in due versioni
le AUB00 abbassano di 1,4"
le BUB00 abbassano di 0,8"
appena trovo il link ve lo posto.
ciaaaa
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riesumo questo 3D perché ho trovato su Ebay delle molle H&R a 162 euri + 15 di spedizione (dalla tedeschia), quindi molto meno di vogtland, eibach o altre....
mi sembra un ottimo prezzo, che ne dite?
A me sembra un ottimo prezzo anche se non sono molto aggiornato sui prezzi! :wink:
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ecco i link, questo ? solo uno dei tanti venditori che le ha, non ha neanche i prezzi migliori, ma ha un botto di roba.
dunque i due modelli di molle della TEIN sono questi:
SKY70-AUB00 -1,4" (3,5 cm)
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/TEIN-LOWERING-SPRINGS-00-TOYOTA-CELICA-GT-GTS-ALL_W0QQcmdZViewItemQQcategoryZ33582QQihZ017QQitemZ270075313934QQtcZphoto
SKY70-BUB00 -0,8" (2 cm)
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/TEIN-H-LOWERING-SPRINGS-TOYOTA-CELICA-00-GT-GTS-ALL_W0QQcmdZViewItemQQcategoryZ33582QQihZ017QQitemZ270075314402QQtcZphoto
ne parlavo qualche tempo fa con Danny7luomopi?conosciutoalmondodopotomcruise e mi diceva che le molle che arrivano dagli states generalmente necessitano di una piccola modifica (allargamento dell'ultima spira per adattarla al piattello) che ogni ammortizzatorista (o come cavolo si dice) può fare comunque senza problemi
comunque personalmente penso che sceglier? le H&R in accoppiata con una ritaratura "cappelli style", visto anche il prezzo...
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ecco i link, questo ? solo uno dei tanti venditori che le ha, non ha neanche i prezzi migliori, ma ha un botto di roba.
dunque i due modelli di molle della TEIN sono questi:
SKY70-AUB00 -1,4" (3,5 cm)
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/TEIN-LOWERING-SPRINGS-00-TOYOTA-CELICA-GT-GTS-ALL_W0QQcmdZViewItemQQcategoryZ33582QQihZ017QQitemZ270075313934QQtcZphoto
SKY70-BUB00 -0,8" (2 cm)
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/TEIN-H-LOWERING-SPRINGS-TOYOTA-CELICA-00-GT-GTS-ALL_W0QQcmdZViewItemQQcategoryZ33582QQihZ017QQitemZ270075314402QQtcZphoto
ne parlavo qualche tempo fa con Danny7luomopi?conosciutoalmondodopotomcruise e mi diceva che le molle che arrivano dagli states generalmente necessitano di una piccola modifica (allargamento dell'ultima spira per adattarla al piattello) che ogni ammortizzatorista (o come cavolo si dice) può fare comunque senza problemi
comunque personalmente penso che sceglier? le H&R in accoppiata con una ritaratura "cappelli style", visto anche il prezzo...
Confermo quanto detto da Danny7 (me ne parlva Cappelli) e non posso che approvare la scelta di assetto...solo che, giusto a scopo preventivo... taratura racing Cappelli=ZERO compromessi... :lol: :lol: :lol:
E' fantastica ma... :???: a velocita' elevate c'e' sempre il possibile effetto Generale Lee :lol: :lol: :lol: Io lo rifarei cmq :wink:
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taratura racing Cappelli=ZERO compromessi... :lol: :lol: :lol:
E' fantastica ma... :???: a velocita' elevate c'e' sempre il possibile effetto Generale Lee :lol: :lol: :lol: [/b]Io lo rifarei cmq :wink:
tu adesso li hai ammorbiditi, giusto?
io comunque pensavo di fare una roba non esagerata, anche perché per uscire da casa mia devo COMUNQUE fare un po' di pav?, e iniziare cos? drasticamente la giornata non mi sembra il caso...
tra stock e racing io pensavo di fare una cosa tipo 60-70%[/b]
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taratura racing Cappelli=ZERO compromessi... :lol: :lol: :lol:
E' fantastica ma... :???: a velocita' elevate c'e' sempre il possibile effetto Generale Lee :lol: :lol: :lol: [/b]Io lo rifarei cmq :wink:
tu adesso li hai ammorbiditi, giusto?
io comunque pensavo di fare una roba non esagerata, anche perché per uscire da casa mia devo COMUNQUE fare un po' di pav?, e iniziare cos? drasticamente la giornata non mi sembra il caso...
tra stock e racing io pensavo di fare una cosa tipo 60-70%[/b]
Io sono cocciuto e sono rimasto con la taratura da pista...:risa: se devi fare di frequente un po' di pave'... te la sconsiglio, specie se hai la spalla bassa come la mia (215/40R17) :risa:
La spalla bassa rende ancora piu' sensibile l'auto alle buche... d'altra parte lo pneumatico ha anche una funzione ammortizzatrice :roll:
I settaggi predefiniti sono Originale, Rinforzato, Sportline, Racing.
Per il tuo caso farei Sportline (tanto per intendersi i miei sono Racing).
:ball:
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si, infatti pensavo di fare una cosa del genere... ma non so perché ero convinto che tu l'avessi ammorbidito... avevo letto da qualche parte che dopo un primo periodo di entusiasmo cominciavi a soffrire di incompatibilit? della taratura resing con la vita di tutti i giorni.... io monto dei /45 ma penso che cambi poco....
comunque sia, lo pneumatico non lo sentivo dire da anni, meno male che c'? qualcuno che tiene viva la lingua italiana, grazie!!!!!!!!![/b]
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I settaggi predefiniti sono Originale, Rinforzato, Sportline, Racing.
Considerate comunque che queste sono le tarature consigliate da cappelli per un uso ANCHE stradale....... quindi la racing non significa "solo pista senza compromessi".
Le vere tarature SOLO pista le fa..... non centrano con queste, ed ? praticamente impossibile convincerlo a fartele per uso stradale :wink:
Quindi andate pure di racing senza problemi :wink:
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I settaggi predefiniti sono Originale, Rinforzato, Sportline, Racing.
Considerate comunque che queste sono le tarature consigliate da cappelli per un uso ANCHE stradale....... quindi la racing non significa "solo pista senza compromessi".
Le vere tarature SOLO pista le fa..... non centrano con queste, ed ? praticamente impossibile convincerlo a fartele per uso stradale :wink:
Quindi andate pure di racing senza problemi :wink:
Per fortuna non te li fa, perche' gia' quella RACING e' da pazzi :lol:
Il problema principale che ho avuto era che aveva usato delle lamelle troppo sottili per il posteriore e dopo qualche mese si erano rotte... me ne ha messe di piu' grosse e robuste, il tutto ovviamente in garanzia.
Un'altro inconveniente...era quello che, non se a causa della rigidita' dell'assetto, avevo perso per strada 2 bulloni dell'antirollio posteriore... :o :o :o
Sai che traversi senza la barra dietro attaccata da tutte e 2 le parti :risa: :risa: :risa: :risa: :risa:
Per il momento comunque tutto risolto :wink:
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ok, ottimo
io per adesso l'ho messo in coda a altri lavori più urgenti.
rifacimento (si spera) motore
e riparazione-cannibalizzazione paraurti per poter convivere con l'assetto futuro e le strade odierne...
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Purtroppo non posso abbassare la macchina altrimenti non potr? più entrare nel box a causa di una dannata rampa..
Caro Luca, io ho il tuo stesso problema!!!
Oggi ho preso l'auto, e prima di salire la rampa mi sono fermato, sono sceso e ho guardato... si e no 3 cm di spazio (senza di me sull'auto).
Il problema ? a scenderla, in quanto la rampa non ? perfettamente dritta, ma sulla parte destra si alza un po' e quindi scendo di l?: ho rifatto la stessa cosa, ho bloccato l'auto, sono sceso e ho guardato... mi sembrava ancora inferiore lo spazio, credo 2 cm!!!!!!
Dovr? misurare con precisione!!!
Per cui, ora ho le 205/50/R16, passer? alle 225/35/R18, quindi già l'auto si alza di 1 cm circa.
Per abbassarla un pochino allora? Esclusa la possibilit? di mettere solo le molle (non voglio distruggere gli ammortizzatori), compro un kit completo e lo regolo in maniera da irrigidire ma non abbassare eccessivamente?
Forse farei prima a cambiare box..... :cry:
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IO ho avuto le eibach pro kit per molto tempo sotto la mia celica t23 precedente e mi sono trovato bene .
Venduta per eccessivo consumo d'olio ne ho comperata un altra che aveva le eibach anch'essa.
Ho montato anche le sconosciute BOMzRacing americane e devo dire che sono rimasto molto contento.
Non so perche' a suo tempo quando chiesi in giro le persone erano cosi' scettiche....non avendole mai provate..peraltro.
Io mi sono trovato bene ,la macchina e' un pelo rigida ma preferisco cosi' che non si scomponga sulle curve ,poi sara' un impressione ma copiano molto bene a patto che l'asfalto non sia molto sconnesso.
Ciao
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Bene, svelato l'arcano... a salire la rampa ho fermato l'auto e ho misurato lo spazio disponibile: 2 dita, l'indice e il medio, per cui circa 5 cm scarsi!
Quando avr? i cerchi da 18" saranno 6 cm, il che vuol dire che posso abbassare l'auto di 3-4 cm con assetto.
Invece a scendere la rampa, ho fermato l'auto e ho misurato (rischiando di fottermi una mano se il freno a mano non fosse stato inserito per bene!!!)... c'? solo lo spazio per 1 dito!!!! Quindi con i cerchi da 18" saranno circa 3 cm, il che vuol dire che quando far? l'assetto urter? inevitabilmente TUTTE LE VOLTE che metter? a posto l'auto!!! :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Secondo voi un buon falegname potrebbe costruirmi una apposita pedana (o una per ruota) con inclinazione più dolce rispetto alla rampa attuale, da posizionare ogni volta che metto a posto la Celica????
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ma la tua attuale rampa di che materiale ??
io mi sono fatto allungare quella originaria che era in camento...ho guadagnato circa 2.5 cm anche se non mi bastano
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ma la tua attuale rampa di che materiale ??
io mi sono fatto allungare quella originaria che era in camento...ho guadagnato circa 2.5 cm anche se non mi bastano
Purtroppo non ? una rampa "mia", ma ci sono altri box di altre persone, e tra l'altro in fondo alla rampa c'? una grata!!! Quindi non si può mettere il cemento :sad:
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Quindi come Abbassamento le H&R fanno schifo....
-
Quindi come Abbassamento le H&R fanno schifo....
:doma:
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Quindi come Abbassamento le H&R fanno schifo....
:doma:
:doma:
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Quindi come Abbassamento le H&R fanno schifo....
:doma:
:doma:
:doma:
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:azz:
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che sono tutti sti punti di domanda? hiihhiii
forse mi sono espresso male... le H&R abbassano meno delle altre?
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...le H&R abbassano meno delle altre?
Scusa ma dove l'hai letta sta cosa? :doma:
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da nessuna parte, il venditore mi ha detto che possono abbassare fino a 3 cm.....
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da nessuna parte, il venditore mi ha detto che possono abbassare fino a 3 cm.....
appunto, poi magari mezzo cm inpi? di tolleranza... e quindi 3,5...
e sono praticamente come vogtland e eibach pro-kit...
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in ordine di abbassamento, ( prima le più basse )
Eibach sport line - 3
Vogtalnd -4 circa leggermete più alta davanti
H&R - 4 circa leggermete più alta dietro
Eibach pro line -6 ant -4 post
Bene, allora il mio dubbio ? fugato, tra Vogtland e H&R, metto le prime, cos? far? meno fatica a entrare in garage causa rampa, che comunque ho imparato a fare DI TRAVERSO :wink:
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Mi sono arrivate oggi le Vogtland, che Marchi mi ha inviato.
Due cose strane:
1) non ci sono confezioni, ma le molle sono in un cartone "anonimo"
2) non trovo da nessuna parte il codice delle molle (959099), ma sono "made in Germany", riportano il marchio Vogtland e hanno i seguenti codici:
1) VA 959002 JDJ
2) VA 959002 JDJ
3) *A 959003 G**
4) non si legge!!!
E' normale, o devo chiamare il venditore per ulteriori delucidazioni?
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Ho già trovato la risposta, scusate... eccola:
http://php.vogtland.com/get_pdf.php?name=02-1022-00-01.pdf
:wink:
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Ah be !....mi sembra chiarissima !
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Mi sono arrivate oggi le Vogtland, che Marchi mi ha inviato.
Due cose strane:
1) non ci sono confezioni, ma le molle sono in un cartone "anonimo"
2) non trovo da nessuna parte il codice delle molle (959099), ma sono "made in Germany", riportano il marchio Vogtland e hanno i seguenti codici:
1) VA 959002 JDJ
2) VA 959002 JDJ
3) *A 959003 G**
4) non si legge!!!
E' normale, o devo chiamare il venditore per ulteriori delucidazioni?
Sono viola?
Le vogtland sono di colore viola, non puoi confonderle con altre :cool:
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Si, sono viola scuro :wink:
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Si, sono viola scuro :wink:
E allora son quelle ! :wink:
FAccio un ot brevissimo
@ equivalenti alle sport line della eibach cosa c'e in commercio di valido?
Thank you.
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Domi si ? abbassata di tanto la macchina? puoi postare una foto?
-
Domi si ? abbassata di tanto la macchina? puoi postare una foto?
Assetto non ancora montato, appena fatto inserisco le foto :wink:
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sto per montare dei KONI SPORT regolabili.............cosa mi consigliate tra
H R
EIBACH SPORT LINE
EIBACH PRO LINE
quali sono le più "pistaiole" :roll:
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sto per montare dei KONI SPORT regolabili.............cosa mi consigliate tra
H R
EIBACH SPORT LINE
EIBACH PRO LINE
quali sono le più "pistaiole" :roll:
La tua domanda non ha senso perche hanno caratteristiche quasi identiche comunque, viste le scelte proposte, direi che il punto in realt? ?: tu di quanto sei intenzionato/disposto ad abbassare la macchina?
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ah dunque la rigidit? ? IDENTICA... :roll: .............direi che sarebbe controproducente abbassarla troppo.........ora con gli ammo stock e le HR ? come la vedi in firma :roll:
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Domi si ? abbassata di tanto la macchina? puoi postare una foto?
Assetto non ancora montato, appena fatto inserisco le foto :wink:
Ciao Potresti postare foto per vedere come sta la macchina con le vogtland?
Grazie :wink:
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Ho stimato circa 40mm di abbassamento all'anteriore e 35mm al posteriore, più o meno eh!
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg379.imageshack.us%2Fimg379%2F8110%2F31183199sb1.jpg&hash=b3ded5146297947e3d48bab203735c5a56ec0d74)
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ah dunque la rigidit? ? IDENTICA... :roll: .............direi che sarebbe controproducente abbassarla troppo.........ora con gli ammo stock e le HR ? come la vedi in firma :roll:
Fermo restando che prima di montare le molle ? sempre meglio cambiare ammortizzatori o cambiare tutto insieme, gli ammortizzari non NON variano l'altezza della macchina le molle si quindi se cambi ammo resta più o meno come ? adesso.
Se vuoi abbassare di più puoi prendere le sport-kit altrimeti lascia stare.
La rigidit? delle molle FORSE potrebbe cambiare, ma per sapere quanto devi conoscere le specifiche del costruttore. :wink:
Leggi le pagine indietro e sulle molle c'? tutto quello che devi sapere, poi cerca le schede tecniche dei produttori e confrontale!
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se vedi la mia firma............ho gli ammo stock con le HR...........a questo punto lascio le molle accoppiandole ai KONI gialli...........non mi interessa l'altezza da terra............mi serviva solo sapere se le EIBACH sono sensibilmente più rigide e adatte alla pista :wink:
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se vedi la mia firma............ho gli ammo stock con le HR...........a questo punto lascio le molle accoppiandole ai KONI gialli...........non mi interessa l'altezza da terra............mi serviva solo sapere se le EIBACH sono sensibilmente più rigide e adatte alla pista :wink:
Le Eibach non dovrebbero essere più pistaiole, le prokit sono decisamente stradali, dovrebbero esserlo le Vogtland ma in questo riassunto di newcelica non ci sono:
http://www.newcelica.org/forums/showthread.php?t=232289&highlight=Skunk2+adjustable+springs
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Ragazzi ma queste sono le Eibach Pro Kit, le stesse che si comprano da noi? I venditori le vendono per 3cm di abbassamento e non per 3,5 come accade qui da noi (e che sembrerebbe dunque più giusto)... Per? io del tedesco non ci capisco niente!
http://cgi.ebay.it/EIBACH-PRO-KIT-FEDERN-Toyota-Celica-Coupe-T23_W0QQitemZ370074752524QQcmdZViewItem?hash=item370074752524&_trkparms=72%3A758%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
http://cgi.ebay.it/Eibach-Pro-Kit-Tieferlegungsfedern-fuer-Toyota-Celica_W0QQitemZ150298739540QQcmdZViewItem?hash=item150298739540&_trkparms=72%3A758%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
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Non capisco perché si parta sempre da tein e D2 poi si va a finire sulle eibach ,koni etc su ebay.... LOL
Ditelo subito che NON volete spendere e bona l?. :wink:
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Ragazzi ma queste sono le Eibach Pro Kit, le stesse che si comprano da noi? I venditori le vendono per 3cm di abbassamento e non per 3,5 come accade qui da noi (e che sembrerebbe dunque più giusto)... Per? io del tedesco non ci capisco niente!
http://cgi.ebay.it/EIBACH-PRO-KIT-FEDERN-Toyota-Celica-Coupe-T23_W0QQitemZ370074752524QQcmdZViewItem?hash=item370074752524&_trkparms=72%3A758%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
http://cgi.ebay.it/Eibach-Pro-Kit-Tieferlegungsfedern-fuer-Toyota-Celica_W0QQitemZ150298739540QQcmdZViewItem?hash=item150298739540&_trkparms=72%3A758%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
Solo per fare un p? di chiarezza:
1) Le Eibach che si possono ordinare qui in Italia e (che costano circa 320?) sono identiche a quelle che si trovano in Germania e infatti i codici sui cataloghi sono identici e comunque il ribassamento dichiarato ? puramente indicativo perché può variare da auto ad auto per diversi fattori (quindi mezzo cm ? un delta trascurabile)
2) Nella seconda tra le due inserzioni sopra, e la foto che ? sbagliata: le Eibach Pro-kit sono nere e sono marchiate sulle spire in bianco.
3) A conti fatti prendere le molle Eibach e i Koni gialli costa di più che prendere i D2 (anche se i difetti di taratura questi ultimi sono noti e vanificano molte delle regolazioni teoricamente possibili).
Comunque IMHO se volete fare i "pistaioli" vale la pena di spendere qualche soldino in più e prendere i Tein.
Ci? detto fatevi i vostri conti e buon divertimento.
:bye:
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Non capisco perché si parta sempre da tein e D2 poi si va a finire sulle eibach ,koni etc su ebay.... LOL
Ditelo subito che NON volete spendere e bona l?. :wink:
:lool: :lool:
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solo per curiosit?....ma volendo si potrebbero fare tutte le conbinazioni possibili tra ammortizzatori e molle aftermarket??oppure non ? possibile perché non fitterebbero??
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Ragazzi ma queste sono le Eibach Pro Kit, le stesse che si comprano da noi? I venditori le vendono per 3cm di abbassamento e non per 3,5 come accade qui da noi (e che sembrerebbe dunque più giusto)... Per? io del tedesco non ci capisco niente!
http://cgi.ebay.it/EIBACH-PRO-KIT-FEDERN-Toyota-Celica-Coupe-T23_W0QQitemZ370074752524QQcmdZViewItem?hash=item370074752524&_trkparms=72%3A758%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
http://cgi.ebay.it/Eibach-Pro-Kit-Tieferlegungsfedern-fuer-Toyota-Celica_W0QQitemZ150298739540QQcmdZViewItem?hash=item150298739540&_trkparms=72%3A758%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
Solo per fare un p? di chiarezza:
1) Le Eibach che si possono ordinare qui in Italia e (che costano circa 320?) sono identiche a quelle che si trovano in Germania e infatti i codici sui cataloghi sono identici e comunque il ribassamento dichiarato ? puramente indicativo perché può variare da auto ad auto per diversi fattori (quindi mezzo cm ? un delta trascurabile)
2) Nella seconda tra le due inserzioni sopra, e la foto che ? sbagliata: le Eibach Pro-kit sono nere e sono marchiate sulle spire in bianco.
3) A conti fatti prendere le molle Eibach e i Koni gialli costa di più che prendere i D2 (anche se i difetti di taratura questi ultimi sono noti e vanificano molte delle regolazioni teoricamente possibili).
Comunque IMHO se volete fare i "pistaioli" vale la pena di spendere qualche soldino in più e prendere i Tein.
Ci? detto fatevi i vostri conti e buon divertimento.
:bye:
Grazie per le info. Cmq mi potevan interessare non per metterle con i Koni ma con ammortizzatori ritarati da Cappelli, perché i Koni cmq c'? già il kit completo di molle che ti fa risparmiare in modo uguale al comprare su ebay le molle.
Immagino che per i Tein intendi i SS. Io stavo prendendo in considerazione i Basic ma non so quanto possano essere migliori del lavoro da Cappelli per i 200 euro in più di spesa che avrei (650 contro 850 di ammortizzatori-molle e istallazioni solamente): ovvero avrei la taratura dell'altezza ma una durezza prestabilita, cosa che da Cappelli potrei invece scegliere con una buona approssimazione.
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Ragazzi ma queste sono le Eibach Pro Kit, le stesse che si comprano da noi? I venditori le vendono per 3cm di abbassamento e non per 3,5 come accade qui da noi (e che sembrerebbe dunque più giusto)... Per? io del tedesco non ci capisco niente!
http://cgi.ebay.it/EIBACH-PRO-KIT-FEDERN-Toyota-Celica-Coupe-T23_W0QQitemZ370074752524QQcmdZViewItem?hash=item370074752524&_trkparms=72%3A758%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
http://cgi.ebay.it/Eibach-Pro-Kit-Tieferlegungsfedern-fuer-Toyota-Celica_W0QQitemZ150298739540QQcmdZViewItem?hash=item150298739540&_trkparms=72%3A758%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14
Solo per fare un p? di chiarezza:
1) Le Eibach che si possono ordinare qui in Italia e (che costano circa 320?) sono identiche a quelle che si trovano in Germania e infatti i codici sui cataloghi sono identici e comunque il ribassamento dichiarato ? puramente indicativo perché può variare da auto ad auto per diversi fattori (quindi mezzo cm ? un delta trascurabile)
2) Nella seconda tra le due inserzioni sopra, e la foto che ? sbagliata: le Eibach Pro-kit sono nere e sono marchiate sulle spire in bianco.
3) A conti fatti prendere le molle Eibach e i Koni gialli costa di più che prendere i D2 (anche se i difetti di taratura questi ultimi sono noti e vanificano molte delle regolazioni teoricamente possibili).
Comunque IMHO se volete fare i "pistaioli" vale la pena di spendere qualche soldino in più e prendere i Tein.
Ci? detto fatevi i vostri conti e buon divertimento.
:bye:
credimi i KONI GIALLI mi costeranno molto meno di quando pensi :wink: nuovi dalla germania
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In prima pagina ? stato scritto che le H&R abbassano 4cm.... ma non erano 3???
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A me stanno arrivando le molle eibach-3cm e li accoppio con gli ammortizzatori originali! piu distanziali da 16mm! :lol:
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credimi i KONI GIALLI mi costeranno molto meno di quando pensi :wink: nuovi dalla germania
A conti fatti i koni gialli non li ho mai visti a meno di 610-620? spediti in Italia. :wink:
A me stanno arrivando le molle eibach-3cm e li accoppio con gli ammortizzatori originali! piu distanziali da 16mm! :lol:
Credo allora che i tuoi ammortizzatori dureranno ancora poco se li fai lavorare sotto quelle molle. :wink:
Poi vedi tu. :roll:
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Allora mi consigliate di mettere dei Kony o altro :?:
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Allora mi consigliate di mettere dei Kony o altro :?:
Se monti molle ribassate ti servono ammo aftermarket perché gli stock sono pensati per lavorare con molle stock le quali hanno un lunghezza ben maggiore.
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Ragazzi, chi mi fornisce una recensione delle Eibach Sportline?
Ho una mezza idea di metterle al posto delle Vogtland.......
Prima di tutto l'abbassamento: ho letto 6cm avanti e 4cm dietro.
Qui:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360168685581&viewitem=&sspagename=STRK%3AMEWAX%3AIT
si parla di "Front drop : 1.8 in Rear drop: 2.4 in", cio? 4.5cm avanti e 6cm dietro, la verit? dov'??
E poi, se le abbino ai Kayaba AGX non dovrei notare differenze, se non l'abbassamento?
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Dovresti informarti oltre che sull'abbassamento anche sul carico delle molle, in modo da compararle alle tue esigenze...
Io ho avuto come te le Votgland ai tempi e sono delle ottime molle, con un comportamento abbastanza lineare e un carico pressoch? ridotto (6kg se non sbaglio) ma con le Eibach la differnza ? notevole (molto più progressiva).
Di sicuro s? che con le Pro-kit non ci sono problemi, tutti i feedback qui nel club sono positivi (compreso il mio) :wink:
Mi pare di aver letto da qualche parte differenze di compatibilit? tra Pro-kit e Sportline (entrambi prodotti Eibach) sui piattelli dei nostri ammo OE europei...
informati bene su questa cosa! :wink:
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Io avevo le eibach sportline, sono molle progressive come h&r, vogland, eibach-prokit ecc... :wink: gli abbassamenti confermo che sono vicini a quelli riportati, decisamente superiori alla media.
Ai tempi avevo fatto fare gli ammo "su misura" da cappelli proprio per via dell'abbassamento esoso di queste molle :wink:
Le mie (di importazione USA) non fittavano plug&play inquanto la spira inferiore della molla era troppo stretta e non poggiava bene sul piattello.
Problema di poco conto, risolto da Cappelli in fase d'installazione allargandola leggermente :wink:
In definitiva ero soddisfatto dell'assetto (ora di giocelica) e del ribassamento.
Assolutamente da NON usare su ammo stock.
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Ah grazie ragassi delle dritte, mi informo meglio e poi valuto. :wink:
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nessuno ne ha ancora parlato...
Ho letto qualcosa riguardo alle molle vmaxx una nuova linea...che ne pensate??il prezzo ? accessibilissimo e mi sembrano abbastanza valide!
>http://www.vmaxx.it
X il momento x la celly dispone di sole molle e sono più propense all'uso stradale...
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nessuno ne ha ancora parlato...
Ho letto qualcosa riguardo alle molle vmaxx una nuova linea...che ne pensate??il prezzo ? accessibilissimo e mi sembrano abbastanza valide!
>http://www.vmaxx.it
X il momento x la celly dispone di sole molle e sono più propense all'uso stradale...
Un mio amico li ha montati da circa 1 anno sulla sua AudiTT (1.8T) dice che si trova bene... :roll:
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io credo che monter? le eibach, ovviamente appena potr? che al momento sono un p? al verde!!!! :cry:
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ci sarebbbero anche queste che promettono un abbassamento di -40mm sia anteriore che posteriore , quindi anche piu delle "fogtland" , pero' vorrei sapere se qualcuno le conosce o le ha mai montate.
Grazie
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.doctortuning.com%2Fimg%2Fprodotti%2Fmolle_weitek_ebay.jpg&hash=251d6168940c91982d1998ac4e1f2b56aafae5e0)
Weitec
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Approposito,ma sto APR lo stai montando ?
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Approposito,ma sto APR lo stai montando ?
E' tutto impolverato in carrozzeria , oramai ci stanno ammucchiando roba sopra :risa:
Onestamente in quest' ultimo mese sto provando piu il gusto a guidarla che abbellirla , vuoi anche per il fatto che l'ho ripresa ad usare tutti i giorni
<Le waitec che dicevo sono queste qui si vedono meglio accanto a delle TRD (perlomeno cosi dicono sul sito ove ho fregato l'immagine) :
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.celica-klubas.com%2Fpublic%2Ffotos%2Fuser%2Fbig%2F54%2F5411.jpg&hash=2a76ccb4c1f111f8fe0aa4c89bc30274e51c5ae2)
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ciao ragazzi..ieri il mio meccanico mi ha consigliato delle molle weitec (abbassamento circa 3.5 cm) dicendomi che sono ottime molle...mi ha detto che me le f? compreso il montaggio a 300 euro...cosa sapete dirmi di queste molle? grazie in anticipo
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a voi come sembrano le Molle Vogtland con gli Ammortizzatori Kayaba (gr-2)Excel -G?
dovrei comprarle entrambe e mi serve al piu presto un consiglio da voi esperti...
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a voi come sembrano le Molle Vogtland con gli Ammortizzatori Kayaba (gr-2)Excel -G?
dovrei comprarle entrambe e mi serve al piu presto un consiglio da voi esperti...
L'hai chiesto in 3 thread diversi e ancora non hai avuto voglia di cercare informazioni già esistenti sul forum!
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ah esistono gia? credevo ke il rimprovero iniziale era dovuto al fatto ke avevo creato un topic apposta nn che facevo una domanda in uno gia esistente....
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Ragazzi mi dite dove si possono trovare le Eibach Sportline e un prezzo indicativo?
La mia bambina ? davvero troppo alta con le vogtland, dopo so già che diventer? scemo a girare però considerando che ho in programma col prox cambio gomme di mettere su le 225/40 r18 che la vanno ad alzare di circa 1,2cm con queste dovrei restare più o meno sulla stessa altezza, riferendomi al muso, riempiendo però il passaruota.
Chi le ha mi sa dire un po' precisamente di quanto hanno abbassato? Leggendo tra i vari commenti parlano di un 5cm circa, realmente di quanto ? andata gi??
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Ragazzi mi dite dove si possono trovare le Eibach Sportline e un prezzo indicativo?
La mia bambina ? davvero troppo alta con le vogtland, dopo so già che diventer? scemo a girare però considerando che ho in programma col prox cambio gomme di mettere su le 225/40 r18 che la vanno ad alzare di circa 1,2cm con queste dovrei restare più o meno sulla stessa altezza, riferendomi al muso, riempiendo però il passaruota.
Chi le ha mi sa dire un po' precisamente di quanto hanno abbassato? Leggendo tra i vari commenti parlano di un 5cm circa, realmente di quanto ? andata gi??
Io le ho prese dall'america,ma ti parlo di 5 anni e mezzo fa.
L'abbassamento secondo me era quelo ideale per la celica...circa 5 cm al posteriore,e 4 all'anteriore..sto andando un po' a memoria,ma grossomodo siamo li.
Purtroppo in italia non mi risulta che ci siano,ma puoi sempre guardare su Ebay...anche su quello tedesco dovresti trovare qualcosa.
Occhio che sia la T23 per?,perché li viaggiano ancora parecchie celica precedenti.
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Ragazzi mi dite dove si possono trovare le Eibach Sportline e un prezzo indicativo?
La mia bambina ? davvero troppo alta con le vogtland, dopo so già che diventer? scemo a girare però considerando che ho in programma col prox cambio gomme di mettere su le 225/40 r18 che la vanno ad alzare di circa 1,2cm con queste dovrei restare più o meno sulla stessa altezza, riferendomi al muso, riempiendo però il passaruota.
Chi le ha mi sa dire un po' precisamente di quanto hanno abbassato? Leggendo tra i vari commenti parlano di un 5cm circa, realmente di quanto ? andata gi??
Io le ho prese dall'america,ma ti parlo di 5 anni e mezzo fa.
L'abbassamento secondo me era quelo ideale per la celica...circa 5 cm al posteriore,e 4 all'anteriore..sto andando un po' a memoria,ma grossomodo siamo li.
Purtroppo in italia non mi risulta che ci siano,ma puoi sempre guardare su Ebay...anche su quello tedesco dovresti trovare qualcosa.
Occhio che sia la T23 per?,perché li viaggiano ancora parecchie celica precedenti.
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/00-04-TOYOTA-Celica-Eibach-Sportline-Kit-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem53e14933e5QQitemZ360261956581QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories
Costano un botto..
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Costano un botto..
Beh il prezzo per 4 molle nuove di marca ? giusto...il problema ? cosa ti vengono a costare col trasporto...
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Costano un botto..
Beh il prezzo per 4 molle nuove di marca ? giusto...il problema ? cosa ti vengono a costare col trasporto...
Consideravo infatti quello, di trasporto chiede lo stesso prezzo delle molle grossomodo..
:roll:
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Ragazzi mi dite dove si possono trovare le Eibach Sportline e un prezzo indicativo?
La mia bambina ? davvero troppo alta con le vogtland, dopo so già che diventer? scemo a girare però considerando che ho in programma col prox cambio gomme di mettere su le 225/40 r18 che la vanno ad alzare di circa 1,2cm con queste dovrei restare più o meno sulla stessa altezza, riferendomi al muso, riempiendo però il passaruota.
Chi le ha mi sa dire un po' precisamente di quanto hanno abbassato? Leggendo tra i vari commenti parlano di un 5cm circa, realmente di quanto ? andata gi??
Io le ho prese dall'america,ma ti parlo di 5 anni e mezzo fa.
L'abbassamento secondo me era quelo ideale per la celica...circa 5 cm al posteriore,e 4 all'anteriore..sto andando un po' a memoria,ma grossomodo siamo li.
Purtroppo in italia non mi risulta che ci siano,ma puoi sempre guardare su Ebay...anche su quello tedesco dovresti trovare qualcosa.
Occhio che sia la T23 per?,perché li viaggiano ancora parecchie celica precedenti.
Cacchio, 5 al posteriore e 4 all'anteriore sarebbe perfetto, grazie della info Danny.
Adesso mi metto a cercare un po' in giro sperando di trovarle!
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alla molla corta v? abbinato un ammortizzatore con stelo accorciato e una taratuta in estensione più sportiva
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Cacchio, 5 al posteriore e 4 all'anteriore sarebbe perfetto, grazie della info Danny.
Adesso mi metto a cercare un po' in giro sperando di trovarle!
Basta che guardi le foto della mia ex celica e vedi com'era.
Occhio a una cosa per?...in europa non si trovano perché sono fatte per le celica americane che hanno i piattelli degli ammo più stretti.
Quindi una volta comprate,le molle posteriori vanno scaldate nell'ultima spirale e allargate un po'.
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alla molla corta v? abbinato un ammortizzatore con stelo accorciato e una taratuta in estensione più sportiva
Ho su i Kayaba da un pezzo, devo solo abbassarla...
Occhio a una cosa per?...in europa non si trovano perché sono fatte per le celica americane che hanno i piattelli degli ammo più stretti.
Quindi una volta comprate,le molle posteriori vanno scaldate nell'ultima spirale e allargate un po'.
Si avevo letto di sta cosa, lo lascio fare al meccanico hehe
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volevo chiedere un info tecnica sulle molle .
Ho per le mani un set di Vogtland che non ho ancora montato.
Adesso il punto e' : posteriormente sono contento dell'assammento(vedendo altri soci che le hanno montate) MA sono insoddisfatto di come le Vogtland abbassano anteriormente ,riducendo l'effetto cuneo e abbassando "poco" rispetto al posteriore.
voglio levare 1cm anteriormente a queste molle .
parlando dalpunto di vista pratico , "quanta spira "dovro' togliere per avere quel centrimetro in meno che desidero?
(tralasciamo la discussione sul giusto o non giusto della modifica in se ) :wink: e' una prova che voglio fare io
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(tralasciamo la discussione sul giusto o non giusto della modifica in se )
E no, invece non tralascerei.
Compra molle più "basse".
Io ho la stessa esigenza, sto cercando... non vorrei mettere le Eibach sportline, abbassano troppo.
Finora ho trovato:
+ molle Weitec 40mm/40mm
+ molle Blitz 45mm/45mm
Ho letto buone recensioni sulle Blitz, ma boh! Sulle Weitec non ho trovato nulla.
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Cappero, le Blitz mi mancavano!
Mi passi il link delle recensioni che son curioso di leggerle? A vederle non sembrano neanche male, e il fatto che le vendano in Inghilterra fa pensare che non abbiano bisogno di adattamenti per i piattelli posteriori.
E decisamente, almeno a vedere dalle foto su newcelica, le Sportline abbassano davvero un casino!
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(tralasciamo la discussione sul giusto o non giusto della modifica in se )
E no, invece non tralascerei.
Compra molle più "basse".
Io ho la stessa esigenza, sto cercando... non vorrei mettere le Eibach sportline, abbassano troppo.
Finora ho trovato:
+ molle Weitec 40mm/40mm
+ molle Blitz 45mm/45mm
.
Le waitech le ha un socio qua dentro con tanto di foto, non sono male anzi,il fatto e' che voglio modificare questeche ho e vedere che salta fuori.
Non ho intenzione di mettere sul ponte l'auto e comprare un set di molle ogni volta che manca quel cm davanti o dietro non si abbassa di quanto desiderato.
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Io ho avuto solo le H&R ma chi saliva sulla mia macchina e aveva le eibach sulla sua diceva che le H&R sono più dure...per? sono sensazioni, dipende molto dagli ammo che monti...bisognerebbe provare due auto identiche una con H&R e una con Eibach...
Ciao, Matteo.
Raga,
io possiedo KYB agx + molle H&R su gomme di 225/40-R18.
Vi dico che sto impazzendo...
Ho la regolazione a 3 e mi trovo bene e secondo me ? quella giusta! ma vi posso assicurare che se trovo qualcuno che vuole fare a cambio di molle...faccio a cambio volentieri!!
La mia bat ? una tavola di legno...a 30Km/h ogni minima deformazione che becchi per strada..? un colpo secco sotto il c..o !!
? quel rumore secco di colpo..stum! stum!
Non conosco le voltgland ma penso siano più morbide..cmq le H&R sono troppo dure...? da impazzire...
PS non vado in pista..
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PS non vado in pista..
Eheh quasi quasi io non vado più neanche per strada, solo buche, la marca delle molle non ha senso, per me.
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Raga,
io possiedo KYB agx + molle H&R su gomme di 225/40-R18.
Vi dico che sto impazzendo...
Ho la regolazione a 3 e mi trovo bene e secondo me ? quella giusta! ma vi posso assicurare che se trovo qualcuno che vuole fare a cambio di molle...faccio a cambio volentieri!!
Ma se regoli gli ammo più morbidi c'? lo stesso questo problema?
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Raga,
io possiedo KYB agx + molle H&R su gomme di 225/40-R18.
Vi dico che sto impazzendo...
Ho la regolazione a 3 e mi trovo bene e secondo me ? quella giusta! ma vi posso assicurare che se trovo qualcuno che vuole fare a cambio di molle...faccio a cambio volentieri!!
Ma se regoli gli ammo più morbidi c'? lo stesso questo problema?
Questa ? un'ottima domanda...
Se regolo a 2, vi spiego cosa succede...
Sugli avvallamenti dolci...la bat "ondeggia", nel senso che ci impiega più tempo a ritrovare l'assetto neutrale, nel senso a tornare al punto di inizio.
E' il classico effetto dell'ammo settato su morbido...quindi a livello di sensazione, migliora...ma se becco il dente, o la buchetta del c...o.,
allora mi arriva il colpo secco! e non immaginate quanto ? fastidioso..E' come se l'ammo non facess in tempo a lavorare..
Non so se mi sono spiegato...
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...di molle ne ho provate tante...ma ovviamente la cosa lascia il tempo che trova...visto che provandole su macchine diverse non si puo' fare una comparativa.
ma e' anche vero che da quando ho (e abbiamo con gli amici degli altri club) cominciato ad utilizzare le progressive della Tanabe....abbiamo trovato la pace dei sensi.
la Tanabe produce tre diversi tipi di molle, in base alle esigenze.
Ti posso che sulla mia TS ho le 225/35R18 (attualmente le /40 termiche), e montavo i D2.
La macchina certo andava bene...ma con le strade sconnesse che ci sono...era una sofferenza...e quasi andavano peggio di altri assetti.,..visto i rimbalzi che prendeva la macchina.
Cosi' ho deciso di passare ad AGX con molle progressive Tanabe, con il modello piu' performante, e cioe' le GF210.
La macchina si abbassa di 3,8cm, e ti assicuro che e' una meraviglia.
Gli spring rate delle GF210 sono tali da conservare il confort a velocita' moderate in citta'...quando lavorano le spire piu' morbide....ma essere molto stabile quando con guida sportiva le spire morbide vanno a pacco facendo lavorare le spire piu' dure.
Ti assicuro che e' un'altro guidare. Per avere il risultato ottimale vanno sicuramente accoppiate a delle buone antirollio.
L'idraulica dei miei agx sono a 3 ant e 2 post...e la macchina e' spettacolare. Ma credo che con 4 ant e 3 post possa essere ancora meglio (ti faro' sapere non appena faccio la prova).
Comunque.....sulle Mr2 abbiamo provato e messo a confronto varie molle su stessi ammortizzatori (ammo kayaba con molle: eibach, vogtland, h&r, tein vari modelli, waitec e Tanabe GF210), e il setup migliore lo abbiamo trovato con le molle tanabe!!!
Questa ovviamente e' solo la mia esperienza!!! :wink:
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cavolo! non ne sapevo nulla di queste tanabe gf 210, progressive..
Qualcuno sa se le h&r sono progressive??
cmq adesso vado sul mercatino a cercarle .. ottimo sarebbe aprire un group Buy...
tu cosa mi suggerisci? quanto costano nuove?
quote="SMOGBIKER"]...di molle ne ho provate tante...ma ovviamente la cosa lascia il tempo che trova...visto che provandole su macchine diverse nonsi puo' fare una comprativa.
ma e' anche vero che da quando ho (e abbiamo con gli amici degli altri club) cominciato ad utilizzare le progressive della Tanabe....abbiamo trovato la pace dei sensi.
la Tanabe produce tre diversi tipi di molle, in base alle esigenze.
Ti posso che sulla mia TS ho le 225/35R18 (attialmente le 40 termiche), e montavo i D2.
La machina certo andava bene...ma con le strade sconnesse che ci sono...era una sofferenza...e quasi andavano peggio di altri assetti.,..visto i rimbalzi che prendeva la macchina.
Cosi' ho deciso di passare a AGX con molle progressive Tanabe, con il modelo piu' performante, e cioe' le GF210.
La macchina si abbassa di 3cm, e ti assicuro che e' una meraviglia.
Gli spring rate delle GF210 sono tali da conservare il confort a velocita' moderate in citta...quando lavorano le spire piu' morbide....ma essere molto stabile quando con guida sportiva le spire morbide vanno a pcco facendo lavorare le spire piu' dure.
Ti assicuro che e' un'altro guidare. Per avere il risultato ottimale vanno sicuramente accoppiate a delle buone antirollio.
L'idraulica dei miei agx sono a 3 ant e 2 post...e la macchina e' spettacolare. Ma credo che con 4 ant e 3 post possa essere ancora meglio (ti faro' sapere non appena faccio la prova).
Comunque.....sulle Mr2 abbiamo provato e messo a confronto varie molle su stessi ammortizzatori (ammo kayaba con molle: eibach, vogtland, h&r, tein vari modelli, waitec e Tanabe GF210), e il setup migliore lo abbiamo trovato con le molle tanabe!!!
Questa ovviamente e' solo la mia esperienza!!! :wink:[/quote]
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Nel CTI garage...ho messo qualche foto delle molle mentre le montavamo:
https://www.celicateamitalia.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=12975&start=0
Qui invece trovi caratteristiche e cataloghi:
http://www.tanabe-usa.com/gf210.asp?id=3
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Si ma occhio, quando le spire nelle molle progressive vanno a pacco il comportamento diventa particolare: se lavorano in certi frangenti in un intorno del cerico in cui le spire si uniscono il passaggio dal sotto al sovrasterzo diventano moto più repentini perché in un punto preciso l'auto va da un certo assorbimento ad un'altro, e può provocare reazioni non controllabili. Per questo per avere un assetto performante conviene non adottarle, meglio soffrire e alzare il piede su strade sconnese (in caso di molle molto rigide) oppure orientarsi su qualcosa di più morbido lasciando che a controllare il rollio ci pensino le barre e gli ammo...
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DEMIOS...permettimi di rettificare la tua affermazione in quanto non cirretta (su queste specifiche molle).
Il comportamento di queste molle non e' on-off...al cambiamento delle spire utilizzate (come succede con le vecchie molle a "passo variabile").
Non per niente sono molle "progressive". Infatti non hanno un comportamento come da te descritto.
Sono fatte in modo da rendere questo passaggio da morbide a dure (diciamo cosi') in modo molto progressivo ed equilibrato.
Questo perche' le molle progressive non vengono fatte solo con differenza di passo...ma anche di filo e materiale.
Mi ricordo tanti anni fa' quando uscirono le prime molle a psso progressivo, che erano un'iinovazione rispetto alle lineari. Quelle molle, si, avevno il comportamento da te descritto....ma non certo quelle "progrtessive".
Vedi....sulle MR2...dove abbiamo la trazione posteriore e motore centrale, e zero elettronica (fino al 2003)...uno squilibrio come da te descritto...ci porterebbe a renedere le macchine non controlabili e ardue da controllare.
Stai certo che il comportamento di queste molle e' equilibratissimo, progressivo e molto controllabile.
Non hanno assolutamente questo passggio come lo descrivi tu....ma e' una cosa molto dolce e "progressiva".
Se non fosse cosi' stai certo che sulle EMME...sarebbero impossibili da usare.
Stessa cosa comunque sulla celica (molto piu' semplice da guidare e controllare) dato che e' una TA con motore anteriore (ti ho portato l'esempio della EMME solo perche' trattasi di caso piu' "difficile").
La Celica con questo assetto e' di un'equilibrato eccezionale.
Quindi vai tranquillo.....che i fenomeni da te descritti...con queste molle non si hanno. Ma hanno un comportamento ed un indurimento (nell'utilizzo) molto progressivo. :wink:
Non ti far ingannare da come le "vedi" in foto. Infatti le molle posteriori in particoar modo sono fatte come se avessero gli helper ...dato che sono molle piu' corte...e che devono dare una progressivita' con un'escursione inferiore rispetto alle anteriori (piu' lunghe).
Ti assicuro (come tutti gli emmeerreduisti) che sono molle progressive di nome...e di fatto :wink:
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Mi permetto di dissentire, documentati e troverai su ogni libro quel che ti ho detto. A prescindere dalla bont? delle molle in tutte le progressive nell'intorno di carico in cui anche una sola spira collassa su un'altra il comportamento non sar? più lineare. Mi spiego, queste gf210 hanno per la T20 uno spring rate di 3.5/3.0 kg/mm (rispettivamente ant. e post.). Dalle foto ho visto che sono costruite come se ci fossero due molle sistinte, quindi per semplicit? supponiamo che la parte morbida della abbia rate di 2 kg/mm e che possa accorciarsi di un massimo di 40mm. Quando il carico sulla ruota osciller? intorno agli 80 kg (soglia in cui le spire vanno a pacco) lo spring rate non sar? lineare, perché in caso fosse un po' meno sarebbe di 2 kg/mm, nel caso in cui fosse di più diventerebbe 5 kg/mm.
Sono condizioni particolari in cui capita quanto descritto, però tutto può verificarsi e ogni volta che si parla di fare qualcosa su ruote e assetto bisogna sapere quel che si fa, e sapere quali comportamenti aspettarsi.
Che poi le trovi anch'io sicuramente un ottimo prodotto e mi sono andato a cercare su eBay quanto costano e che caratteristiche hanno ? un'altro discorso :cool:
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...Demios...mi fa' piacere tu dissenta...perche' spunto per una bella chiacchierata su un prodotto veramente particolare e "diverso" dalla maggiorparte degli altri prodotti "simili".
....qui non si tratta di ipotizzare...perche' stiamo parlando di qualcosa di concreto, e quindi e' bene parlare non "supponendo"...ma "conoscendo". :wink:
Non stiamo a scuola...dove basta aprire un libro...e studiare la formuletta o la teoria.
Sapere la teoria, ed i vari principi "aiuta" a capire il funzionamento delle cose....ma nella pratica (per capire di cosa si sta' parlando) dovresti avere quanto meno i valori, le caratteristiche ed i principici pratici applicati da un costruttore, un progettista ecc.ecc.
Allora....su come funziona una molla...credo che entrambi si abbiano le nozioni minime per sapere di cosa si sta' parlando :cool: . L'errore che fai e' "supporre" un qualcosa su un prodotto specifico...senza conoscerne le caratteristiche reali di progettazionee e funzionamento.
Allora.....tu fai appunto un primo errore...e cioe' di "ipotizzare" che queste molle siano come due molle lineari messe insieme.
(Ricordiamoci intanto che la molla lineare e' descritta da una retta....mentre la progressiva da una curva).
Allora ti svelo un segreto (che segreto non e', conoscendo le caratteristiche di questa specifica molla)....questa particolare molla (quella che tu vedi con spire piu' larghe sotto...e spire strette sopra) non e' come se fossero due molle lineari con spring rate diversi fuse in un'unica molla........ma sono una molla lineare con il valore di spring rate piu' morbido (la parte a spire strette), ed una molla "progressiva" con un valore di spring rate piu' basso, uguale a quello della "lineare" a spire strette,.....ed un valore piu' alto di spring rate che e' quello dichiarato sulle schede prodotto.
Il comportamento che descrivi tu...e' quello che si avrebbe se avessimo due molle lineari con diversi spring rate unite tra loro....ma queste molle NON lavorano come tu descrivi (perche' ipoitizzi), ma lavorano in modo totalmente diverso.
Se tu vedessi come rimangono le molle quando montate e con veicolo a terra, vedresti che le spire strette hanno solo funzione di Helper (esattamente come quelli dei coilover), dove hanno funzione di dare sempre un carico minimo alla molla quando l'ammortizzatore va' in estensione, evitando che la molla (in alcuni casi e per caratteristiche) esca dalla sede o non abbia piu' il minimo carico necessario.
Se tu vedessi la posizione iniziale di queste molle, con veicolo a terra....noteresti come le spire piu' strette (parte della molla lineare) siano gia' tutte a pacco....proprio per la loro funzione di Helper.
La molla "progressiva" (non penso ci sia bisogno di sottolineare le differenza di funzionamento tra una lineare ed una progressiva) e' quella che fa' il lavoro...partendo da uno spring rate minimo, appunto, uguale a quello delle spire piu' morbide....e man mano aumentando all'aumentare della compressione. Questo particolare costruttivo di queste specifiche molle...fa' si' che NON avenga quello che tu ipotizzi...proprio perche' concepite per funzionare in modo "progressivo".
Sempre rimanendo nel campo della "pratica"....ti invito (in modo da verificare tecnicamente e non con il culometro...che e' soggettivo) a prendere una di queste molle e posizionarla nella particolare pressa di misurazione per molle (noi lo facemmo con diverse molle, in un mollificio).
Una volta posizionata, va' dato alla molla un carico pari a quello del veicolo a terra su quell'lasse, in modo da ricreare la posizione statica del veicolo.
Una volta fatto questo potrai notare la posizione di partenza della molla (come sarebbe sotto il veicolo), e cominciando ad aumentare il carico in modo "progressivo", noteresti come la resistenza data dalla molla al carico sia costante e progressiva, senza "sbalzi".
NOn so' se sono riuscito a spiegarmi.....ma il fenomeno da te' "ipotizzato" dello sbalzo da uno spring rate piu' basso ad uno piu' alto non esiste....in quanto non stiamo parlando di due molle lineari fuse tra loro....ma di una PROGRESSIVA. Cioe' di una molla che passa da un valore piu' basso ad uno piu' alto in modo progressivo . (descrivendo, appunto, una curva)
NOn ti basare su una foto che vedi.-...perche' dalla foto tu non puoi capire come e' fatta la molla, con quale progressione di spire, con quale carico (in base al peso dell'auto per la quale e' progettata), e quale sia la sua posizione con veicolo a terra...e quindi il suo comportamento.
Poi tra le cosiddette molle "progressive" in commercio, ci sono quelle fatte meglio e quelle fatte paggio......quelle davvero progressive....e quelle invece che potrebbero avere il comportamento da te descritto (a causa di una progettazione o realizzazione un po' blanda).
Parlando nello specifico di QUESTE molle....sono fatte davvero bene...nel senso che sono davvero progressive...e cioe' la curva che descrivono nel loro range di funzionamento...e' davvero una curva perfetta!!! :wink: :wink:
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Bon, non aggiungo altro...Solo che pensare che una molla progressiva abbia una "curva" che ne definisce il rapporto tra carico e accorciamento ? esattamente l'errore che mi accusi di fare. Questo avviene solo nella teoria. Anche se tutte le spire avessero resistenze diverse in ogni intorno in cui ne va a pacco una o più c'? un cambiamento, più o meno sensibile di spring rate. E questo ? il risultato sperimentale, non la teoria che impone la curva che tu dici. Poi ovviamente, più sono di qualit? e più questi "salti" sono limitati e la risposta complessiva affinata. Ma eliminarli totalmente sarebbe come costruire un motore a rendimento termodinamico 1, il che ? sperimentalmente e matematicamente impossibile.
Comunque, giustamente, ipotizzando non mi va di farne una questione. Per mia personale convinzione esistono le molle e ammortizzatori aftermarket e poi gli assetti (i coilover). Il primo caso ? una modifica passiva, sicuramente di qualit? e risultato, ma che cos? ? e cos? resta, senza una vera e propria possibilit? di affinamento, e poi con i coilover si parla di un vero e proprio assetto, in cui le variabili in gioco sono tante e i risultati svariati.
Con questo post non voglio fare l'acido o il saccente, sinceramente che ora come ora sono seccato di mio per una giornataccia e non mi va di mettermi con impegno a motivare le mie posizioni con esperienze, richiami agli sport e matematica. E ci? non toglie che se anche fosse come dico io non significa che sia un brutto prodotto o che vada male. Diciamo che ho il viziaccio di voler sensibilizzare tutti a prestare sempre molta attenzione a quel che si fa a ruote e assetto...Di giovincelli che mettono 2 molle sotto la macchina e si schiantano su un muro alla prima curva convinti di avere una formula 1 ce ne sono sempre stati e sempre ce ne saranno, ma almeno che si sappia quali rischi ci sono, poi usare prudenza senza un vero e proprio motivo strutturale di sicuro non ? un danno per nessuno.
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ma qui parliamo di molle sportive e ammortizzatori sportivi...per una macchina che cammina per strada...e non deve fare il campionato del mondo di formulaGT.
Non generaliziamo...e non esageriamo!!! suvvia...non esiste solo il bianco e il nero. Ci sono i coilover che sicuramente hanno un campo di applicazione piu' specifico per un'utilizzo sportivo esasperato ed agonistico...e comportano di fatto anche tutta una serie di modifiche correlate al mezzo....permettono maggiori regolazioni e setup che con un assetto sportivo tradizionale (molle e ammortizzatori) cetro non si hanno...ma che certo non servono per un'utilizzo diportistico del veicolo.
Suvvia...non facciamo questi discorsi estremistici.....anche perche' qui non si parla di montare delle molle sportive su ammortizzatori originali...ma comunque accoppiare molle sportive con ammortizzatori sportivi regolabili (anche se non tantissimo) e a stelo accorciato.
Quindi non e' proprio una modifica da Giovincello con la punto GT che monta le molle e crede di avere una F1.
Esistono le vie di mezzo in base all'utilizzo che si fa' del veicolo.....e sono sicuramente tutte molto funzionali come in tutte le cose.
Io avevo i coilover e li ho tolti perche' non mi andavano bene per come uso la celica, mentre mi sto' trovando molto meglio con questo setup.
Suvvia......non e' che adesso mi vorrai dire che o si montano i coilover....o e' meglio lasciare la macchina di serie.
L'importante e' fare i giusti passi con i giusti materiali.
Qui mi sono limitato a a dare il giudizio su un specifico prodotto...che ritengo migliore di tanti altri...e che sicuramente con i giusti ammortizzatori ecc.ecc. danno sicuramente un miglioramento tangibile. Non ho certo detto che vanno meglio dei coilover....ma sicuramente sono meglio dei coilover per il mio utilizzo personale...visto che non ci vado certo in pista!!! Non so' se mi sono spiegato.
Di esperienza ne ho accumulata tanta sulle macchine....ma non si finisce mai di imparare.....ma ho imparato che oltre al nero e al bianco...ci sono tante tonalita' di grigio!!!! :wink: :wink: :wink:
Comunque.....ribadisco che per un 'utilizzo sportivo diportistico...queste molle si sono rivelate migliori di moltissime altre...e con un comportamento veramente eccelso (accoppiate con i giusti ammortizzatori). Ti assicuro che su una macchina con motore centrale e trazione posteriore....senza controlli elettronici di nessun tipo......ti rendi davvero conto delle differenze (culometricamente parlando) tra un'assetto e un'altro :lol:
Quindi...consiglio vivamente queste molle rispetto ad altre...per un'assetto sportivo, fermo restando che stiamo parlando di assetto sportivo...e non di un coilovers da pista!!! :wink:
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No guarda, davvero, mi hai frainteso e io di certo non mi sono impegnato perché si evitasse questo, fai finta di nulla.
Non volevo dire, meglio di serie che le molle e ammo, solo che io monterei i coilover perché mi piace di più come soluzione, ? più versatile a patto di scegliere le molle giuste.
Non volevo dire che ? una modifichina da punto GT, ma in generale che non si prendano alla leggera queste modifiche. Basta essere consapevoli di quello che si fa e si possono anche tirar già le molle di serie e tagliarle! Quindi non era un'appunto a te, ma magari agli utenti più giovani o meno scrupolosi che si avvicinano a queste modifiche per la prima volta!
Ribadisco, non ho nessun pregiudizio su queste molle e sono sicuro che siano ottime perché le consigliano in tantissimi e ne parlano tutti insieme a una marca che non ricordo, tipo kg/mm o un'altra unit? di misura specifica degli assetti.
Mi sono un po' infervoranto soltato sul discorso della progressivit?, ma lasciamo perdere, ? molto probabile che queste molle siano lo stato dell'arte e abbiano "salti" talmente smussati da essere impercettibili e di difficile misurazione. Non volevo quindi, alla luce degli studi e dell'esperienza su questo preciso prodotto, mettere in dubbio nulla. Ho voluto solo fare un piccolo appunto in generale, probabilmente inopportuno. Ma a mia discolpa, mi sento in dovere di farlo dopo questo:
http://www.nuovacosenza.com/cs/10/agosto/20/mortalesibari.html
Cari amici un po' piccoli di me...Proprio punto GT...Come ho già detto, documentarsi e essere prudenti quando si tocca tutto ci? che riguarda l'assetto costa solo un po' di tempo e, correggimi se sbaglio, ricordarlo a chiunque non fa mai male, n? mi sembra un sacrilegio.
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ok, capito tutto raga, grazie a entrambi per i le analisi...
mi potete dare un link dove poter acquistare le tenabe gf210 a un prezzo buono? grazie
"]ma qui parliamo di molle sportive e ammortizzatori sportivi...per una macchina che cammina per strada...e non deve fare il campionato del mondo di formulaGT.
Non generaliziamo...e non esageriamo!!! suvvia...non esiste solo il bianco e il nero. Ci sono i coilover che sicuramente hanno un campo di applicazione piu' specifico per un'utilizzo sportivo esasperato ed agonistico...e comportano di fatto anche tutta una serie di modifiche correlate al mezzo....permettono maggiori regolazioni e setup che con un assetto sportivo tradizionale (molle e ammortizzatori) cetro non si hanno...ma che certo non servono per un'utilizzo diportistico del veicolo.
Suvvia...non facciamo questi discorsi estremistici.....anche perche' qui non si parla di montare delle molle sportive su ammortizzatori originali...ma comunque accoppiare molle sportive con ammortizzatori sportivi regolabili (anche se non tantissimo) e a stelo accorciato.
Quindi non e' proprio una modifica da Giovincello con la punto GT che monta le molle e crede di avere una F1.
Esistono le vie di mezzo in base all'utilizzo che si fa' del veicolo.....e sono sicuramente tutte molto funzionali come in tutte le cose.
Io avevo i coilover e li ho tolti perche' non mi andavano bene per come uso la celica, mentre mi sto' trovando molto meglio con questo setup.
Suvvia......non e' che adesso mi vorrai dire che o si montano i coilover....o e' meglio lasciare la macchina di serie.
L'importante e' fare i giusti passi con i giusti materiali.
Qui mi sono limitato a a dare il giudizio su un specifico prodotto...che ritengo migliore di tanti altri...e che sicuramente con i giusti ammortizzatori ecc.ecc. danno sicuramente un miglioramento tangibile. Non ho certo detto che vanno meglio dei coilover....ma sicuramente sono meglio dei coilover per il mio utilizzo personale...visto che non ci vado certo in pista!!! Non so' se mi sono spiegato.
Di esperienza ne ho accumulata tanta sulle macchine....ma non si finisce mai di imparare.....ma ho imparato che oltre al nero e al bianco...ci sono tante tonalita' di grigio!!!! :wink: :wink: :wink:
Comunque.....ribadisco che per un 'utilizzo sportivo diportistico...queste molle si sono rivelate migliori di moltissime altre...e con un comportamento veramente eccelso (accoppiate con i giusti ammortizzatori). Ti assicuro che su una macchina con motore centrale e trazione posteriore....senza controlli elettronici di nessun tipo......ti rendi davvero conto delle differenze (culometricamente parlando) tra un'assetto e un'altro :lol:
Quindi...consiglio vivamente queste molle rispetto ad altre...per un'assetto sportivo, fermo restando che stiamo parlando di assetto sportivo...e non di un coilovers da pista!!! :wink:[/quote]
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I prezzi attualmente oscillano intorno ai 220$ + spedizioni (prezzo consigliato dalla casa tral'altro). Le più economiche che ho visto le davano a 105?+75? di s.s. sulla baya nuove con scatola.
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Non ho riletto tutti i post ma, secondo me il tuo problema non sono le molle.
E come seconda cosa, le H&R che io ricordi, sono progressive.
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Buongiorno a tutti!
Vorrei se possibile avere un chiarimento.
Ho letto mille notizie, ma non ho ancora trovato dati certi.
E' vero che con molle Vogtland la Celica si abbassa più dietro che davanti, perdendo così l'effetto cuneo?
All'opposto, con Eibach Pro Kit l'auto si abbassa più davanti che dietro, è confermato?
Parlando di molle montate su Koni gialli.
Grazie in anticipo
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Ti racconto la mia esperienza avendo avuto un assetto piu basso sull anteriore in passato e attualmente leggermente piu basso sul posteriore ....posso confermare che l auto e piu
equilibrata a patto di avere tutto il resto armonizzato( ammortizz.sportivi barre antirollio e barre di rinforzo telaio) considera che la sospensione anteriore per lavorare bene non deve essere troppo compressa x una questione di pesi e confort
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dipende anche se pensi di cambiarle per uso sportivo o solo per estetica
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posso confermare che l auto e piu
equilibrata a patto di avere tutto il resto armonizzato( ammortizz.sportivi barre antirollio e barre di rinforzo telaio) considera che la sospensione anteriore per lavorare bene non deve essere troppo compressa x una questione di pesi e confort
Ciao Kitt e Mihawk!
Intendi con la configurazione fronte più basso del retro?
Io in futuro ho intenzione di fare antirollio e barre duomi, poiché migliorare la stabilità lo ritengo uno dei lavori più urgenti e una modifica "utile".
Allo stesso tempo non vorrei perdere la caratteristica forma della Celica, in una parte per un fattore estetico, inoltre perché ho sempre saputo che un'auto più bassa davanti risulta meglio piantata e più precisa, correggetemi se sbaglio
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Io ho Vogtland con ammortizzatori Kayaba AGX, l'auto si è abbassata all'anteriore ed al posteriore in egual misura, direi 3 o 3,5 cm.
La macchina è guidabilissima così, il problema sono le strade di merda.
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Ciao Domi!
Sinceramente ero quasi convinto per gli Agx + molle Vogtland, visto i numerosi feedback positivi letti ovunque.
Il dubbio si è presentato quando il signor Marchi mi ha informato che tali ammo non sono più in produzione e non vengono più importati, difatti lui non li ha più.
Avendoli però trovati su internet con accoppiate le molle (a buon prezzo, fra l'altro), e fatto presente, lui mi ha sconsigliato l'acquisto, poiché oramai ciò che si trova è solo rimanenza, fondo di magazzino, e non essendo più prodotti né esportati, se in futuro dovessi avere bisogno di ricambi questi sarebbero introvabili, con evidenti problemi.
Ritengo però che per il mio utilizzo, siano una soluzione più che ottima.
Il tuo accenno ai problemi sulle "strade di merda" cosa sta a significare?
Troppo duri e scomodi sulle asperità?
Grazie
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Sinceramente ero quasi convinto per gli Agx + molle Vogtland, visto i numerosi feedback positivi letti ovunque.
Il dubbio si è presentato quando il signor Marchi mi ha informato che tali ammo non sono più in produzione e non vengono più importati, difatti lui non li ha più.
Accoppiata che ho avuto anche io e che mi ha sempre soddisfatto anche in pista.
Mi sembra strano che non siano più in produzione, visto che sul sito Kayaba sono regolarmente citati.
Forse Marchi non li vende più e non è più concessionario.
Per le altezze non tu preoccupare l'abbassamento è uguale davanti e dietro e anche se ci fosse differenza stiamo parlando di mezzo centimetro. non te ne accorgereti nemmeno.
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Ciao Vime!
Ti spiego brevemente la vicenda.
Ricordo che proprio tu mi avevi consigliato di contattare Marchi, dopo che avevo visitato le officine della mia città con risultati pessimi, e così avevo fatto. Oltretutto sul loro sito, c'erano proprio i Kayaba per la Celica a ottimo prezzo.
Gli ho scritto una mail, chiedendo un preventivo per Agx e Koni.
Mi ha risposto dicendo che i primi non vengono più prodotti e non saranno nemmeno più importati.
Allora io ho poi telefonato e qui mi ha confermato ancora una volta lo stesso concetto, non sono più in produzione e non verranno più importati, quindi ciò che si trova è fondo di magazzino.
Lui era proprio concessionario ufficiale Kayaba, ma ora non più, essendo usciti dal mercato.
Il problema si pone se in futuro dovessero presentarsi dei problemi, quindi bisogno di ricambi ma impossibilità nel trovarli.
Per questo avevo accantonato l'idea Agx, puntando sui Koni.
Sinceramente però mi hanno fin da subito convinto più i primi, per svariati motivi.
Primo fra tutti il montaggio, secondo e fattore più importante, il discorso convenienza.
Avere un kit con molte regolazione ma non usarlo al massimo ha senso? Non credo.
I Kayaba invece con 4 sole regolazione rappresentano il miglior prodotto che cercavo.
Questo è quanto.
Grazie anche per il chiarimento sulle altezze!
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ma le diverse tarature, ti servono necessariamente?
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Sai qual'è il mio più grande timore, Biccio?
E se una volta che ho fatto ritarare gli ammo, sono troppo morbidi/ duri?
Ecco, solo questo mi frena...
Questo discorso lo collego alle pistate, tenendo però presente che forse in un anno potrei recarmici 4/5 volte, ma massimo, quindi poco conveniente direi. Corro già sui kart e soldi ne volano come il vento...
Io comunque dovrei decidere in anticipo la prercentuale di indurimento, giusto?
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Allora si, capisco di cosa parli.. tu spieghi esattamente che uso fai della macchina, e quindi che risultato vuoi ottenere.. fai ritarare del 20/25%.. consiglio ;)
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Guarda i kayBa agx, si hanno 4 regolazioni, ma abbinati con le molle ribassate funzionano alla grande regolati su hard (4) almeno anteriormente con le molle stock , non ho valuzioni
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Lui era proprio concessionario ufficiale Kayaba, ma ora non più, essendo usciti dal mercato.
Il problema si pone se in futuro dovessero presentarsi dei problemi, quindi bisogno di ricambi ma impossibilità nel trovarli.
I Kayaba invece con 4 sole regolazione rappresentano il miglior prodotto che cercavo.
Io prenderei comunque i Kyb, anche perchè che problemi dovresti mai avere. Di tutta la gente che li ha montati non se ne è mai sentito uno con problemi.
Per conferma potresti mandare una mail alla Kayaba e sentire cosa ti dicono, se confermano la fine della produzione o no.
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Lui era proprio concessionario ufficiale Kayaba, ma ora non più, essendo usciti dal mercato.
Il problema si pone se in futuro dovessero presentarsi dei problemi, quindi bisogno di ricambi ma impossibilità nel trovarli.
I Kayaba invece con 4 sole regolazione rappresentano il miglior prodotto che cercavo.
Io prenderei comunque i Kyb, anche perchè che problemi dovresti mai avere. Di tutta la gente che li ha montati non se ne è mai sentito uno con problemi.
Per conferma potresti mandare una mail alla Kayaba e sentire cosa ti dicono, se confermano la fine della produzione o no.
Ecco, questa è proprio una di quelle notizie che rincuorano!
Ho scritto alla Kayaba Italia. Attendiamo risposta, vi farò sapere.
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Buongiorno.
Ho sentito questa mattina la Kayaba Italia.
Mi ha risposto una persona gentilissima e competente.
Posso tranquillizzare tutti dicendo che i Kayaba Agx risultano ancora in listino e in produzione, disponibilissimi in ogni momento.
Destino vuole che proprio questa mattina, quasi contemporaneamente, mi abbia scritto il Sig. Marchi per comunicarmi che gli Agx sono nuovamente disponibili in una nuova produzione :bana: :risa:
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Ciao a tutti!
Monto da poco più di 2 anni i Kayaba Agx e le molle Vogtland.
Accoppiata fantastica, per il mio utilizzo misto strada e pista purtroppo sporadica risultano davvero perfetti.
Ora sto valutando di abbassare ulteriormente il corpo vettura.
Cambiare ammortizzatori mi piacerebbe moltissimo ma voglio ancora sfruttare un po' gli Agx, magari in futuro e trovando un'offerta...
L'unica rimane cambiare molle.
Sarei indirizzato sulle Eibach Sportline, anche perché a memoria le varie Vogtland, Eibach Pro Kit, HR e simili più o meno abbassano tutte uguali quindi le scarto a priori.
Chiedo quindi prima di tutto dove potrei trovare secondo voi le Sportline visto che ho cercato ma non ho trovato nulla...
Inoltre chiedo se esistono altre molle che abbassano a metà fra Vogtland e Sportline e gentilmente di indicarmele.
Grazie in anticipo per le risposte, un saluto.
Silvio :cia:
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Tieni l assetto così non è che abbassando di più l auto migliora a volte potrebbe anche peggiorare ....
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Mmm... La teoria dice che se vuoi ulteriormente abbassare, accorci la corsa dell'ammortizzatore; perchè faccia il suo lavoro in una corsa più breve, dovrai fare anche un precarico maggiore.. Il precarico maggiore, però implica anche una rigidità e una reazione alle buche molto diversa da quello che hai ottenuto.. Se non aumenti il precarico, ti troverai ad andare a tampone, e se questo succede, perderai il controllo molto repentinamente..
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Personalmente da quando sono tornato alle molle originali ( l auto è puntata di più sull anteriore)con ammortizzatori originali ritirati al 20% la trovo più divertente e intuitiva almeno fino a 160 km poi lo sterzo si alleggerisce ...contribuisce nel mio caso tutte le barre di rinforzo telaio ......
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Sisso88, eviterei tutti gli sbattimenti di uno step intermedio (il cambio molle) prendendo direttamente un coilovers kit stradale, tipo i TEIN Street Advance che montano già alcuni utenti, me compreso. E' regolabile, è confortevole e costa il giusto.
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Ok, vi odio tutti :risa:
Praticamente avete tolto il mezzo dubbio che avevo prima e cioè passare direttamente ai coilover.
Non scrivo più niente sennò mi fate spendere a manetta :mrgreen:
Scherzi apparte, vi ringrazio per avermi chiarito le idee motivando anche la cosa.
Detto questo, avete per caso qualche indicazione su dove possa trovare quindi questi Tein street?
Perché su internet si trova davvero poco e lo capisco, essendo un'auto fuori produzione da 10 anni...
Come codice cercando in giro è uscito GSY28-21SS2, se qualcuno potesse confermarlo gliene sarei grato.
Grazie in anticipo :cia:
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Ti confermo che il modello adatto alle nostre Celica ZZT23 è proprio il GSY28-21SS2.
Qui trovi la lista di tutti i rivenditori autorizzati TEIN: http://www.tein.co.uk/dealer_list/dealer_list.php (http://www.tein.co.uk/dealer_list/dealer_list.php)
Il kit viene spedito direttamente dallo UK, quindi ti consiglio di scrivere a tutti i dealers e vedere chi te lo offre al prezzo più basso.
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Black_swan ti ringrazio molto per la conferma del codice e il prezioso link! :wink:
Scusa, sono consapevole di essere un po' rinco, ma consigli di contattare solo i fornitori italiani o anche altri?
Grazie in anticipo
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Ciao Sisso88, bella domanda.
Personalmente mi sono limitato a contattare i fornitori italiani. Però nessuno ti vieta di provare a chiedere preventivi anche a dealers esteri. Da altre esperienze d'acquisto, mi sono trovato bene con transalpini e teutonici, magari potresti spuntare buoni prezzi. Insomma, tentar non nuoce. :wink:
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Si si, infatti proverò a contattarli e vedrò chi mi offrirà il prezzo migliore!
Poi valuterò anche spese di trasporto e tempi di consegna.
Grazie ancora :cia:
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Domanda, ho una celica t23 vvti 143cv del 1999, leggevo che quella del 1999 monta ammortizzatori con piattelli piccoli, ma se compro le molle Vogtland montano? Cosa mi tocca misurare o guardare?
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Ritarando gli ammortizzatori con le molle originali migliori di parecchio l handaling dell' auto sempre a patto di usare gomme uhp di ottima qualità ....considera i dossi e le buche con le molle ribassate il confort ne risente ...
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Domanda, ho una celica t23 vvti 143cv del 1999, leggevo che quella del 1999 monta ammortizzatori con piattelli piccoli, ma se compro le molle Vogtland montano? Cosa mi tocca misurare o guardare?
Cambiare solo le molle mettendole più corte può soltanto accorciare la vita degli ammortizzatori perchè li faresti lavorare perennemente in compressione.
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L' errore più comune che si fa ...molle sportive su ammortizzatori originali...non farlo ....fai piuttosto il contrario o abbina molle non dure tipo tein....con ammortizzatori ritarati
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Ok, ma ammortizzatori decenti al posto degli originali?Da abbinare alle molle ribassate. Mi dite qualche modello? Anche senza regolazioni io non vado in pista.
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Per esperienza personale se in zona Forlì c'è un bravo preparatore (uso stradale puoi far ritarare i tuoi originali ...la scelta delle molle vai sulle giapponesi TEIN se decidi di ribassare la tua auto
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Mah,io ho delle eiback su ammortizzatori originali da ormai 13 anni ci vado anche in pista è l'auto va benone.
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Ok vado solo di molle per iniziare,
però la mia 99 monta ammortizzatori con piattelli piccoli!!! quali molle dovrei prendere? Che misura devo prendere sull'ammoritizzatore?
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I tuoi ammortizzatori quanti km hanno?
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60.000 km ne hanno, e dovrei avere i piattelli da 78 come le macchine di produzione USA, al posto dei normali da 85.
Domanda che molle prendo? Cosa misuro per essere sicuro al 100%?
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Su eBay trovi 2 tipi di molle tein :le oro ( colore porpora) abbassano davanti dietro di 2cm.vanno bene sui tuoi ammortizzatori originali mentre le verdi abbassano di più fino a 3.5 cm. Più rigidi
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No non vanno bene c'è scritto a partire dal 2000, la mia è 1999 e cambiano i piattelli come hanno detto altri.
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soluzione alternatva ritara gli ammortizzatori se non trovi le molle adatte alla tua celica t 23 del 99 o prendi un kit regolabole amm+molle ....in rete vedi se ci sono amm agx regolabili kayaba
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No non vanno bene c'è scritto a partire dal 2000, la mia è 1999 e cambiano i piattelli come hanno detto altri.
Ok, la tua è del 1999... ma di che mese?
Vai su www.japan-parts.eu (http://www.japan-parts.eu) ed inserisci il numero di telaio della tua Celica alla voce VIN search.
Si aprirà un pop-up dove alla voce Build date avrai mese ed anno di produzione della tua auto.
Esempio.
Per la mia (10/1999) vengono forniti due codici differenti per gli ammortizzatori:
ANTERIORE SINISTRO
48520-29455 (08/1999 - 10/1999)
48520-29465 (10/1999 - 08/2000)
ANTERIORE DESTRO
48510-29745 (08/1999 - 10/1999)
48510-29755 (10/1999 - 08/2000)
POSTERIORE SINISTRO
48530-29775 ( 1 ) MARK 48530-2B760 (08/1999 - 10/1999)
48530-29785 ( 1 ) MARK 48530-2B770 (10/1999 - 04/2000)
POSTERIORE DESTRO
48530-29775 ( 1 ) MARK 48530-2B760 (08/1999 - 10/1999)
48530-29785 ( 1 ) MARK 48530-2B770 (10/1999 - 04/2000)
Magari sei fortunato e scopri che è stata prodotta successivamente a 10/1999.
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Ehilà black!
Ecco, in questo caso come fai a capire qual è il codice giusto per la tua?
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Con in numero del telaio riportato sul libretto di circolazione
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Ehilà black!
Ecco, in questo caso come fai a capire qual è il codice giusto per la tua?
Si possono montare entrambe le configurazioni.
L'importante è rispettare l'accoppiamento ammortizzatore/molla in base a mese/anno.
Non si possono installare molle post 10/1999 su ammortizzatori pre 10/1999 poiché questi ultimi hanno i piattelli più piccoli.
Ricorda:
Mai incrociare i flussi. Sarebbe male.
(https://i.ytimg.com/vi/530BuOx7OUQ/hqdefault.jpg)
:muahaha: :muahaha: :muahaha:
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In ritardo ringrazio ho capito adesso che devo guardare il libretto per sostutuirli.