Celica Team Italia
Discussioni Tecniche => Assetto, Gomme & Freni => Topic aperto da: poxo - Mar 04 Nov, 2008, 21:12:33
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Secondo voi, aquistando un kit freni aftermarket, ovviamente no D2 o Brembo o Tarox, (che costano una cifra, anche se forse valgono il doppio per loro efficacia)
Pensavo a questi giocattolini.....
Sono in procinto id cambiare dischie e pattini, per la 2a volta, dato che la mammina toyota a pensato bene di metterci s? ai pre i 255 o meglio 255 mm di dischi, causando inevitabilmente la perfetta deformazione del disco e non faccio pista(ecco peerch? non mi occorre spendere 1500 di brake per far qualche scorazzata in giro, e il mio paese ? in pianura al 100%, allora prendo un kit della Ts che nel frattempo sono i nattesa di info, oppure mi butto su di questa roba,
Consigli per favore....
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi14.ebayimg.com%2F01%2Fi%2F001%2F02%2Fc5%2F48b5_1.JPG&hash=d6303ffa1d2ea821bff2e5ea4c68abd9b599da8d)
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/BIG-BRAKE-KIT-00-05-CELICA-13-4-piston-BEST-on-eBay_W0QQcmdZViewItemQQ_trkparmsZ66Q3a4Q7c65Q3a1Q7c39Q3a1Q7c240Q3a1318QQ_trksidZp3286Q2ec0Q2em14QQhashZitem120325046888QQitemZ120325046888
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.modacar.com%2FMerchant2%2Fgraphics%2F00000002%2Frotora_big_brake_kits.jpg&hash=f150c20f74eed7ea417aa0596138facd60fab9db)
http://www.modacar.com/products/Toyota/Celica/RBBKi/Big+Brake+Kit+%3A+Rotora+.html
http://www.vividracing.info/catalog/brakes-big-brake-kits-c-4238_4862.html?class_9=433&my_type_id=8&class_8=39&osCsid=563od3sispq9ouod912b8ur485
http://www.jcwhitney.com/Toyota-Celica-Brake-Conversion-Kits/200729272-600001078.jcw
http://www.autoanything.com/brakes/20A50532A1.aspx
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.importmodifications.com%2Fimages%2Fcelicaaembigbrakes7.gif&hash=de466f4bbc7d361156be5c847ffc1049bf7e1720)
http://www.importmodifications.com/members/celicabigbrakes.html
http://www.aprperformance.com/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=44
http://www.carreview.com/cat/parts/brakes/aem/PRD_54487_1579crx.aspx
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Per fare una scorrazzata in paese non penso che ti convenga montare quei dischi li che hai postato.
..eppoi li si parte da 1300 euro in su'....e mi sembra esagerato per l'uso che ne vuoi fare te.
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Beh.....sono bei giocattolini....adatti anche ad uso pista....
anche io ne stavo valutando l'acquisto, ma rimanendo con i cerchi stock ci sono problemi di dimensioni...
i Wilwood e i Rotora sono ottimi prodotti, gli altri non te lo so dire, ma non penso siano da meno :roll:
comunque Lupo ha ragione :wink:
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i primi che hai postato li avevo guardati un po' anche io... usano pinze wilwood (economiche ma comunque buone) e dischi sconosciuti....
potrebbero essere un buon inizio secondo me, se poi proprio vedi che i dischi fan cagare e si ovalizzano subito ne compri altri decenti. a quel punto la spesa ? simile ai D2.... boh!!
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Per fare una scorrazzata in paese non penso che ti convenga montare quei dischi li che hai postato.
..eppoi li si parte da 1300 euro in su'....e mi sembra esagerato per l'uso che ne vuoi fare te.
hai mai frenato a 19o orari e arrivati a 1oo vedi il pedale che quasi si spezza e l'auto v? dritto, perché i dischi si son cotti?
Dopo 70.000km????
Da quel che ho notato i prezzi si aggirano suo 1200 dollari, penso che con 700 euri esco??? :lol:
Dai non voglio ricomprare i 255!! Porca pupazza, appena anno fatto larestyle dopo aver sistemato il problema dell'olio, si son accorti della caxxata dell'impianto frenante della vvt-i!!!
Adesso che faccio???
Spendo altri 250 euri per dischi e pattini della roesh??
@---TheMatrix89--- ma rimanendo con i cerchi stock ci sono problemi di dimensioni...
....... :o Mannaggia, ? vero!! :cry:
:roll: :roll: :roll: Compass??? :risa:
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a quel prezzo quasi quasi varrebbe la pena di prendere i wilwood...
al limite se ti sembrano troppo grossi poi li dai a me :lol: :lol: :lol:
se no ti devi fare l'impianto frenante (pinze+dischi da 275+tubi in treccia+pastiglie degne di questo nome) del TS...
chiaramente il problema ? trovare le pinze del TS, di dischi aftermarket ne trovi a kili, per le pastiglie... b?, Vime mi ha parlato benissimo delle project mu, ma anche le roesch vanno bene...
IMHO
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al limite se ti sembrano troppo grossi poi li dai a me :lol: :lol: :lol:
Buongustaio.... :risa:
:gianni: Carlito, dammi le pinzeeeee!!!!!
:fred: Mi volgiono far cambiare cerchi e gomme!! :fred: :fred: :fred:
[Financial mode] Off.
Davvero se entro natale non cambio dischi o pinze o quel che sia, anche un'ancora mi v? bene, mi abbraccio qualche guardrail!!! :cry:
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se no ti devi fare l'impianto frenante (pinze+dischi da 275+tubi in treccia+pastiglie degne di questo nome) del TS...
b?, Vime mi ha parlato benissimo delle project mu, ma anche le roesch vanno bene...
IMHO
Pinze TS, dischi tarox davanti e dietro, tubi in treccia, liquido freni Motul e project Mu davanti e dietro.
Turno a Varano senza il minimo segno di crisi o fatica.
Turno a Imola uguale
Le pastiglie hanno alzato in maniera incredibile il rendimento dell'impianto.
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se no ti devi fare l'impianto frenante (pinze+dischi da 275+tubi in treccia+pastiglie degne di questo nome) del TS...
b?, Vime mi ha parlato benissimo delle project mu, ma anche le roesch vanno bene...
IMHO
Pinze TS, dischi tarox davanti e dietro, tubi in treccia, liquido freni Motul e project Mu davanti e dietro.
Turno a Varano senza il minimo segno di crisi o fatica.
Turno a Imola uguale
Le pastiglie hanno alzato in maniera incredibile il rendimento dell'impianto.
io non smetter? mai di ripetere che in certe cose:"chi più spende ... meno spende"
ASSURDO risparmiare su gomme-cerchi-freni-sicurezza in generale...
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io non smetter? mai di ripetere che in certe cose:"chi più spende ... meno spende"
ASSURDO risparmiare su gomme-cerchi-freni-sicurezza in generale...
Grande Bandana!! Santa cosa, hai detto... La mia idea non sarebbe del tutto folle anche se non faccio pista, anche se il consiglio di Vime non ? da sottovalutare...
Hai PM Bandana. :wink:
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il discorso di vime non fa una piega.
e già lo sapevamo, si tratta semrpe di trovare i migliori dischi, il miglior olio e le miglori pastiglie...
diciamo che lui con le project mu ha trovato la combinazione vincente.
dipende sempre cose cerchi tu da un impianto frenante. io sono dell'iodea che se devo spendere 600 euro per mettere pinze del TS, dischi fighi e pastiglie fighe, tubi ecc ecc ne spendo 1000 e faccio un impianto maggiorato.
che può essere un D2, un wilwood o un GTfour :wink:
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ne spendo 1000
1200..... :roll: ? il doppio....
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Comunque io non ? che freno poco con i 255 CTF e gli altri ammenicoli che ho in firma.....le gomme finiscono molto prima dei freni....Un mesetto fa un tizio mi ha chiesto tutto sorpreso, dopo uno stop 90-0 in dieci metri in viale zara, se avessi avuto un impianto da Formula 1....
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Se non vuoi spendere molto e soprattutto se non vai in pista, l'impianto del TS va più che bene, ovviamente affiancato da tubi in treccia davanti e dietro, pasticche serie e olio buono. Non ha senso spendere di pi?. Io i miei dischi baffati e forati non ero riuscito a ovalizzarli neanche in pista. In strada vai più che tranquillo. :wink:
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Scusate ma l'impianto frenante della celica TS 1 serie ant.non aveva i dischi da 294mm. ant.?
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Scusate ma l'impianto frenante della celica TS 1 serie ant.non aveva i dischi da 294mm. ant.?
mi pare proprio di no.... :roll:
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Scusate ma l'impianto frenante della celica TS 1 serie ant.non aveva i dischi da 294mm. ant.?
mai avuti.
Sempre e solo 275mm.
@ULE, la spesa ? ben diversa non credi?
E poi un impianto maggiorato per uno che guida solo in strada mi sembra decisamente esagerato.
Discorso diverso ? ottimizzare l'impianto del TS.
Io ho messo le HC+ anteriori in ottica pista, se uno non ci va mai può benissimo mettere le NS che vanno altrettanto bene senza avere range estremi spendendo decisamente meno.
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Comunque io non ? che freno poco con i 255 CTF e gli altri ammenicoli che ho in firma.....le gomme finiscono molto prima dei freni....Un mesetto fa un tizio mi ha chiesto tutto sorpreso, dopo uno stop 90-0 in dieci metri in viale zara, se avessi avuto un impianto da Formula 1....
Quoto in pieno e cosi rispondo a Poxo.
Cosa vuoi chiedere di piu dai dischi stock e 70,000km di vita..?
E' chiaro che in tutti quei chilometri avrai avuto situazioni dove si sono scaldati oltre modo.
Bastano frenate ripetute come dicevi a 180 - 100 (vedi autostrada).
Penso che se non si voglia rispendere tanto Danmax ha detto la soluzione migliore (dischi ctf 255 tubi in treccia pasticche performanti e olio ).
..credo anche ..che i wildwood da 324 ..non ci stiano propio sotto..forse i rotora si ..ma costano 1300 euro.
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Scusate ma l'impianto frenante della celica TS 1 serie ant.non aveva i dischi da 294mm. ant.?
mai avuti.
Sempre e solo 275mm.
@ULE, la spesa ? ben diversa non credi?
E poi un impianto maggiorato per uno che guida solo in strada mi sembra decisamente esagerato.
Discorso diverso ? ottimizzare l'impianto del TS.
Io ho messo le HC+ anteriori in ottica pista, se uno non ci va mai può benissimo mettere le NS che vanno altrettanto bene senza avere range estremi spendendo decisamente meno.
non faccio pista ma l impianto TS non mi soddisfa quali dischi e quali pasticche mi consiglieresti? che cifra da spendere?
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non faccio pista ma l impianto TS non mi soddisfa quali dischi e quali pasticche mi consiglieresti? che cifra da spendere?
Non ti soddisfa perché?
- Frena poco? Cambia pastiglie.
- Il pedale ? spugnoso? Metti i tubi in treccia.
- I dischi si ovalizzano? Compra dei dischi baffati.
- Le frenate non sono tutte efficienti come la prima? Metti un olio con indice DOT più elevato.
Marche? Prezzi? Trovi tutto sul forum! :wink:
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non faccio pista ma l impianto TS non mi soddisfa quali dischi e quali pasticche mi consiglieresti? che cifra da spendere?
Non ti soddisfa perché?
- Frena poco? Cambia pastiglie.
- Il pedale ? spugnoso? Metti i tubi in treccia.
- I dischi si ovalizzano? Compra dei dischi baffati.
- Le frenate non sono tutte efficienti come la prima? Metti un olio con indice DOT più elevato.
Marche? Prezzi? Trovi tutto sul forum! :wink:
Concordo. Prova a mettere i particolari che ho io (magari anche senza cambiare i dischi freno - i miei avevano 160k km) e vedrai che già cambia molto. la spesa dovrebbe essere sotto i 300 ? compresa manodopera.
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non faccio pista ma l impianto TS non mi soddisfa quali dischi e quali pasticche mi consiglieresti? che cifra da spendere?
se leggi i miei post precedenti trovi tutte le opinioni possibili.
La mia configurazione ?:
tubi in treccia - 90? ai tempi
dischi tarox solo baffati anteriori e posteriori 240 quelli davanti e 200 quelli dietro se non ricordo male
pastiglie Project Mu HC+ anteriori e NS posteriori 210 le anteriori e 70 le posteriori
Credo che sia la configurazione top con l'impianto TS, dopo questa ci sono gli impianti maggiorati.
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:???:
...non s? che fare.....
tengo il 255 con baffati e forati tubi in treccia e olio.... oppure monto l'impianto cos? com? di carlito?
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:???:
...non s? che fare.....
tengo il 255 con baffati e forati tubi in treccia e olio.... oppure monto l'impianto cos? com? di carlito?
dipende da quanto vuoi spendere...l'impianto di carlito ? un ottimo upgrade rispetto al tuo, ma anche il tuo aggiornato si comporterebbe bene.... :wink:
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grazie mille ragazzi siete sempre SECCHI E PRECISI!!!
solo un dubbio mi pare un bel po di tempo fa di aver letto qui sul CTI un 3d sui freni appunto in cui veniva detto che alcune pasticche racing alla prima frenata non erano un granch?....spero che non siano uno dei modelli che mi avete consigliato??!! :lol: :lol:
cmq grazie mille sto prendendo appunti!!
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grazie mille ragazzi siete sempre SECCHI E PRECISI!!!
solo un dubbio mi pare un bel po di tempo fa di aver letto qui sul CTI un 3d sui freni appunto in cui veniva detto che alcune pasticche racing alla prima frenata non erano un granch?....spero che non siano uno dei modelli che mi avete consigliato??!! :lol: :lol:
cmq grazie mille sto prendendo appunti!!
non ci metto la mano sul fuoco....ma mi sembra che qualcuno abbia avuto problemi con le EBC green....ma non ne sono sicurissimo (maledetta arteriosclerosi :lol: )
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grazie mille ragazzi siete sempre SECCHI E PRECISI!!!
solo un dubbio mi pare un bel po di tempo fa di aver letto qui sul CTI un 3d sui freni appunto in cui veniva detto che alcune pasticche racing alla prima frenata non erano un granch?....spero che non siano uno dei modelli che mi avete consigliato??!! :lol: :lol:
cmq grazie mille sto prendendo appunti!!
Beh le mie per strada non sono il massimo... anzi non sono... e basta :lol:
ma una volta scaldate per bene c'? una differenza mostruosa. Da quello che ho potuto scovare dovrebbero essere le Ferodo 3000R
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Se il tuo uso ? stradale-sportivo (e qualche volta pista) ti posso consigliare il mio upgrade:
per impianto TS:
- Dischi forati/baffati CTF, con mozzi verniciati nero opaco.
- pastiglie Roesh XC4
- Tubi in treccia Tar-ox
- cambio olio freni, con nuovo DOT4
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg355.imageshack.us%2Fimg355%2F8464%2Fpict0998bl9.jpg&hash=4b8bf8244fd5380a271fcb9f442131a891b42378)
? un'ottima configurazione che molti han provato e testato qui dentro...montato il tutto con 350-400 circa dovresti cavartela :wink:
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grazie mille ragazzi siete sempre SECCHI E PRECISI!!!
solo un dubbio mi pare un bel po di tempo fa di aver letto qui sul CTI un 3d sui freni appunto in cui veniva detto che alcune pasticche racing alla prima frenata non erano un granch?....spero che non siano uno dei modelli che mi avete consigliato??!! :lol: :lol:
Alcune pastiglie hanno range di utilizzo tali da non essere efficaci a freddo.
Quelle che monto io hanno un range 0-600?, già alla prima frenata sono efficaci.
Poi man mano che si scaldano il coefficiente d'attrito aumenta ancora, ma già a freddo sono ottime.
non ci metto la mano sul fuoco....ma mi sembra che qualcuno abbia avuto problemi con le EBC green....ma non ne sono sicurissimo (maledetta arteriosclerosi :lol: )
EBC green, le avevo prima sullo stesso impianto TS
Pastiglie oneste per un uso stradale, ma niente pista.
Nella guida sportiva sono meglio delle originali, ma tirando veramente molto vanno in crisi e la frenata si allunga.
Sceriff ha avuto problemi, le sue pastiglie si sono sbriciolate. Forse erano fallate.
Tutti gli altri che le hanno montate non hanno avuto problemi, ma sia io che Carlito non ne siamo particolarmente entusiasti.
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seguito a leggervi....grazie ragazzi!!
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non ci metto la mano sul fuoco....ma mi sembra che qualcuno abbia avuto problemi con le EBC green....ma non ne sono sicurissimo (maledetta arteriosclerosi :lol: )
Ricordo anch'io qualcosa del genere! :roll:
Sceriff ha avuto problemi, le sue pastiglie si sono sbriciolate. Forse erano fallate.
Proprio oggi leggevo in un forum che ? capitato anche a qualcun'altro un esemplare sf**ato di EBC (nel suo caso Yellow). Pare che la mescola fosse troppo incline allo sbriciolamento (ma va? non l'avevo notato!) e che in seguito le abbiano modificate.
C'? da dire comunque che le EBC Green che ho al posteriore stanno tenendo botta! Probabilmente era davvero un esemplare fallato.
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dunque sceriff apparte quelle con le altre vado tranky??bene bene....mi viene da farti una domanda ....anche leggendo l altro tuo 3d...ma come mai in molti usano un dot 4 e non un 5.1? :???: :???: :???:
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dunque sceriff apparte quelle con le altre vado tranky??bene bene....mi viene da farti una domanda ....anche leggendo l altro tuo 3d...ma come mai in molti usano un dot 4 e non un 5.1? :???: :???: :???:
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dunque sceriff apparte quelle con le altre vado tranky??bene bene....mi viene da farti una domanda ....anche leggendo l altro tuo 3d...ma come mai in molti usano un dot 4 e non un 5.1? :???: :???: :???:
:cercatrova:
La ragione principale ? la frequenza con cui si deve cambiare un DOT 5.1
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oo gay "diceva il frocio" :lol: :lol: :lol: :lol:
grazie vime!!per? nella tua spiegazione perfetta mancava solo il tipo di olio che usavi....per questo mi sono ....permesso!!
ciao :lol: :lol:
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oo gay "diceva il frocio" :lol: :lol: :lol: :lol:
grazie vime!!per? nella tua spiegazione perfetta mancava solo il tipo di olio che usavi....per questo mi sono ....permesso!!
ciao :lol: :lol:
gollione :lol: :lol: :lol: :lol:
Motul anche per me RFB 600
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dunque sceriff apparte quelle con le altre vado tranky??bene bene....mi viene da farti una domanda ....anche leggendo l altro tuo 3d...ma come mai in molti usano un dot 4 e non un 5.1? :???: :???: :???:
...perché se vai a guardare le caratteristiche tecniche dei 5.1 e degli attuali super DOT4, i 5.1 ormai stanno dietro... e non solo... sono più igroscopici e come diceva Vime vanno cambiati più spesso :wink:
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grazie raga!!! :lol: :lol:
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dunque sceriff apparte quelle con le altre vado tranky??bene bene....mi viene da farti una domanda ....anche leggendo l altro tuo 3d...ma come mai in molti usano un dot 4 e non un 5.1? :???: :???: :???:
Un'altra ragione ? che, salvo quel 5% di persone che lo fanno con consapevolezza e deliberatamente, quasi nessuno di quelli che metttono liquidi DOT 5.1 considera mai che molti componenti di diversi impianti (tra cui il nostro) non sono fatti per liquidi DOT 5.1 perché questi sono più aggressivi e la pompa e tutte le guarnizioni alla lunga ne risentono. :wink:
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Surprise.
oggi mi arriva una mail, direttamente da un sito che vende anche su Ebay. mi propongono questi:
"FRONT BIG BRAKE KIT TOYOTA CELICA ZZT231 00UP 330MM 6 POT"
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg517.imageshack.us%2Fimg517%2F8760%2Fimage003lf3.jpg&hash=42e96e6c64ceffa706c1c5f4d8da1f903c60d7c0)
disponibili in 8 colori diversi,
Nel tabellario il documento in PDF per provare l'ingombro della pinza:
http://www.xyz-racing.com/upload/product_images/BKF330-TO-009-Model.pdf
prezzi a partire da 540?!!!!!!!!
:o
maggiori info su: http://www.xyz-racing.com/index.php
made in Taiwan. che ne dite?
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sembrano interessanti, le pinze sono un po' diverse da quello della D2, però come impianto assomiglia molto.... il prezzo immagino si riferisca al kit da 285mm, per i 15", comunque ottimo!!
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1) Chemmminchia di marca ? XYZ? Una sottomarca della Dixan?
2) A partire da........ ok, ma quanto costerebbe un impianto da 330mm equivalente ad esempio ai D2?
3) Non sono la replica dei D2, quindi sono sicuramente la replica di qualche altra marca, quale?
4) Chi ci dice che siano un prodotto di qualit??
5) Reperibilit? parti di ricambio?
6) Reperibilit? pasticche?
7) Dove sono nella foto i rivetti che tengono unite le due met? della pinza? Non ditemi che sono monoblocco perché non ci credo neanche morto. :risa:
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1) Chemmminchia di marca ? XYZ? Una sottomarca della Dixan?
2) A partire da........ ok, ma quanto costerebbe un impianto da 330mm equivalente ad esempio ai D2?
3) Non sono la replica dei D2, quindi sono sicuramente la replica di qualche altra marca, quale?
4) Chi ci dice che siano un prodotto di qualit??
5) Reperibilit? parti di ricambio?
6) Reperibilit? pasticche?
7) Dove sono nella foto i rivetti che tengono unite le due met? della pinza? Non ditemi che sono monoblocco perché non ci credo neanche morto. :risa:
A occhio direi proprio che potrebbero essere monoblocco... :roll:
Con tutte le perplessit? sul marchio sconosciuto sarebbe il caso di capire il tipo di ricambi e di pastiglie che impiegano e da chi sono fabbricate. :wink:
Per il resto del resto difficilmente un'mpianto cos? sovradimensionato dar? problemi su un'auto leggera come la T23 come del resto i D2.
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:mboh:
Le pinze sono monoblocco in allumunio forgiate lavorate cnc.
Le pastiglie sono assolutamente compatibili con AP (famosa in UK) ferodo ebc Hawk e dunque di facile reperibilit?, dicono che le loro pinze 6 pist hanno gli stessi ingombri delle ap a 4.
Visivamente sembrano di discreta fattura ed il prezzo ? anche buono (ma le SS dal Taiwan :?: )
Non ci sono impressioni di altri utenti perché ? un prodotto nuovo e nessuno "penso" possa garantire sulla loro totale qualit?, ma d'altro canto non si puo nemmeno metterli al palo solo perché non li conosce nessuno.
In fin dei conti anche i D2 sono una scommessa visto che sono anche loro made in China ed oltreoceano si trovano tonnellate di commenti negativi per vari problemi anche seri.
Certo a nessuno piace far la cavia (a meno che non ci siano in ballo delle manette :porc: ) e poi D2 ha pure un referente qui in Italia...
:cia:
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Porca --------.
Non era un nome nuovo xyz, avete visto la Gallery :?:
la xyz era fornitrice per le Alfa N.technology del WTCC di Farfus Thompson Tavano... per gli anni 2006 e 2007.
per la serie "non giudicare un libro dalla copertina" :lol:
Il prodotto diventa sempre più interessante. :cool:
:cia:
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:mboh:
Le pinze sono monoblocco in allumunio forgiate lavorate cnc.
C'? qualcosa che non va.... non si sono mai viste delle pinze monoblocco a prezzi a partire da 540?.
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infatti non sono monoblocco, semplicemente le viti saranno sul retro della pinza :wink:
e nella foto, se guardate la pinza sulla dx si vede CHIARAMENTE che ? in due pezzi
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mi ? arrivata la mail pure a me qualche giorno fa....ho chiesto il prezzo per il kit da 303mm......
1200+iva!!!.....se li possono pure tenere :lol:
e comunque
CALIPER
High performance 6-piston aluminum caliper is squeeze forged.
che vuol dire? :roll:
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Ahhhh ecco... mi sembrava! :roll:
Ma con che criterio vengono mandate certe mail cos? "mirate"? :roll:
Cmq chiss? magari ? un'ottimo prodotto visto l'uso sulle Alfa Wtcc.
chiss?.... :wink: Certo il prezzo, non invoglia, nel senso che in giro c? di molto simile allo stesso prezzo... :roll:
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Costano quasi come i D2....io l'impianto anteriore da 330 e 8 pompanti con pinze nere (ke mi ? arrivato ieri :razz: ) l'ho pagato 1300 IVA compresa però con trasporto via mare ke ho aspettato quasi 2 mesi...
Come dice sceriff, secondo me ? impossibile ke siano monoblocco....se fosse cosi costerebbero poco anche il prezzo fosse il doppio!!!
Bisogna ke qualcuno faccia da cavia...ma se costano come i D2 la vedo dura....
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Costano quasi come i D2....io l'impianto anteriore da 330 e 8 pompanti con pinze nere (ke mi ? arrivato ieri :razz: ) l'ho pagato 1300 IVA compresa però con trasporto via mare ke ho aspettato quasi 2 mesi...
Come dice sceriff, secondo me ? impossibile ke siano monoblocco....se fosse cosi costerebbero poco anche il prezzo fosse il doppio!!!
Bisogna ke qualcuno faccia da cavia...ma se costano come i D2 la vedo dura....
quoto tutto....esattamente il ragionamento che ho fatto io :wink:
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infatti non sono monoblocco, semplicemente le viti saranno sul retro della pinza :wink:
e nella foto, se guardate la pinza sulla dx si vede CHIARAMENTE che ? in due pezzi
Eh infatti! Le monoblocco costano almeno 2.000? a kit!
E per di pi?, abbiamo anche visto che oltre a non essere monoblocco, costano più dei D2, diciamo con dei prezzi in linea con la Tarox. E sinceramente, se proprio dovessi scegliere, sceglierei Tarox! :wink:
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:lol: e chi ha detto che sono monoblocco :?: :lol:
nel tradurre "forgiate" ho scritto "monoblocco forgiate" .
Comunque visti i trascorsi sportivi potrebbe essere un buon prodotto.
PS
tar-ox sono in 2 pezzi e d2 :?:
:cia:
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nel tradurre "forgiate" ho scritto "monoblocco forgiate" .
beh....? un tantino differente....dillo a Sceriff! :lol: :lol:
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tar-ox sono in 2 pezzi e d2 :?:
Anche! Come dicevo poco fa, le monoblocco costano un'occhio! Devi andare su altre categorie (Brembo, Project Mu, etc..).
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costano più dei D2
secondo me siamo li, ? che dei D2 biamo trovato prezzi migliori, dal neozelandese o da ema che ha abbassato i prezzi..ma se li cerchi altrove (D2 o K-Sport) i prezzi sono intorno ai 1400-1500 prezzo finito spedito a casa.
e secondo me sono anche molto simili come tip di impianto. il disco sembra quello dei D2, la pinza ha forme molto simili, usa ocmponenti AP (come i D2) ecc ecc.... ? uno dei tanti marchi similari, come nel caso degli ammo esistono i G4, i nex ecc ecc... stessa roba in fin dei conti.... un vantaggio potrebbe essere il colore, visto che nel caso dei D2 un colore diverso dal viola si paga di pi?, qui magari no, e magari esistono colori diversi... boh, insomma... diciamo che sono come il limone... non fanno n? ridere n? cagare... :roll: :roll:
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diciamo che l'unico vantaggio che vedo ? che i 303mm montano anche sotto i 16" per chi non vuole passare ai cerchi più grandi solo per far stare dei dischi da 330mm :roll:
Per? d'altra parte D2 (o K-Sport) o Tarox sono già ampiamente testati....questi no :roll:
:nonso:
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diciamo che l'unico vantaggio che vedo ? che i 303mm montano anche sotto i 16" per chi non vuole passare ai cerchi più grandi solo per far stare dei dischi da 330mm :roll:
Un disco da 330mm non sta sotto i 16" neanche piangendo in neozelandese!
E comunque di alternative ai 330mm per stare all'interno dei 16" ce ne sono (i Tarox B32 da 318mm, i D2 da 305mm, i freni stock del GT4...)
Per? d'altra parte D2 (o K-Sport) o Tarox sono già ampiamente testati....questi no :roll:
Esatto, il fatto ? proprio questo. Se non c'? n? il vantaggio economico, n? il vantaggio in termini qualitativi dell'impianto, direi che l'esigenza di un altro kit "replica", al momento, non mi sembra che ci sia!
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ma la cosa ke nn mi convince, ? ke se nn sono monoblocco, dove sono i bulloni ke tengono insieme i 2 blocchi? a meno ke sono rincoglionito nelle foto nn si vedono....nn ditemi ke le viti ke tengono insieme i blocchi sono avvitate semplicemente ai blocchi stessi senza i dadi di serraggio....dopo 2 frenante si aprono in 2 come una cozza!!!
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quelli del GT4 sono cos? :nonso:
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quelli del GT4 sono cos? :nonso:
Quelle del GT4 sono in alluminio?
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quelli del GT4 sono cos? :nonso:
Quelle del GT4 sono in alluminio?
ah ok.... chiarissimo....
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nn ditemi ke le viti ke tengono insieme i blocchi sono avvitate semplicemente ai blocchi stessi senza i dadi di serraggio....dopo 2 frenante si aprono in 2 come una cozza!!!
quelli del GT4 sono cos? :nonso:
Intanto per il momento non si ? mai visto che le pinze del GT4 si rompessero o pisciassero olio in nessuna circostanza (memmeno dopo gli usi più gravosi :!:) mentre non si può dire lo stesso di altri impianti. :risa:
E comunque le pinze del GT4 sono in solido acciaio. :wink:
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no infatti....quello ke volevo dire io, ? ke se sono cos? nn s? francamente quanto tenga un filetto in alluminio......????.....!!!!!! Una Cippa!!!
Spero nn siano cos?, oppure nn sono in alluminio...? l'unica spiegazione.
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no infatti....quello ke volevo dire io, ? ke se sono cos? nn s? francamente quanto tenga un filetto in alluminio......????.....!!!!!! Una Cippa!!!
Spero nn siano cos?, oppure nn sono in alluminio...? l'unica spiegazione.
Il duralluminio ? duro quasi come l'acciaio. :wink:
Casomai il problema ? la progettazione e l'assemblaggio della componentistica. :wink:
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infatti non sono monoblocco, semplicemente le viti saranno sul retro della pinza :wink:
e nella foto, se guardate la pinza sulla dx si vede CHIARAMENTE che ? in due pezzi
Ule quella lineetta che si vede a centro pinza potrebbe anche essere una sbavatura della fusione, non ? detto che sia l'accoppiamento dei 2 pezzi !
Mi sembrano troppo smilze per non essere monoblocco e comunque tornando al discorso di un impianto maggiorato trovo veramente esagerato un 330mm su un'auto come la T23, io mi diriger? sicuramente su un 303 ma non ? da escludere anche un 285 !
Va ricordato che la nostra al posteriore non ? fortissima come frenata e di questo inconveniente ne paga la frenata generale del mezzo ma se avessimo dietro un 285 SECONDO ME non servirebbe avere davanti un disco da camion come il 330 :wink:
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Sono d'accordo sul fatto che i 330mm possono essere addirittura esagerati, non sono invece d'accordo sul fatto che la nostra dietro frena poco.
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raga sotto i cerchi originali ci stanno i 304mm?
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raga sotto i cerchi originali ci stanno i 304mm?
dovrebbero starci, visto che sono previsti per i 16" inoltre c'? da dire che il canale del cerchio della celica ? abbastanza spazioso, visto che ad esempio i tarox stanno sotto i cerchi della celica e non sotto gli ultra.... quello che devi verificare però ? la profondit?, che ci stia la pinza e non vada a toccare le razze... ma mi pare che tu monti i distanziali... o sbaglio??
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raga sotto i cerchi originali ci stanno i 304mm?
dovrebbero starci, visto che sono previsti per i 16" inoltre c'? da dire che il canale del cerchio della celica ? abbastanza spazioso, visto che ad esempio i tarox stanno sotto i cerchi della celica e non sotto gli ultra.... quello che devi verificare però ? la profondit?, che ci stia la pinza e non vada a toccare le razze... ma mi pare che tu monti i distanziali... o sbaglio??
si ho i distanziali da 12 :wink: ....o da 14....non ricordo :roll:
comunque il kit in questione sarebbe quello della K-Sport :cool: (che sono D2 per chi non lo sapesse)
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comunque il kit in questione sarebbe quello della K-Sport :cool: (che sono D2 per chi non lo sapesse)
curiosit?, quanto li paghi?
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il kit da 304mm lo pago 1080? a casa :risa:
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il kit da 304mm lo pago 1080? a casa :risa:
? un buon prezzo... posso sapere dove li prendi?
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il kit da 304mm lo pago 1080? a casa :risa:
? un buon prezzo... posso sapere dove li prendi?
da un mio contatto speciale :lol:
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Peccato che la misura minima per i posteriori ? 330! :sad:
-
Peccato che la misura minima per i posteriori ? 330! :sad:
:Oo:
http://www.ksportusa.com/asp/brake_kits_detail.asp?product_id=bk09
:risa:
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Peccato che la misura minima per i posteriori ? 330! :sad:
:Oo:
http://www.ksportusa.com/asp/brake_kits_detail.asp?product_id=bk09
:risa:
Infatti, come dicevo io, per la nostra Celica ci sono solo da 330mm. :wink:
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Peccato che la misura minima per i posteriori ? 330! :sad:
:Oo:
http://www.ksportusa.com/asp/brake_kits_detail.asp?product_id=bk09
:risa:
Infatti, come dicevo io, per la nostra Celica ci sono solo da 330mm. :wink:
i D2 ci sono anche da 285 o 304... almeno cos? mi aveva detto ema...
matrix, quindi devo dedurre che non possiamo sapere chi ? il fornitore? :roll:
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i D2 ci sono anche da 285 o 304... almeno cos? mi aveva detto ema...
Mi sa che si sbagliava allora, ci sono solo per l'anteriore quelle misure.
Il posteriore parte da 330mm, infatti come puoi vedere a questo link, i 304 non esistono:
http://www.d2racingsport.com/brake_R304.htm
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ah merda sai che ero convintissimo... e neppure da 286.....
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E io che stavo per montare i 356 :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
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Peccato che la misura minima per i posteriori ? 330! :sad:
:Oo:
http://www.ksportusa.com/asp/brake_kits_detail.asp?product_id=bk09
:risa:
Infatti, come dicevo io, per la nostra Celica ci sono solo da 330mm. :wink:
i D2 ci sono anche da 285 o 304... almeno cos? mi aveva detto ema...
matrix, quindi devo dedurre che non possiamo sapere chi ? il fornitore? :roll:
diciamo una botta di c*** :lol:
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ah merda sai che ero convintissimo... e neppure da 286.....
Dovresti rinunciare al freno a mano come con i Tar-ox :wink:
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Dovresti rinunciare al freno a mano come con i Tar-ox :wink:
Si....
.....pi? o meno! :masch:
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.....pi? o meno! :masch:
idraulico?
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Una bella zeppa ?!?!?! :risa:
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Raga una domanda...? in arrivo il mio nuovo kit freni e vorrei sapere se devo per forza cambiare anche il liquido...penso che al massimo dovrei fare un rabbocco, giusto? Mi scoccerebbe perché l'ho appena cambiato :roll:
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Mi sa che ti scoccer? allora. :roll:
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Raga una domanda...? in arrivo il mio nuovo kit freni e vorrei sapere se devo per forza cambiare anche il liquido...penso che al massimo dovrei fare un rabbocco, giusto? Mi scoccerebbe perché l'ho appena cambiato :roll:
No, non devi cambiarlo. Cavi la pinze vecchia, metti la nuova, rabbocchi, spurghi e sei a posto! :wink:
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Raga una domanda...? in arrivo il mio nuovo kit freni e vorrei sapere se devo per forza cambiare anche il liquido...penso che al massimo dovrei fare un rabbocco, giusto? Mi scoccerebbe perché l'ho appena cambiato :roll:
No, non devi cambiarlo. Cavi la pinze vecchia, metti la nuova, rabbocchi, spurghi e sei a posto! :wink:
quindi mi confermi che non bisogna svuotare completamente la vaschetta? :grin:
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quindi mi confermi che non bisogna svuotare completamente la vaschetta? :grin:
Confermo.
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quindi mi confermi che non bisogna svuotare completamente la vaschetta? :grin:
Confermo.
Confermo, quel lavoro l'abbiamo fatto giusto materd? sera :cool: :cool:
Comunque, non credere che ti serva poco olio: nelle pinze originali ce ne sta un botto :o
:salut:
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Comunque, non credere che ti serva poco olio: nelle pinze originali ce ne sta un botto
quando ho cambiato i tubi ne ho usato 2 confezioni, comunque per sicurezza ? meglio averne 3
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vab? ma a sto punto mi conviene cambiarlo tutto?
io ora ho un DOT4 ATE, passerei all'RBF 600 o 660....che dite? :roll:
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Se l'hai messo da poco non ti conviene.
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Se l'hai messo da poco non ti conviene.
beh ? nuovissimo....l'ho messo a ottobre :roll:
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Se l'hai messo da poco non ti conviene.
beh ? nuovissimo....l'ho messo a ottobre :roll:
Ecco, quindi metti solo quello che ti serve per far lo spurgo :wink:
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Grazie a tutti! vi far? sapere appena arrivano i giochini :mrgreen:
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che ne dite delle roesch xc 4 ? danny me le aveva consigliate mi pare....dovrebbero essere un compromesso tra strada-pista vero?
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che ne dite delle roesch xc 4 ? danny me le aveva consigliate mi pare....dovrebbero essere un compromesso tra strada-pista vero?
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che ne dite delle roesch xc 4 ? danny me le aveva consigliate mi pare....dovrebbero essere un compromesso tra strada-pista vero?
Dico che sei off topic.
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scusa sceriff ma poche pagine prima se ne era parlato delle pasticche....cmq dove devo scrivere delle pasticche?
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scusa sceriff ma poche pagine prima se ne era parlato delle pasticche....cmq dove devo scrivere delle pasticche?
puoi continuare qua https://www.celicateamitalia.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4065 :wink:
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scusa sceriff ma poche pagine prima se ne era parlato delle pasticche....cmq dove devo scrivere delle pasticche?
Se guardi bene, abbiamo praticamente sempre parlato di impianti maggiorati in queste pagine. Le uniche due volte che abbiamo divagato dall'argomento ? stato quando hai chiesto informazioni tu sul tipo di olio, e quando hai chiesto informazioni su un possibile upgrade e su eventuali pasticche.
Ora, non ? che non vogliamo darti le informazioni, ma tu la usi la funzione di ricerca del forum? Hai letto tutti i vari thread che parlano di pasticche freno? Perch? posti la domanda qua anzich? in uno dei thread che parlano in specifico di pasticche dei freni?
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sul cerca avevo messo pasticche nella sezione freni....ed nei primi risultati era uscito queta discussione ed ho pensato di postare qui!!quello di matrix per esempio proprio non l ho trovato!!! :o :o
cmq prima o poi imparero ad usare bene sto ca**o del cerca!!
ti assicuro che cmq credevo di aver fatto tutto come si doveva fare!!
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cmq prima o poi imparero ad usare bene sto ca**o del cerca!!
Sto ca**o di cerca, come lo chiami tu, non serve a niente se poi non leggi i thread.
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uffa non arrivano mai...li ho pagati pure poco....ma ? peggio di un parto :mad:
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ARRIVATI!!!!!
quanto so belli :mrgreen:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg98.imageshack.us%2Fimg98%2F1394%2Findexphpid7.jpg&hash=148682f9fe6e4dafab2a0462092cfcc3b7534bc9)
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belli!
hai un PM :wink:
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Montati oggi uguali da 304 mm a 6 pot :cool:
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:?: I Ksport/D2 da 304 a 6 pistoncini ci stanno sotto cerchi originali :?:
grazie :cia:
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:?: I Ksport/D2 da 304 a 6 pistoncini ci stanno sotto cerchi originali :?:
grazie :cia:
si, io infatti ho proprio questa configurazione :wink:
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:?: I Ksport/D2 da 304 a 6 pistoncini ci stanno sotto cerchi originali :?:
grazie :cia:
304 ? un diametro abbastanza piccolo quindi a meno che la pinza non abbia ingombri strani ci st di sicuro. :wink:
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il kit da 304mm lo pago 1080? a casa :risa:
Il prezzo ? buono, anche se probabilmetne ? senza IVA.
Noi li vendiamo ad ? 1100,00 spediti, ma IVA compresa
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il prezzo ? compreso di TUTTO :wink:
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il kit da 304mm lo pago 1080? a casa :risa:
Il prezzo ? buono, anche se probabilmetne ? senza IVA.
Noi li vendiamo ad ? 1100,00 spediti, ma IVA compresa
...no no IVA e Dazio doganale compresi.
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il kit da 304mm lo pago 1080? a casa :risa:
Il prezzo ? buono, anche se probabilmetne ? senza IVA.
Noi li vendiamo ad ? 1100,00 spediti, ma IVA compresa
e per caso vendi anche solo i dischi?
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? 1080 ? buono.
Ma il prezzo ? per il singolo kit o per un GB?
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singolo KIT :wink:
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mannaggia, mannaggia.
Volevo saperlo in quanto sto rompendo a D2 per farmi un prezzaccio per i 304mm per voi del club, solo che mi vincolano a 3 kit.
Il prezzo sarebbe ? 995,00 iva e spedizione compresa, al limite un kit da piazzare lo trovo io, ma almeno due persone del club ci devono essere.
-
mannaggia, mannaggia.
Volevo saperlo in quanto sto rompendo a D2 per farmi un prezzaccio per i 304mm per voi del club, solo che mi vincolano a 3 kit.
Il prezzo sarebbe ? 995,00 iva e spedizione compresa, al limite un kit da piazzare lo trovo io, ma almeno due persone del club ci devono essere.
a questo prezzo penso che la trovi la gente interessata :roll:
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mannaggia, mannaggia.
Volevo saperlo in quanto sto rompendo a D2 per farmi un prezzaccio per i 304mm per voi del club, solo che mi vincolano a 3 kit.
Il prezzo sarebbe ? 995,00 iva e spedizione compresa, al limite un kit da piazzare lo trovo io, ma almeno due persone del club ci devono essere.
io potrei esser uno di quei 2... :risa:
Per? se ne parla per aprile, ora ho tante spese. :roll:
Colore fornibile delle pinze oltre al classico viola? (se possibile)
PS. potrei già fermare l'offerta con un acconto, in caso trovassimo altri interessati. :roll:
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visto? :lol:
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i D2 da 304 posteriori nn ci sono propio? :mad:
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i D2 da 304 posteriori nn ci sono propio? :mad:
Dovrebbero esserci ma perdi il freno a mano !
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i D2 da 304 posteriori nn ci sono propio? :mad:
il problema ? la dimensione della campana....sotto quella dei 304 il freno a mano non ci sta...servono i 330... :roll:
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MONTATI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :hur:
FANNO PAURA!!!!! :o :o :spruz: :spruz: :spruz: :spruz:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg22.imageshack.us%2Fimg22%2F7900%2F24022009603.jpg&hash=5fd7674583a0971765511dfcbf27c591b9d2cab9)
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Altri colori disponibili:
nero e argento anodizzati
giallo e rosso verniciati (tipo Brembo)
Il problema ? che la colorazione costa a me ? 100,00 (quindi da sommare al prezzo del kit)
Non vi conviene aprire un GB per i freni? Cos? da oggi a quando sarete pronti magari altre persone si uniranno
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Altri colori disponibili:
nero e argento anodizzati
giallo e rosso verniciati (tipo Brembo)
Il problema ? che la colorazione costa a me ? 100,00 (quindi da sommare al prezzo del kit)
Non vi conviene aprire un GB per i freni? Cos? da oggi a quando sarete pronti magari altre persone si uniranno
può esser interessante! ma quali vantaggi si avrebbero in termini di prezzo etc? :wink:
PS @Matrix: complimenti sono stupendi.... :lol:
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Prime impressioni:
Considerando che ho appena cominciato il rodaggio e si devono ancora assestare anche le pinze, la frenata ? veramente paurosa e non mi ? sembrata esserci perdita di modulabilit?. Cio?, in citt? si frena solo col pensiero di sfiorare il pedale e si ottiene comunque una frenata dolce, poi appena si affonda un minimo di più la frenata diventa qualcosa di spettacolare.
Il passaggio dall'impianto stock (vi ricordo che avevo il pre-restyle) a questo ? stato un cambiamento più che radicale.
Ah....senza considerare che le pasticche sono le Sport, che a caldo dovrebbero frenare parecchio meglio :risa:
Quando ho fatto il giro di prova con il meccanico, lui stesso si ? stupito della potenza di questi giochini e aveva un sorriso ebete a ogni frenata
Soddisfattissimo....non vedo l'ora di finire il rodaggio :cool:
PS lo sapevate che se le pasticche cominciano a fischiare basta fare qualche frenata in retromarcia? :mrgreen:
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mannaggia, mannaggia.
Volevo saperlo in quanto sto rompendo a D2 per farmi un prezzaccio per i 304mm per voi del club, solo che mi vincolano a 3 kit.
Il prezzo sarebbe ? 995,00 iva e spedizione compresa, al limite un kit da piazzare lo trovo io, ma almeno due persone del club ci devono essere.
Ciao. Per correttezza verso altri che hanno stipulato accordi commerciali con noi, ti chiederei la cortesia di postare le tue offerte solo nella sezione Accordi Commerciali.
Tale sezione ? visibile a tutti e tutti possono quindi visionare le tue offerte e fare le proprie valutazioni.
Grazie. :wink:
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Cerchiamo di mantenere la discussione sul tecnico in questo 3D.
Io vi consiglio, se siete davvero interessati, di fare un bel Pre-GB cos? capite in quanti siete e la E.M.A. potr? farvi un'offerta più mirata discutendone nelle aree più consone e più visibili agli interessati!
Per tornare in Topic io vi ricordo che l'impianto posteriore, ? sicuramente sovradimensionato (per il discorso campana freno a mano) ma ? fondamentale per un uso pista dato che cambia proprio il modo di frenare ed il comportamento in frenata!
:cia:
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Per tornare in Topic io vi ricordo che l'impianto posteriore, ? sicuramente sovradimensionato (per il discorso campana freno a mano) ma ? fondamentale per un uso pista dato che cambia proprio il modo di frenare ed il comportamento in frenata!
:cia:
Purtroppo non ho avuto modo di sentire la Perla decellerare ma dopo aver provato quella di Gecko (330 6 pompanti al posteriore) non posso far altro che quotare quanto detto da Matteo !
Anche se mi rendo conto che non si può trasmettere quello che ho sentito; immaginate di aver buttato l'ancora !
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eh lo so, ma il problema ? che il disco da 304mm per il posteriore non va bene e quindi servono cerchi da 17 :oops:
a meno che non si ricorra al freno a mano idraulico...ma non ? il caso.... :roll:
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eh lo so, ma il problema ? che il disco da 304mm per il posteriore non va bene e quindi servono cerchi da 17 :oops:
a meno che non si ricorra al freno a mano idraulico...ma non ? il caso.... :roll:
quello che pensavo anche io in futuro.........freno a mano idraulico pinza 4 pot 304mm dietro :roll:
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stamattina mi si sono scaldati un pochino :risa: ......HANNO UNA POTENZA ESAGERATA!!!! :o :o
:spruz: :spruz: :spruz: :spruz: :spruz: :spruz: :spruz: :spruz: :spruz:
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anche io come Matrix e Knight mi sono buttato sul kit della K-Sport da 304mm a 6 pompanti.....a vista sono favolosi ora la macchina e' dal meccanico per vari lavoretti tra qui c'e' anche il montaggio di questo kit
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg222.imageshack.us%2Fimg222%2F9374%2Ffoto064.jpg&hash=325ccc6763f7f20890e115de3362b8d43c3da807)
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mi sono vagamente famigliari :roll: :risa:
vedrai che non te ne pentirai, a Magione si sono comportati in modo superbo anche sotto sforzo intenso :risa:
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Un certo TSPORTPOWER, utente spagnolo che spesso posta nei 3D di area tecnica su NC mi ha contattato fornendomi questi prezzi per questi big-kit.
Vi giro pari pari il PM:
"i make BB kits use Brembo 302mm brembo discs or Endless R32 GTR 302 mm discs if you want , and 4 Piston Celica GT4 gen6 celica calipers , and SS lines if you want iam sellings does kits for 700 ? the are brand new i put 8 new pistoes and gaskets and dust boots the only thing used is the calipers it sellf , take not that 2 brand new calipers for this car are more then 1000? at toyota , and trial is selling the same kit for 1600 ?
i can paint the calipers any color you likes whith celica letter in white
also selling Big TB from 68 mm to 70 mm
yours 65 mm 68 mm is the inlet diameter on your intake if you want 70 mm you do have to port your intake to that diameter
iam doing this whith core exchange for for 250?
if you want any thing just ask i can get alot more stuff"
Qualcuno che capisce un p? di inglese può dedurre se la cosa ? coneniente o no? thanghiu.. :roll: :wink:
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Un certo TSPORTPOWER, utente spagnolo che spesso posta nei 3D di area tecnica su NC mi ha contattato fornendomi questi prezzi per questi big-kit.
Vi giro pari pari il PM:
"i make BB kits use Brembo 302mm brembo discs or Endless R32 GTR 302 mm discs if you want , and 4 Piston Celica GT4 gen6 celica calipers , and SS lines if you want iam sellings does kits for 700 ? the are brand new i put 8 new pistoes and gaskets and dust boots the only thing used is the calipers it sellf , take not that 2 brand new calipers for this car are more then 1000? at toyota , and trial is selling the same kit for 1600 ?
i can paint the calipers any color you likes whith celica letter in white
also selling Big TB from 68 mm to 70 mm
yours 65 mm 68 mm is the inlet diameter on your intake if you want 70 mm you do have to port your intake to that diameter
iam doing this whith core exchange for for 250?
if you want any thing just ask i can get alot more stuff"
Qualcuno che capisce un p? di inglese può dedurre se la cosa ? coneniente o no? thanghiu.. :roll: :wink:
Questo utente diche di realizzare kit maggiorati usando dischi brembo o endless (sceglie il cliente in base alla propria preferenza) da 302mm, abbinati alle pinze del GT4 originali 4 pompanti e tubi in treccia... il tutto per 700 euro; dice che ha revisionato le pinze cambiando gli 8 pistoncini e relativi gommini e l'unica cosa "usata" sono le pinze stesse...
dice che comprare solo le pinze nuove in toyota costerebbe più di 1000 euro, e la trial vende lo stesso kit a 1600 euro.
inoltre può verniciare su richiesta le pinze del colore che preferite, con la scritta Celica in bianco.
Poi vende un corpo farfallato maggiorato di 2mm (da 68 a 70), e se volete lo stesso diametro anche nell'ingresso dei collettori d'aspirazione lo può fare con del porting, il tutto a 250 euro con la restituzione dei vostri pezzi originali (se non ho capito male).
poi se avete altre idee o cose da realizzare lui ? disponibile.. basta chiedere :wink:
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Tutto sommato il kit anteriore con dischi brembo e pinze gt4 non ? affatto male per 700 euro :wink:
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Tutto sommato il kit anteriore con dischi brembo e pinze gt4 non ? affatto male per 700 euro :wink:
Si lo penso anch'io. Considerando poi che le pinze hanno pistoncini e guarnizioni nuove e include anche i tubi in treccia, ? un buon prezzo! :wink:
Per il porting ai collettori di aspirazione hai capito bene, gli spedisci il tuo + 250 euro e lui te ne spedisce uno lavorato. Molto spesso su NC usano questo sistema per evitare di tenere la macchina ferma!
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Tutto sommato il kit anteriore con dischi brembo e pinze gt4 non ? affatto male per 700 euro :wink:
Si lo penso anch'io. Considerando poi che le pinze hanno pistoncini e guarnizioni nuove e include anche i tubi in treccia, ? un buon prezzo! :wink:
Per il porting ai collettori di aspirazione hai capito bene, gli spedisci il tuo + 250 euro e lui te ne spedisce uno lavorato. Molto spesso su NC usano questo sistema per evitare di tenere la macchina ferma!
S?, ok direi che può essere un buon prezzo.
Ma ci sarebbero 2 cose fondamentali da considerare:
1- Il kit, visto che si tratta di un dischi A/M + pinze GT4 revisionate, monter? del tutto P&P?
2- In caso di malfunzionamenti o problemi, la garanzia come sara? 100% sul disco (visto che ? nuovo) e sulla pinza %? :roll:
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Per i freni nn ? male, ma i dischi originali del GT4 da quanto sono? Riesce la pinza del GT4 ad "abbracciare" tutta la superficie del disco da 304? :???:
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1- Il kit, visto che si tratta di un dischi A/M + pinze GT4 revisionate, monter? del tutto P&P?
2- In caso di malfunzionamenti o problemi, la garanzia come sara? 100% sul disco (visto che ? nuovo) e sulla pinza %? :roll:
1) considerando che pinze, dischi e tubi sono "commerciali" l'unica cosa che realizza su misura il ragazzo saranno le staffe per montare il tutto... quindi direi che son plug&play, altrementi che BBK sarebbe? :wink:
2) non so, dovreste chiedere a lui che li vende :smile:
Per i freni nn ? male, ma i dischi originali del GT4 da quanto sono? Riesce la pinza del GT4 ad "abbracciare" tutta la superficie del disco da 304? :???:
Considera che i dischi originali del gt4 sono da 315mm, quindi ce la fa senza problemi... :wink:
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1- Il kit, visto che si tratta di un dischi A/M + pinze GT4 revisionate, monter? del tutto P&P?
L'interasse dei fori delle pinze del GT4 ? identico a quello dei nostri mozzi e avevo verificato che con un disco più piccolo dello stock (che ? da 315mm di diametro sia davanti e anche dietro) e con una campana meno profonda ci sarebbe anche stato, ma che senza staffe vada su senza che la pinza tocchi da qualche parte quando sterzi non ci credo nemmeno se lo vedo. :lol:
Quando ho montato il mio impianto ho verificato che le pinze per non toccare vanno spostate in senso antioraio di circa 10-15? (adesso non ricordo pi?) altrimenti sterzando al massimo interferiscono con le sospensioni e gli organi di sterzo ed ? anche per questo che serve fare delle staffe. :wink:
Per la cronaca nel kit che fa la Trial i dischi sono da 304mm con campana in ergal e ovviamente le staffe ci sono eccome!
Inoltre il costo del kit Trial spedito dal Giappone da da quanto risulta a me ? di 1950$ più spedizione IVA e dogana. :wink:
2- In caso di malfunzionamenti o problemi, la garanzia come sara? 100% sul disco (visto che ? nuovo) e sulla pinza %? :roll:
Da questo punto di vista sinceramente puoi star tranquillo perché le pinze sono parecchio più solide ed affidabili di molti impianti aftermarket inoltre il kit di revisione lo trovi senza grossi problemi in Toyota (che non ? un vantaggio da poco IMHO). :wink:
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Bene ragazzi, grazie delle vostre osservazioni sono sempre importanti! :grin:
Ora scrivo al tipo in maniera più dettagliata, e vediamo un p? che mi dice... :roll:
-
Bene ragazzi, grazie delle vostre osservazioni sono sempre importanti! :grin:
Ora scrivo al tipo in maniera più dettagliata, e vediamo un p? che mi dice... :roll:
tienimi aggiornato, la cosa mi può interessare :wink:
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Ragazzi, mi ha risposto ecco qui:
no brakects needed the fitment is the Same i will provide 4 new longer bolts and 4 new nylon nuts and
they mount this way
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos-c.ak.fbcdn.net%2Fphotos-ak-snc1%2Fv1931%2F41%2F17%2F677203774%2Fn677203774_1282666_7725.jpg&hash=2a5004df62331de74e8564cffc3ea068a4dd12f7)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg135.imageshack.us%2Fimg135%2F6867%2Ftravao1gc6.jpg&hash=f15f0d73d10943d891791d9267b97e02e33b5346)
also you need to make that ring for the center of the of the disc i can make it for you but it will cost extra 90 ?
dont no about your wheels offset but on the stock rims it needs 15mm to fit
also recomend oil switch to 5.1 , ferodo racing is easy to find , you can compare the stoping power buy doing a test on closed road same speed and then full brakes and mark the place the car stoped and then whith the BB kit , also the brakes become Alot more responsive and the Fadigue is almost inexistent on this brakes They are Very very big the stock ones look brakes from a bike compared to this but GT4 ones are alot less heavier becouse they are made out of aluminium , it does have set backs the brake PADS are alot more expensive even the Toyota ones ,stock brake pads are good but i would recomend the EBC red stuff or endless pads the ones i use but they are alot more expensive
Ma sbaglio o dice che praticamente sono P&P senza adattamenti? :o
parla di un certo anello di centraggio extra...per il mozzo?
che ne pensate?
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(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg135.imageshack.us%2Fimg135%2F6867%2Ftravao1gc6.jpg&hash=f15f0d73d10943d891791d9267b97e02e33b5346)
Pare un lavoro pulito, ed ? proprio plug and play ma mi auguro solo che non vadano a toccare le pinze da qualche parte quando sterzi. :wink:
also you need to make that ring for the center of the of the disc i can make it for you but it will cost extra 90 ?
dont no about your wheels offset but on the stock rims it needs 15mm to fit
L'anello di centraggio ti serve per il semplice motivo che il disco non ? il suo ma uno per chiss? quale altro modello di auto quindi fatti fare l'anello e fatti dire di quale auto ? il disco altrimenti ? un casino quando si consumano (e comunque l'auto da cui proviene il disco non ha un'attacco 5x100). :wink:
Per quanto riguarda l'offset dei cerchi, con gli stock ti servono almeno dei distanziali da 12mm ma visto che la campana del disco in questo caso ? meno profonda la pinza sporger? di più rispetto ai miei quindi ? possibile che servano distanziali almeno da 16mm.
Poi dipende anche da come sono fatti i cerchi, ma acchio i tuoi 17 ci stanno tranquillamente o al massimo con un piccolo distanziale. :wink:
che ne pensate?
Che se il prezzo ? quello sono da considerare seriamente. :wink:
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L'anello di centraggio ti serve per il semplice motivo che il disco non ? il suo ma uno per chiss? quale altro modello di auto quindi fatti fare l'anello e fatti dire di quale auto ? il disco altrimenti ? un casino quando si consumano (e comunque l'auto da cui proviene il disco non ha un'attacco 5x100). :wink:
l'avevo notato anche io.
Nonostante questa cosa il costo non ? malaccio, 800? ? decisamente abbordabile.
Anche se, per come sono fatto, preferirei un lavoro come quello di Carlito.
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che ne pensate?
Che se il prezzo ? quello sono da considerare seriamente. :wink:
penso che sia un OTTIMA soluzione :wink: a quel prezzo poi...
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Anche se, per come sono fatto, preferirei un lavoro come quello di Carlito.
Conta però che un lavoro come quello di Carlito viene a costare sicuramente di più (anche se ora ha le specifiche per la costruzione delle staffe, sono comunque da produrre) e a quel punto sei in linea coi prezzi di impianti quali Tarox e compagnia bella. :wink:
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Dunque se per 800? anelli compresi si considera tutto... direi che il prezzo ? competitivo. E se fossimo anche più di uno il prezzo scende ulteriormente... :wink:
Sotto i miei Mak credo che di problemi non ce ne siano, dato che ? un cerchio molto "aperto" con offset 35.
Una cosa: avete notato che nella foto interna sono montati dischi baffati, mentre in quella esterna sono dei dischi apparantemente stock? (sempre quelli stock GT4?)
Certo che poi ci sono anche le pastiglie da mettere in conto, che paiono non fornite nel kit (credo). Se si considera qualcosa di carino minimo sono un 100? in pi?... quindi vai su, ed allora a quel punto si v? al ragionamento di Sceriff... :roll: :wink:
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Dunque se per 800? anelli compresi si considera tutto... direi che il prezzo ? competitivo. E se fossimo anche più di uno il prezzo scende ulteriormente... :wink:
Sotto i miei Mak credo che di problemi non ce ne siano, dato che ? un cerchio molto "aperto" con offset 35.
E' molto probabile anche se le colonnette in foto sono più lughe delle stock. :wink:
Una cosa: avete notato che nella foto interna sono montati dischi baffati, mentre in quella esterna sono dei dischi apparantemente stock? (sempre quelli stock GT4?)
I dischi NON sono quelli del GT4 per 4 motivi:
1) sono da 304mm mentre quelli del GT4 sono da 315mm
2) non hanno un passo 5x100 infatti sulla campana sono stati forati per calzare sul fusello (e quindi sono per un'altra auto e per questo serve fare l'anello di centraggio) mentre i dischi del GT4 vanno su senza modifiche sulla nostra :wink:
3) hanno una ventilazione radiale come quelli della T23 mentre quelli che ho io su attualmente (cio? gli stock del GT4) hanno un verso per l'espusione dell'aria calda quindi il disco destro ? diverso dal sinistro
4) hanno un off-set maggiore perché la pinza sta più in dentro che sulla mia quindi la campana ? più profonda
Certo che poi ci sono anche le pastiglie da mettere in conto, che paiono non fornite nel kit (credo). Se si considera qualcosa di carino minimo sono un 100? in pi?... quindi vai su, ed allora a quel punto si v? al ragionamento di Sceriff... :roll: :wink:
Le pastiglie sia stock che aftermarket del GT4 (che sono le stesse della Supra) costano comunque oltre il doppio delle pastiglie della T23 ma durano molto di più perché per quanto le si possa sollecitare son fatte per tenere botto su un'auto molto più pesante.
Detto ci?, IMHO anche questo lavoro ha un suo perché. :wink:
Anche se, per come sono fatto, preferirei un lavoro come quello di Carlito.
Conta però che un lavoro come quello di Carlito viene a costare sicuramente di più (anche se ora ha le specifiche per la costruzione delle staffe, sono comunque da produrre) e a quel punto sei in linea coi prezzi di impianti quali Tarox e compagnia bella. :wink:
E' vero. :roll:
L'unica cosa che ha in comune il mio impianto con quello sono le pinze. :wink:
Infatti io volevo poter avere a disposizione come parti aftermarket tutto l'esistente per il GT4 che con rispetto parlando per la concorrenza ? roba seria. :lol:
Certo la mia scelta non ? stata economica ma di principio ed ha a mio modo di vedere diversi vantaggi. :wink:
Se poi consideriamo che monter? anche al posteriore il resto dell'impianto che ha dischi di pari diametro (da 315mm) ma più sottili (da 16mm) ed autoventilati senza perdere il freno a mano l'opera ? completa ma per farlo i fuselli vanno modificati e vanno fatte anche li staffe ad hoc. :lol:
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"i make BB kits use Brembo 302mm brembo discs or Endless R32 GTR 302 mm discs if you want
A quanto dice utilizza di base i dischi della skyline GTR R32 :wink:
opportunamente ri-forati sul mozzo ed ? per questo che necessita dell'anello di centraggio :smile:
per me resta un buon prodotto rapporto spesa/resa :wink:
ah... di kit aftermarket economici ci sono anche i wilwood "base" che con 700$ ti danno tutto il necessario :wink:
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ah... di kit aftermarket economici ci sono anche i wilwood "base" che con 700$ ti danno tutto il necessario :wink:
ecco questa ad esempio mi mancava... p&p o da adattare? :roll: :wink:
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ah... di kit aftermarket economici ci sono anche i wilwood "base" che con 700$ ti danno tutto il necessario :wink:
ecco questa ad esempio mi mancava... p&p o da adattare? :roll: :wink:
Plug and play ma che ci sta sotto i 16" te lo scordi. :wink:
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SICURAMENTE sono kit plug&play specifici come tarox, D2, Ksport ecc... :wink:
carlo... SICURO che non ci siano kit per i 16 almeno all'anteriore? :roll:
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SICURAMENTE sono kit plug&play specifici come tarox, D2, Ksport ecc... :wink:
carlo... SICURO che non ci siano kit per i 16 almeno all'anteriore? :roll:
Da quello che ho letto io a meno che non si tratti di adattamenti custom sulla base delle loro pinze (e se ne vedono parecchi) si anche perché se ben ricordo i dischi che proponevano nei loro kit erano tutti oltre o i 320mm di diametro... :roll:
Quindi a parte le soluzioni custom come la mia o questa che ha segnalato Raffaele di kit che possono stare sotto i 16" stock (e non con tutti i tipi di 16") ci sono i tuoi Tarox, i Trial, i Rotora (che però necessitano di un distanziale per non fare come Fullio :risa: ) e probabilmente i D2 "piccoli"
Poi, volendo, ci sarebbero quelli della Brashboy e della Endless che fanno delle pinze a 4 pompanti per rimpiazzare le pinze stock coi soliti dischi da 275mm a richiesta anche scomponibili ma a carissimo prezzo, e infine Project-Mu che a richiesta fa un kit per la T23 ma come puoi immaginare con prezzi non troppo amichevoli. :lol:
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in generale hai ragione, ma credo siano più scelte commerciali perché all'anteriore non abbiamo limiti tecnici per la realizzazione e l'installazione di kit che stanno sotto i 16".... ovviamente andr? adottato un disco più piccolo dei 330 o 320mm :wink:
cosa diversa al posteriore, dove li realmente abbiamo un vincolo meccanico :wink:
comunque proverei a guardare per i wilwood :wink: questa mattina ho dato un occhiata veloce su ebay USA ma non ho trovato niente :???: e anche sul sito ufficiale non riportano kit per celica, cosa strana visto che esistono :!:
-
Le ho già fatte altre volte queste domande, ma non fo mai ottenuto una risposta degna di nota .... Ci riprovo, xch? la curiosit? mi ? sempre rimasta.....
Detto ci?, IMHO anche questo lavoro ha un suo perché. :wink:
Quale ?!?!? Rimani sempre sul vago :cry:
Infatti io volevo poter avere a disposizione come parti aftermarket tutto l'esistente per il GT4 che con rispetto parlando per la concorrenza ? roba seria. :lol:
A cosa ti riferisci ?!?! In base a quale critierio ritieni migliore uno rispetto un altro ?!?! C'? qualcosa sotto che non so ???
Certo la mia scelta non ? stata economica ma di principio ed ha a mio modo di vedere diversi vantaggi. :wink:
Quali ?!?!?
p.s. Solo pura curiosit?, s'intende :beer: :wink: :wink:
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in generale hai ragione, ma credo siano più scelte commerciali perché all'anteriore non abbiamo limiti tecnici per la realizzazione e l'installazione di kit che stanno sotto i 16".... ovviamente andr? adottato un disco più piccolo dei 330 o 320mm :wink:
cosa diversa al posteriore, dove li realmente abbiamo un vincolo meccanico :wink:
comunque proverei a guardare per i wilwood :wink: questa mattina ho dato un occhiata veloce su ebay USA ma non ho trovato niente :???: e anche sul sito ufficiale non riportano kit per celica, cosa strana visto che esistono :!:
ierisera li ho visti Davide... kit wilwood specifico per T23. 00-06 ecco qui:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Big-Brake-Kit-CELICA-00-06-13-4-piston-BEST-on-eBay_W0QQitemZ150350783414QQcmdZViewItemQQptZMotors_Car_Truck_Parts_Accessories?hash=item23019ae3b6&_trksid=p4506.c0.m245&_trkparms=65%3A12|39%3A1|72%3A1171|240%3A1318
il prezzo americano ? ottimo, ma credo che con dazi e spedizioni si arrivi sui 900-1000? in Italia...chiss?...
:roll: :grin:
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il kit che hai postato necessita di cerchi da 17" :wink: e costa circa 550 euro + spedizioni :roll: non ? male come prezzo... considera che anche l'altro kit dell'americano comunque pagheresti spedizione, dazi ecc... :wink:
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Occhio che:
WE WILL NOT ACCEPT PAYMENT FROM UNVERIFIED ACCOUNTS AND WILL NOT SHIP TO UNCONFIRMED ADDRESSES.
E questo significa che praticamente in Italia non spedisce perché non ? possibile avere in indirizzo confermato al di fuori degli USA o pochi altri paesi. :wink:
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Le ho già fatte altre volte queste domande, ma non fo mai ottenuto una risposta degna di nota .... Ci riprovo, xch? la curiosit? mi ? sempre rimasta.....
Semplicemente perché usare le pinze o l'intero impianto come nel mio caso preso da un'altra macchina di serie comporta che:
1) non c'? problema a trovare ricambi senza andare a casa di dio o peggio rischiare che un produttore di parti aftermarket magari smetta di produrli (vedi pastiglie, pistoncini, kit di revisione e quant'altro possa/debba essere sostituito per usura/tempo)
E per lo stesso motivo sarei stato intenzionato a swappare l'impianto di una Porsche 993 se non avessi intrapreso questa via :wink:
2) era uno dei miei obbiettivi montare un impianto maggiorato sia anteriore che posteriore e poter comunque montare in ogni momento i cerchi stock da 16" stock (a patto di avere i distanziali) che user? con gomme invernali e comunque ora ho i cerchi da 16" a 6 razze del GT4 restyling che sono degli enkei forgiati sotto cui ci stanno anche senza distanziali (tra l'altro visto il canale da 7,5 ci vorrei di omologare gomme 225/45 r16 in vista del turbo :wink: )
Ad ogni modo poter usare i 16" come sai per diversi motivi e impossibile con altri impianti a meno che non si faccia un lavoro come quello di Davide
3) in caso di eccessiva tendenza al bloccaggio delle ruote posso sempre decidere di montare la pompa freno del GT4 che ? sicuramente dimensionata giusta per l'impianto in questione
4) infine sono sicuramente più antisgamo di altri impianti anche perché sulle pinze hanno su la loro bella scritta CELICA in rilievo :lol:
Detto ci?, IMHO anche questo lavoro ha un suo perché. :wink:
Quale ?!?!? Rimani sempre sul vago :cry:
Per il prezzo e per gli stessi motivi di cui sopra. :wink:
Infatti io volevo poter avere a disposizione come parti aftermarket tutto l'esistente per il GT4 che con rispetto parlando per la concorrenza ? roba seria. :lol:
A cosa ti riferisci ?!?! In base a quale critierio ritieni migliore uno rispetto un altro ?!?! C'? qualcosa sotto che non so ???
Di roba fatta in Giappone e anche in Europa per auto che han fatto o fanno il WRC c'? un abisso in termini di scelta.
Certo la mia scelta non ? stata economica ma di principio ed ha a mio modo di vedere diversi vantaggi. :wink:
Quali ?!?!?
Sempre quelli di cui sopra con la differenza che non ho mai visto succedere niente del genere su un GT4:
http://www.skylinesaustralia.com/forums/G4-D2-8-Piston-Brakes-t167104.html
o commenti del genere:
http://www.type-ra.co.uk/vB/showthread.php?p=23800
Poi per carit? non ? che ho detto che sia l'impianto migliore che si possa desiderare, anzi, sono scelte di principio, fatte per le mie convinzioni e anche perché mi piace l'idea di sperimentare piuttosto che trovarmi la soluzione bella e pronta.
Oh certo c'? stato da smadonnare non poco ma alla fine ne ? valsa la pena IMHO.
Anche perci? dico che la soluzione che ha postato Raffaele ? interessante soprattutto a quel prezzo. :wink:
p.s. Solo pura curiosit?, s'intende :beer: :wink: :wink:
Figurati, :wink: hai ragione, anche se erano cose che in parte ho esposto nel 3D dove parlo del mio swap. :wink:
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il kit che hai postato necessita di cerchi da 17" :wink: e costa circa 550 euro + spedizioni :roll: non ? male come prezzo... considera che anche l'altro kit dell'americano comunque pagheresti spedizione, dazi ecc... :wink:
ok per i costi e gli ingombri, ma sicuro sull'altra offerta risparmierei sulla spedizione e tasse poich? il tipo ? spagnolo! (quello dei freni GT4)
:wink:
peccato invece per i wilwood non eran male... :roll:
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ok per i costi e gli ingombri, ma sicuro sull'altra offerta risparmierei sulla spedizione e tasse poich? il tipo ? spagnolo! (quello dei freni GT4)
:wink:
ah ok pensavo fosse americano anche lui :wink:
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Magari scopro l'acqua calda, ma fin'ora non avevo mai sentito parlare di un produttore di nome Endless.
Pare facciano anche un kit forgiato, a 4 pistoncini in misura 275mmx25mm, per i meno esigenti.
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Magari scopro l'acqua calda, ma fin'ora non avevo mai sentito parlare di un produttore di nome Endless.
Pare facciano anche un kit forgiato, a 4 pistoncini in misura 275mmx25mm, per i meno esigenti.
si ? quello che ha accennato carlito prima :wink: usa i dischi in misura stock abbinati a pinze 4 pompe :smile:
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Carlito, se stiamo parlando di un discorso antisgamo, o per i cerchi da 16", ok, pienamente daccordo.....
Per il resto, mi sembra che non ci siano tutti questi problemi con gli altri impianti... Mi spiego:
- Problemi di reperibilit?, non vedo come possano venir fuori, visto che la maggior parte di questi impianti vengono usati anche in competizioni varie (esempio, tarox in FIA GT, D2 in campionati minori)... Basta andare dal produttore ufficiale o dal fornitore autorizzato del proprio paese, a meno di non aver preso una marca sconosciuta... In ogni caso, ci sono pasticche e ricambi di altre marche che fittano senza nessun problema anche in questi impianti;
- In caso di eccessivo bloccaggio, non vedo cosa centrino le pinze o la pompa freni :Oo: Al massimo, sostituendo la pompa, cambi la forza da applicare per ottenere la stessa frenata... Il bloccaggio, che io sappia, ? determinato per la maggior parte dall'aderenza della gomma, in minima parte dall'assetto e dalla distribuzione del peso...
- A lavoro finito, non mi sembra che tra quest'impianto ed uno plug and play ci sia questa differenza di prezzo, cos? come nei pezzi di ricambio o soggetti ad usura.....
- Ti riferisci a "roba fatta in Giappone e anche in Europa per auto che han fatto o fanno il WRC" ...... Non c'? dubbio che non sia roba buona, anzi... Maaaa, i tarox che montano le piccole scuderie del FiaGT, o i d2 che montano nei campionati nazionali ?!?!? Son da buttare ?!?! :lol:
- Non ho ben capito, xch? l'inglese non ? che lo masctico proprio bene .... Ma, in questo caso http://www.skylinesaustralia.com/forums/G4-D2-8-Piston-Brakes-t167104.html credo d'aver capito che si ? svitato un bullone non stretto bene :Oo: giusto ?!?! Se fosse cos?, non ci sarebbe marca esente da ci?... Se non stringi i bulloni, ? normale che si svitino... Sinceramente, anche a me ? successo che si svitassero quelli di un cerchio: ero convinto di averli stretti con la dinamo, invece, evidentemente, me ne son dimenticato :oops: ....
- Qui http://www.type-ra.co.uk/vB/showthread.php?p=23800 non per trovar scuse, ma non si confrontano 2 impianti uguali: i brembo costano 5 volte i KSport...... Quindi ovvio (o meglio, spero) che siano migliori ..... p.s. Visto che si tratta di confronti, prenderesti mai i Brembo che montano le 350Z ?!?!?! Personalmente, ritengo che qualsiasi impianto aftermarket conosciuto, sia superiore a questi Brembo.. Poi ovvio che se passi nelle serie superiori ;)
Le voci in giro per la rete che parlavi, son queste ?!?! O ce ne sono altre ?!?!? Perch? se fossero queste, starei anche + tranquillo :roll:
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Carlito, se stiamo parlando di un discorso antisgamo, o per i cerchi da 16", ok, pienamente daccordo.....
E infatti il mio punto di arrivo era deliberatamente quello e ci? ha spinto le mie scelte in quella direzione. :wink:
Per il resto, mi sembra che non ci siano tutti questi problemi con gli altri impianti... Mi spiego:
- Problemi di reperibilit?, non vedo come possano venir fuori, visto che la maggior parte di questi impianti vengono usati anche in competizioni varie (esempio, tarox in FIA GT, D2 in campionati minori)... Basta andare dal produttore ufficiale o dal fornitore autorizzato del proprio paese, a meno di non aver preso una marca sconosciuta... In ogni caso, ci sono pasticche e ricambi di altre marche che fittano senza nessun problema anche in questi impianti;
Non si può mai dire, non ? la prima volta che aziende più o meno blasonate chiudono, e come si dice la fortuna ? cieca ma la sf**a ci vede benissimo quindi IMHO meglio essere previdenti. :lol:
- In caso di eccessivo bloccaggio, non vedo cosa centrino le pinze o la pompa freni :Oo: Al massimo, sostituendo la pompa, cambi la forza da applicare per ottenere la stessa frenata... Il bloccaggio, che io sappia, ? determinato per la maggior parte dall'aderenza della gomma, in minima parte dall'assetto e dalla distribuzione del peso...
Mi sono esppresso male, quindi mi spiego meglio: da chi ha cambiato per intero l'impianto frenate mettendone uno maggiorato spesso, e anche Davide me ne ha dato conferma si lamentano perdite di modulabilit? della frenata ovvero appena sfiori il pedale si inchioda tutto, e ci? ? provocato evidentemente da un dimensionamento non più coerente della pompa freni con le pinze che si ? scelto.
Ho reso l'idea?
- A lavoro finito, non mi sembra che tra quest'impianto ed uno plug and play ci sia questa differenza di prezzo, cos? come nei pezzi di ricambio o soggetti ad usura.....
Vero. :wink: Infatti mica l'ho fatto per risparmiare.
- Ti riferisci a "roba fatta in Giappone e anche in Europa per auto che han fatto o fanno il WRC" ...... Non c'? dubbio che non sia roba buona, anzi... Maaaa, i tarox che montano le piccole scuderie del FiaGT, o i d2 che montano nei campionati nazionali ?!?!? Son da buttare ?!?! :lol:
Anche tu hai ragione. :wink: Non ho nessun problema a dire che anche secondo me, sulla celica questi impianti bastano e avanzano perché sono di molto sovradinemensionati. :wink:
Le voci in giro per la rete che parlavi, son queste ?!?! O ce ne sono altre ?!?!? Perch? se fossero queste, starei anche + tranquillo :roll:
Grossomodo si tratta di critiche o disavvenuture del genere, ma niente per cui probabilmente valga la pena di allarmarsi montandoli su una T23. :wink:
Su vari forum di auto ben più pesanti della nostra però i commenti spesso non sono "entusiastici".
Poi per carit? tu, Matteo, Paolo di pista ne fate parecchia e se mi dite che siete soddisfatti e non ci sono mai stati problemi sai benissimo che ho il massimo rispetto delle vostre testimonianze ed esperienze. :wink:
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- In caso di eccessivo bloccaggio, non vedo cosa centrino le pinze o la pompa freni :Oo: Al massimo, sostituendo la pompa, cambi la forza da applicare per ottenere la stessa frenata... Il bloccaggio, che io sappia, ? determinato per la maggior parte dall'aderenza della gomma, in minima parte dall'assetto e dalla distribuzione del peso...
Questo non ? proprio veritiero: a parit? di pompa, aumentando la superficie sulla quale ? applicata la forza (pistoncini) ottieni più kg.
Esempio con numeri a caso:
Impianto stock (pompa e pinze) a 100bar di pressione olio freni, ottieni 2000kg applicati alle pastiglie.
Impianto aftermarket 8 pompanti, con superficie totale pistoncini raddoppiata, a 100bar di pressione olio freni, ottieni 4000kg applicati alle pastiglie. E qui subentrano i famosi discorsi sulla modularit? e sar? più semplice raggiungere il bloccaggio (pi? facile con gomme scarse).
Se vuoi recuperare modularit? e quindi "diminuire" la potenza per diminuire problemi di bloccaggio, puoi intervenire sulla pompa, ma questo ? una modifica soggetta alla legge della "coperta corta" :roll:
- Non ho ben capito, xch? l'inglese non ? che lo masctico proprio bene .... Ma, in questo caso http://www.skylinesaustralia.com/forums/G4-D2-8-Piston-Brakes-t167104.html credo d'aver capito che si ? svitato un bullone non stretto bene Stralunato giusto ?!?! Se fosse cos?, non ci sarebbe marca esente da ci?... Se non stringi i bulloni, ? normale che si svitino... Sinceramente, anche a me ? successo che si svitassero quelli di un cerchio: ero convinto di averli stretti con la dinamo, invece, evidentemente, me ne son dimenticato Embarassed ....
Il ragazzo dice di avere montato il kit, ha fatto un trackday e nella strada di ritorno a casa ha iniziato a sentire dei colpi provenire dalla ruota anteriore.
Ha accostato e tolto la ruota, trovandosi davanti a quello che vedete in foto.
Ha perso una vite che tiene la pinza sulla staffa, mentre la seconda era allentata... pensava fosse dovuto ad una sua incuranza in fase di installazione (anche se era perplesso), ma poi, osservando meglio la staffa e la pinza ha capito che ? stato causato da altro...
Con le alte temperature il materiale di cui ? fatto quel kit ha subito delle dilatazioni termiche troppo elevate (materiale non adatto) e di conseguenza le viti ? normalissimo che non tenessero pi?! :o
A riconferma di quello ha notato la staffa deformata... poi per scrupolo ha controllato anche il kit dall'altra parte ed era nelle medesime condizioni.
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Magari scopro l'acqua calda, ma fin'ora non avevo mai sentito parlare di un produttore di nome Endless.
Beh... Non ? che sia proprio l'ultimo fabbricante di freni eh. :lol:
Per capirci fanno i freni per la BrownGP. :lol:
Pare facciano anche un kit forgiato, a 4 pistoncini in misura 275mmx25mm, per i meno esigenti.
Ecco appunto un kit con pinze forgiate, ed ? uno dei pochi che impienga pinze forgiate sulla Celica T23 e non ? ci si accontentati di "poco" perché il disco non ? enorme. :wink:
Il dischi e le pastiglie sono le parti sottoposte allo stress maggiore ma la differenza tra un impianto e l'altro la fanno le pinze e la loro lavorazione.
Ovvio che poi certe cose costano ma sinceramente su questo sono un Wolfiano talebano e alla fine andare al risparmio su ste cose spesso si rischia di buttare soldi nel cesso. :wink:
Che poi, infatti, hai visto quanto costa quel kit "per i meno esigenti"? :lol:
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Ma quelli nella foto sono simili ai D2...ma nn sono d2 giusto?
A me nella foto nn mi sembra ke la pinza si sia deformata.....e strisciata perche andava conro al cerchio....bh? nn capisco ke problema si ? presentato :roll:
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Ma quelli nella foto sono simili ai D2...ma nn sono d2 giusto?
No. Sono gli stessi solo di un'altro colore.
Per capirci D2 = G4 = K-Sport. :wink:
A me nella foto nn mi sembra ke la pinza si sia deformata.....e strisciata perche andava conro al cerchio....bh? nn capisco ke problema si ? presentato :roll:
Leggi attentamente. :wink:
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- In caso di eccessivo bloccaggio, non vedo cosa centrino le pinze o la pompa freni :Oo: Al massimo, sostituendo la pompa, cambi la forza da applicare per ottenere la stessa frenata... Il bloccaggio, che io sappia, ? determinato per la maggior parte dall'aderenza della gomma, in minima parte dall'assetto e dalla distribuzione del peso...
Mi sono esppresso male, quindi mi spiego meglio: da chi ha cambiato per intero l'impianto frenate mettendone uno maggiorato spesso, e anche Davide me ne ha dato conferma si lamentano perdite di modulabilit? della frenata ovvero appena sfiori il pedale si inchioda tutto, e ci? ? provocato evidentemente da un dimensionamento non più coerente della pompa freni con le pinze che si ? scelto.
Ho reso l'idea?
Hai reso l'idea, ma non sono daccordo.... Nel senso che tu non parli di bloccaggio, ma di modulabilit?: inizialmente anch'io battevo il naso sul volante ad ogni frenata... Ora la situazione ? migliorata di molto e complice ? sicuramente la capacit? d'adattamento.... O forse il fatto di guidare ogni tanto una Libra, che in fatto a modulabilit? ? MOLTO peggio della celica con tutto l'impianto maggiorato :o :o
Questo non ? proprio veritiero: a parit? di pompa, aumentando la superficie sulla quale ? applicata la forza (pistoncini) ottieni più kg.
Esempio con numeri a caso:
Impianto stock (pompa e pinze) a 100bar di pressione olio freni, ottieni 2000kg applicati alle pastiglie.
Impianto aftermarket 8 pompanti, con superficie totale pistoncini raddoppiata, a 100bar di pressione olio freni, ottieni 4000kg applicati alle pastiglie. E qui subentrano i famosi discorsi sulla modularit? e sar? più semplice raggiungere il bloccaggio (pi? facile con gomme scarse).
Se vuoi recuperare modularit? e quindi "diminuire" la potenza per diminuire problemi di bloccaggio, puoi intervenire sulla pompa, ma questo ? una modifica soggetta alla legge della "coperta corta" :roll:
Ok, ma non stiamo parlando di bloccaggio.... IHMO il bloccaggio ? determinato dall'aderenza della ruota; il bloccaggio avverr? quindi quando verr? superato il grip fisico della gomma...
Invece, mi sembra che stiamo parlando di modulabilit?: che maggiornando l'impianto sia più semplice raggiungere la soglia di bloccaggio (a parit? di gomme) ? indubbiamente vero... E per far tornare la soglia sul sui valore originale, sono daccordissimo che si debba ogire sulla pompa (o sui diametri della pompa del pedale, aumentandoli) Ma ? altrettanto vero che se aumenti il grip, dovresti anche riaumentare la forza applicata per avere maggior mordente frenante... (non so se mi son spiegato) .... In pratica, con semislick ed impianto maggiorato, torna quasi tutto in equilibrio....
Per la traduzione, bene o male avevo capito bene.... Un difetto su tanti impianti venduti ci sta, com'? altrettanto vero che quelle macchine son ben + pesanti delle nostre....
Nonostante svariate pigiate, anche se ammetto di non averci ancora trovato il limite, ancora controllo il serraggio dei bulloni di ogni freno (quando cambio gomme), non si sa mai :roll: ... E non ho mai riscontrato problemi, ne di svitamenti, ne di deformazioni .... :incr:
Credo che i feedback di Gecko e Teo siano sicuramente più esaustivi, al momento :wink: :wink: , visti il maggior numero di trackday effettuati...
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Il ragazzo dice di avere montato il kit, ha fatto un trackday e nella strada di ritorno a casa ha iniziato a sentire dei colpi provenire dalla ruota anteriore.
Ha accostato e tolto la ruota, trovandosi davanti a quello che vedete in foto.
Ha perso una vite che tiene la pinza sulla staffa, mentre la seconda era allentata... pensava fosse dovuto ad una sua incuranza in fase di installazione (anche se era perplesso), ma poi, osservando meglio la staffa e la pinza ha capito che ? stato causato da altro...
Con le alte temperature il materiale di cui ? fatto quel kit ha subito delle dilatazioni termiche troppo elevate (materiale non adatto) e di conseguenza le viti ? normalissimo che non tenessero pi?! :o
A riconferma di quello ha notato la staffa deformata... poi per scrupolo ha controllato anche il kit dall'altra parte ed era nelle medesime condizioni.
Consentitemi innanzitutto un saluto veloce a Davide con cui mi ritrovo con grandissimo piacere su queste pagine...
Per quello che riguarda il commento riportato mi permetto di avere molti dubbi!
Siamo davanti ad un filettatura su una staffa di alluminio e ad una vite di acciaio al carbonio (o di acciaio inossidabile... ma questo caso sarebbe adirittura ancora più in linea con le mie considerazioni); ora, che io sappia, all'interno delle stesso gruppo di materiali le differenze di dilatazione non sono assolutamente apprezzabili (ad esempio tra ergal e avional...) e questo mi porta ad alcune valutazioni:
1) materiali sbagliati? per quello che riguarda la loro dilatabilit? le differenze non possono essere quasi nemmeno quantificate tra due piastre comunque costruite in lega di alluminio..
2) moltissimi sistemi frenanti prevedono un fissaggio della pinza mediante la filettatura della stessa... ovvero vite in acciaio su corpo in lega... e le pinze non si perdono normalmente per strada...
3) se ? vero che l'alluminio ha un coefficiente di dilatazione esattamente doppio rispetto all'acciaio ? altrettanto vero che stiamo parlando di una vite da 10 mm. di diametro!
Ora una barra di acciaio di un metro di lunghezza si allunga di circa 1,1 mm. ogni 100? di innalzamento della temperatura; la stessa barra in alluminio si allunga di circa 2,3 mm.
Se ipotizziamo una temperatura di 400? (può essere indicativamente corretta???...) le stesse barre si allungheranno rispettivamente di poco più di 40 e 90 centesimi.
Capisci che se lo rapportiamo ad un diametro di 10 mm. stiamo parlando di differenze millesimali e comunque tali da ritenere improbabile un allentamento di una vite correttamente serrata!
Tra l'altro mi sembra che i coefficienti di dilatazione volumetrica siano anche inferiori....
Quello che al limite potrebbe essere imputato al costruttore (ma che sarebbe facilmente verificabile sulle altre pinze!) ? semmai la realizzazione della filettatura con tolleranze eccessive e comunque fuori norma..
Per quello che invece riguarda la modulabilit? della pompa (e mi sembra che di questo con Davide si era già discusso in altri lidi...) una soluzione potrebbe essere anche quella di cambiare il braccio di leva sulla stessa spostando il punto di spinta del pedale
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(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos-c.ak.fbcdn.net%2Fphotos-ak-snc1%2Fv1931%2F41%2F17%2F677203774%2Fn677203774_1282666_7725.jpg&hash=2a5004df62331de74e8564cffc3ea068a4dd12f7)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg135.imageshack.us%2Fimg135%2F6867%2Ftravao1gc6.jpg&hash=f15f0d73d10943d891791d9267b97e02e33b5346)
io resto sempre un filo scettico... montando le pinze del gt4 si nota che l'asse della pinza ha solo 9 mm di offset rispetto all'ingombro del lower ball joint. questo significa che si può montare un disco che abbia al massimo 18mm di spessore, altrimenti va a toccare sul supporto. ma un disco da 18mm di spessore ? troppo sottile, soprattutto per quella pinza, che ? concepita per ospitare dischi da 32mm... come lavorerebbero i pistoncini in quella posizione??? queste foto le avevo già viste sul 3D di quel tizio che aveva usato i dischi di un mercedes Viano da 300mm, ma aveva limato 3mm di materiale dalla pinza, proprio per recuperare 3mm di offset e riuscire a montare il disco in asse.
qui invece dice che non c'? nessun lavoro da fare, sono plaghenpl?i.... io continuo a non crederci, a meno che lui non abbia il disco visibilmente fuori asse rispetto alla pinza...
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Per quello che invece riguarda la modulabilit? della pompa (e mi sembra che di questo con Davide si era già discusso in altri lidi...) una soluzione potrebbe essere anche quella di cambiare il braccio di leva sulla stessa spostando il punto di spinta del pedale
Si esatto, ? una delle possibili opzioni. La modulabilit? ? determinata da:
-caratteristiche della pompa
-braccio di leva del pedale del freno
-superficie complessiva dei pistoncini
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Quello che al limite potrebbe essere imputato al costruttore (ma che sarebbe facilmente verificabile sulle altre pinze!) ? semmai la realizzazione della filettatura con tolleranze eccessive e comunque fuori norma..
fuori da quale norma? quelle europee o quelle coreane o cinesi?
Io penso sia questo il problema le tolleranze non sono uguali in ogni paese, ognuno ha le sue normative che impongono certi valori,
anche se questo specifico esempio sembrerebbe sia un difetto, se fosse la norma tutti i kit accuserebbero questi problemi.
a detta di Wolf erano sorti parecchi problemi anche su dei kit D2 australiani, con delle tolleranze eccessive fra pistoncino e sede pinza che portavano a diversi gravi problemi in frenata, la situazione si ? risolta cestinando i didue...
:cia:
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Quello che al limite potrebbe essere imputato al costruttore (ma che sarebbe facilmente verificabile sulle altre pinze!) ? semmai la realizzazione della filettatura con tolleranze eccessive e comunque fuori norma..
fuori da quale norma? quelle europee o quelle coreane o cinesi?
Io penso sia questo il problema le tolleranze non sono uguali in ogni paese, ognuno ha le sue normative che impongono certi valori,
anche se questo specifico esempio sembrerebbe sia un difetto, se fosse la norma tutti i kit accuserebbero questi problemi.
a detta di Wolf erano sorti parecchi problemi anche su dei kit D2 australiani, con delle tolleranze eccessive fra pistoncino e sede pinza che portavano a diversi gravi problemi in frenata, la situazione si ? risolta cestinando i didue...
:cia:
Se parliamo di norme sulle tolleranze in meccanica, europee o cinesi che siano, non credo ci siano poi grandi differenze, se invece parliamo di standard qualitativi nella realizzazione di particolari di meccanica da parte della maggioranza delle aziende cinesi e di moltissimi paesi low cost, allora sfondi una porta aperta....
Per?, nello stesso tempo, attenzione a sottovalutare le capacit? tecniche di molte azinede di quei paesi e soprattutto attenzione a non fare di tutta l'erba il solito fascio! Le aziende europee che l'hanno fatto ora ne pagano le conseguenze!
Anche sul "chi più spende meno spende" posso in linea di massima essere d'accordo ma anche qui estendere troppo il concetto ha anche inevitabili conseguenze nel finire poi per farci rinunciare ad acquistare prodotti che sarebbero totalmente in linea con il tipo di uso che poi nella realt? la stragrande maggioranza di noi ne fa.
Certo, con tutto l'amore e la passione che ho nella Celica, non posso non pensare che se avessi speso qualche (svariate...) decina di migliaia di euro in più avrei potuto comprare un Porsche pronto gara.... ma se avessi applicato a questo caso il principio del "chi più spende meno spende" avrei poi finito per andare solo con la bicicletta....
:lol: :cool: :lol:
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Ok, ma non stiamo parlando di bloccaggio.... IHMO il bloccaggio ? determinato dall'aderenza della ruota; il bloccaggio avverr? quindi quando verr? superato il grip fisico della gomma...
Invece, mi sembra che stiamo parlando di modulabilit?: che maggiornando l'impianto sia più semplice raggiungere la soglia di bloccaggio (a parit? di gomme) ? indubbiamente vero... E per far tornare la soglia sul sui valore originale, sono daccordissimo che si debba ogire sulla pompa (o sui diametri della pompa del pedale, aumentandoli) Ma ? altrettanto vero che se aumenti il grip, dovresti anche riaumentare la forza applicata per avere maggior mordente frenante... (non so se mi son spiegato) .... In pratica, con semislick ed impianto maggiorato, torna quasi tutto in equilibrio....
assolutamente no! :???:
analizziamo la cosa in diversi step:
il limite di aderenza ? dato dalla gomma sempre e comunque, fin qui siamo d'accordo. E' ovvio che con una semi-slick, avrai maggiore grip e quindi una soglia più elevata.
Il problema però ? un altro.
Con impianto originale hai una corsa di 3cm durante la quale applichi (con il piede) 50kg che andranno a "tramutarsi" in 2000kg sulle pastiglie (grazie al servo-freno e al fattore di "moltiplicazione" delle superfici pompa+pistoncini).
Ora montiamo un impianto maggiorato, mantenendo la pompa originale.
Avrai non più 3cm di corsa, ma 5cm (maggior superficie dei pistoncini = più olio da spostare), dei quali i primi 3cm a vuoto o quasi.
A questo punto ti restano 2cm di corsa "utile", applicando gli stessi 50kg di forza con il piede, otterrai molti più kg applicati alle pastiglie, perché le superfici sono aumentate.
Cosa ottieni?
Minore modularit?: molti più kg applicati, con uno spostamento del pedale inferiore. :wink:
Inoltre, sar? molto più facile raggiungere il bloccaggio, perché con 50kg applicati non otterrai più 2000kg ma 3000kg.... :wink:
Sicuramente con un p? di pratica ti verr? il piede fatato e la cosa migliorer?... ma le condizioni appena descritte rimarranno. :smile:
L'adozione di gomme con maggiore grip sposter? più in la il limite d'arenza, quindi potrai applicare più kg, ma la proporzione non cambia... inoltre in strada di sicuro non fai le frenate della pista :wink:
Per la traduzione, bene o male avevo capito bene.... Un difetto su tanti impianti venduti ci sta, com'? altrettanto vero che quelle macchine son ben + pesanti delle nostre....
Nonostante svariate pigiate, anche se ammetto di non averci ancora trovato il limite, ancora controllo il serraggio dei bulloni di ogni freno (quando cambio gomme), non si sa mai :roll: ... E non ho mai riscontrato problemi, ne di svitamenti, ne di deformazioni .... :incr:
Credo che i feedback di Gecko e Teo siano sicuramente più esaustivi, al momento :wink: :wink: , visti il maggior numero di trackday effettuati...
Marco, non credo sia la volont? di nessuno denigrare un prodotto per ottenere consensi sul proprio acquisto :wink: d'altro canto nessuno di noi ? rivenditore di un determinato brand, quindi non c'? motivo a livello economico di difendere a spada tratta una determinata marca :smile:
Si ? solo portato alla luce, avvenimenti realmente accaduti che ci fanno semplicemente riflettere sui prodotti che abbiamo fra le mani.
In fin dei conti, stiamo sempre parlando di kit "economici", che sicuramente sono un upgrade rispetto ai freni originali, e che offrono ottime prestazioni e pochi problemi (anche grazie al peso ridotto dell'auto) ma restano lontani da kit seri che costano come una celica intera :lol:
Consentitemi innanzitutto un saluto veloce a Davide con cui mi ritrovo con grandissimo piacere su queste pagine...
piacere mio Carpi! :wink:
tutte sacrosante e TECNICHE considerazioni le tue :clap: ma forse mi sono perso alcune cose... dove hai letto che:
Siamo davanti ad un filettatura su una staffa di alluminio e ad una vite di acciaio al carbonio
Se ipotizziamo una temperatura di 400? (può essere indicativamente corretta???...)
bella domanda, ci vorrebbero almeno le "strisce" termiche per vedere a quanto arrivano le staffe, irradiate dal calore ESAGERATO dei dischi e delle pinze, che stanno a pochi mm....
considerando che i dischi possono diventare anche rossi, credo che i 900?C li raggiungano senza problemi :roll: certo sono condizioni limite, però reali in pista...
Capisci che se lo rapportiamo ad un diametro di 10 mm. stiamo parlando di differenze millesimali e comunque tali da ritenere improbabile un allentamento di una vite correttamente serrata!
considerazione corretta nel caso di materiali di buona qualit? e che quindi rispondono alle tolleranze di dilatazione da te riportate...
in questo caso sembrerebbe che non sia cos?, ed ? proprio il difetto che lamenta il ragazzo!
Quello che al limite potrebbe essere imputato al costruttore (ma che sarebbe facilmente verificabile sulle altre pinze!) ? semmai la realizzazione della filettatura con tolleranze eccessive e comunque fuori norma..
lui specifica chiaramente che le staffe, una volta tolte, non risciuva più a rimetterle da quanto erano deformate!!! :o parla di mm addirittura :o
qui invece dice che non c'? nessun lavoro da fare, sono plaghenpl?i.... io continuo a non crederci, a meno che lui non abbia il disco visibilmente fuori asse rispetto alla pinza...
o a meno che abbia fresato le orecchie della pinza di qualche mm :wink:
pi? che altro mi chiedo, cosa sia quella riga centrale sulla pista del disco interno :roll:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos-c.ak.fbcdn.net%2Fphotos-ak-snc1%2Fv1931%2F41%2F17%2F677203774%2Fn677203774_1282666_7725.jpg&hash=2a5004df62331de74e8564cffc3ea068a4dd12f7)
Anche sul "chi più spende meno spende" posso in linea di massima essere d'accordo ma anche qui estendere troppo il concetto ha anche inevitabili conseguenze nel finire poi per farci rinunciare ad acquistare prodotti che sarebbero totalmente in linea con il tipo di uso che poi nella realt? la stragrande maggioranza di noi ne fa.
Certo, con tutto l'amore e la passione che ho nella Celica, non posso non pensare che se avessi speso qualche (svariate...) decina di migliaia di euro in più avrei potuto comprare un Porsche pronto gara.... ma se avessi applicato a questo caso il principio del "chi più spende meno spende" avrei poi finito per andare solo con la bicicletta....
:lol: :cool: :lol:
:clap:
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qui invece dice che non c'? nessun lavoro da fare, sono plaghenpl?i.... io continuo a non crederci, a meno che lui non abbia il disco visibilmente fuori asse rispetto alla pinza...
o a meno che abbia fresato le orecchie della pinza di qualche mm :wink:
pi? che altro mi chiedo, cosa sia quella riga centrale sulla pista del disco interno :roll:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos-c.ak.fbcdn.net%2Fphotos-ak-snc1%2Fv1931%2F41%2F17%2F677203774%2Fn677203774_1282666_7725.jpg&hash=2a5004df62331de74e8564cffc3ea068a4dd12f7)
infatti sono andato a rivedere il 3D su newcelica e quella foto ? stata postata dal tizio che aveva fatto il primo lavoro, 3 mm di fresata, e disco mercedes.... :wink:
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qui invece dice che non c'? nessun lavoro da fare, sono plaghenpl?i.... io continuo a non crederci, a meno che lui non abbia il disco visibilmente fuori asse rispetto alla pinza...
o a meno che abbia fresato le orecchie della pinza di qualche mm :wink:
pi? che altro mi chiedo, cosa sia quella riga centrale sulla pista del disco interno :roll:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos-c.ak.fbcdn.net%2Fphotos-ak-snc1%2Fv1931%2F41%2F17%2F677203774%2Fn677203774_1282666_7725.jpg&hash=2a5004df62331de74e8564cffc3ea068a4dd12f7)
Adesso che ci guardo bene le pinze sulle "orecchie" sono sicuramenete state fresate di qualche millimetro ma questo non ? un problema.
Quella riga centrale sulla pista del disco interno invece temo che possa essere stata fatta dal giunto sul fusello che sfiora il disco quando l'auto ? a ruote sterzate... :roll:
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In effetti sembrerebbe esser proprio in linea col fusello... :???: insomma se consideriamo:
1- impianto del tizio: prezzo accettabile, buoni componenti anche se usati, diverse modifiche per permettere l'adattabilit?, garanzia chiss?....
2- impianti A/M varie marche: prezzi più consistenti, componentistica discreta nuova, P&P, garanzia (nei limiti).
mi s? tanto che opter? per la 2... purtoppo non ho fisicamente il tempo di provare/sperimentare in maniera pioneristica, anche se sono sicuro che un lavoro come quello di Carlo sia un risultato coi fiocchi ad-hoc di tutta soddisfazzione! :wink:
tra un p? vi comunicher? quello che andr? ad acquistare. :roll:
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scusa raffa, ma se lo spagnolo lo vende come "kit" penso che tutte le modifiche necessarie per renderlo P&P le faccia lui no? :wink:
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scusa raffa, ma se lo spagnolo lo vende come "kit" penso che tutte le modifiche necessarie per renderlo P&P le faccia lui no? :wink:
in teoria s?... devo chiedere per?. :wink:
Non vorrei mai che smonto e mi ritrovo con la roba che non fitta o che v? adattata...ci? significa auto ferma e perdite di tempo che purtroppo non posso permettermi! :roll:
Per quello optavo per un kit A/M... almeno sono sicuro che se ho qualche "eventuale" problema dovuto all'usura ? risolvibile, ma quantomeno ho la sicurezza che sia un prodotto studiato/progettato per andar bene sulla mia auto. :smile:
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Minore modularit?: molti più kg applicati, con uno spostamento del pedale inferiore. :wink:
Inoltre, sar? molto più facile raggiungere il bloccaggio, perché con 50kg applicati non otterrai più 2000kg ma 3000kg.... :wink:
Assolutamente d'accordo... e infatti per questo si era parlato di agire sulla leva del freno.
Modificare il fulcro potrebbe ripristinare la situazione corretta.
tutte sacrosante e TECNICHE considerazioni le tue :clap: ma forse mi sono perso alcune cose... dove hai letto che:
Siamo davanti ad un filettatura su una staffa di alluminio e ad una vite di acciaio al carbonio
Non l'ho letto... ma si vede con ragionevole certezza dalle foto... :cool:
Se ipotizziamo una temperatura di 400? (può essere indicativamente corretta???...)
bella domanda, ci vorrebbero almeno le "strisce" termiche per vedere a quanto arrivano le staffe, irradiate dal calore ESAGERATO dei dischi e delle pinze, che stanno a pochi mm....
considerando che i dischi possono diventare anche rossi, credo che i 900?C li raggiungano senza problemi :roll: certo sono condizioni limite, però reali in pista...
Beh sinceramente 900? mi sembrano tantini... ma la mia ? una considerazione priva di supporti ma basata solo sulle impressioni!! Comunque sarebbe superiore alla temperatura che misuriamo nel punto di fusione durante una saldatura!!!
Oltretutto su una piastra che per quanto vicina riceve comunque calore indirettamente... sarebbe interessanti in effetti comprare qualche striscia termica e provare!
Capisci che se lo rapportiamo ad un diametro di 10 mm. stiamo parlando di differenze millesimali e comunque tali da ritenere improbabile un allentamento di una vite correttamente serrata!
considerazione corretta nel caso di materiali di buona qualit? e che quindi rispondono alle tolleranze di dilatazione da te riportate...
in questo caso sembrerebbe che non sia cos?, ed ? proprio il difetto che lamenta il ragazzo!
No Davide... la qualit? del materiale modifica di pochissimo questo aspetto: come ho scritto sopra se la piastra ? in lega di alluminio che si tratti di ergal, avional o volgare lega da fusioni per mobili in realt? le differenze di dilatazione termica si differenziano in percentuali irrilevanti con le dimensioni e le misure in gioco.
Quello che al limite potrebbe essere imputato al costruttore (ma che sarebbe facilmente verificabile sulle altre pinze!) ? semmai la realizzazione della filettatura con tolleranze eccessive e comunque fuori norma..
lui specifica chiaramente che le staffe, una volta tolte, non risciuva più a rimetterle da quanto erano deformate!!! :o parla di mm addirittura :o
Il mio inglese ? vergognoso (la mia et? ? talmente fuori quota che appartengo alla generazione di quelli che ancora studiavano francese a scuola.... :lol:) ma mi sembra di aver capito che poi ha risolto o riteneva di risolvere mettendo una vite più lunga con un dado oltre la filettatura...o no?!? :oops:
Certo questa benedetta vite potrebbe essersi strappata perché la piastra evidentemente sottodimensionata si ? deformata non per il calore ma per le sollecitazioni meccaniche e la sua deformazione ha poi provocato anche la deformazione del foro (e il nostro amico ha avuto la botta di culo di non vedere le sue pinze uscire dai cerchi durante una bella staccata....) oppure la filettatura si ? strappata semplicemente perché la dimensione del filetto (diametro e soprattutto lunghezza) ? stata mal calcolata (e anche qui stessa botta di culo di cui sopra...)
Ma il ragazzo parla di allentamento...
Sinceramente l'ipotesi che mi sembra più reale ? proprio che le viti siano state semplicemente mal tirate e che la piastra lenta si sia deformata anche per questo.
Credo che di kit D2 (o con qualsiasi altro brand si chiamino...) ce ne siano comunque abbastanza in giro: un difetto cos? grave e marcato dovrebbe essersi ripetuto altre decine di volte... e nessun'altro se ne ? lamentato???
Boh... parliamo di un difetto di progettazione o di materiali non di costruzione (come potrebbe essere la filettatura mal fatta) ovvero di un difetto potenzialmente possibile su tutta la produzione!
pi? che altro mi chiedo, cosa sia quella riga centrale sulla pista del disco interno :roll:
Beh... sai che sulla mia macchina ho alla fine optato per una strada diversa per modificarla con l'impianto del GT4, interponendo il distanziale tra mozzo e disco proprio per allontanare il disco dal fusello dello sterzo....
Magari non c'entra nulla con la riga della foto... per?... per non saper n? leggere n? scrivere...
:lol: :cool: :lol:
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Ok, ma non stiamo parlando di bloccaggio.... IHMO il bloccaggio ? determinato dall'aderenza della ruota; il bloccaggio avverr? quindi quando verr? superato il grip fisico della gomma...
Invece, mi sembra che stiamo parlando di modulabilit?: che maggiornando l'impianto sia più semplice raggiungere la soglia di bloccaggio (a parit? di gomme) ? indubbiamente vero... E per far tornare la soglia sul sui valore originale, sono daccordissimo che si debba ogire sulla pompa (o sui diametri della pompa del pedale, aumentandoli) Ma ? altrettanto vero che se aumenti il grip, dovresti anche riaumentare la forza applicata per avere maggior mordente frenante... (non so se mi son spiegato) .... In pratica, con semislick ed impianto maggiorato, torna quasi tutto in equilibrio....
assolutamente no! :???:
analizziamo la cosa in diversi step:
il limite di aderenza ? dato dalla gomma sempre e comunque, fin qui siamo d'accordo. E' ovvio che con una semi-slick, avrai maggiore grip e quindi una soglia più elevata.
Il problema però ? un altro.
Con impianto originale hai una corsa di 3cm durante la quale applichi (con il piede) 50kg che andranno a "tramutarsi" in 2000kg sulle pastiglie (grazie al servo-freno e al fattore di "moltiplicazione" delle superfici pompa+pistoncini).
Ora montiamo un impianto maggiorato, mantenendo la pompa originale.
Avrai non più 3cm di corsa, ma 5cm (maggior superficie dei pistoncini = più olio da spostare), dei quali i primi 3cm a vuoto o quasi.
A questo punto ti restano 2cm di corsa "utile", applicando gli stessi 50kg di forza con il piede, otterrai molti più kg applicati alle pastiglie, perché le superfici sono aumentate.
Cosa ottieni?
Minore modularit?: molti più kg applicati, con uno spostamento del pedale inferiore. :wink:
Inoltre, sar? molto più facile raggiungere il bloccaggio, perché con 50kg applicati non otterrai più 2000kg ma 3000kg.... :wink:
Sicuramente con un p? di pratica ti verr? il piede fatato e la cosa migliorer?... ma le condizioni appena descritte rimarranno. :smile:
L'adozione di gomme con maggiore grip sposter? più in la il limite d'arenza, quindi potrai applicare più kg, ma la proporzione non cambia... inoltre in strada di sicuro non fai le frenate della pista :wink:
Ok, ma per risponderti, mi limito a chiedere:
- Con tutto stock, quindi 3cm di corsa e 50chili di spinta, se cambi gomme aumentando l'aderenza massima, rimangono 3cm di corsa e 50chili di spinta ?!?!?
IHMO penso di no, dovrai pigiar di più per ottenere + forza frenante, quindi aumenti la corsa e i chili, portando i 2000chili di spinta a (mettiamo) 2500, quindi la forbice descritta qui sopra ? IHMO più piccola nella realt?.... Per quello ho scritto che con gomme migliori, si ritorna (nel limite del possibile) in equilibrio....
Poi che il totale impianto maggiorato sia meno modulabile rispetto l'originale sono il primo ad averlo ammesso, e tuttora ne son convinto... Per?, nonostante tutto, mi trovo MOLTO meglio adesso che c'ho fatto il piede, e, soprattutto, son molto più contento in pista dove ho una corsa minore (e minor sforzo) per ottenere il 100% della potenza frenante....
:salut: ... p.s. Belle ste discussioni tecniche, s'imparano molte cose utili :roll:
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in teoria s?... devo chiedere per?. :wink:
ecco bravo, almeno ti togli ogni dubbio :wink:
Minore modularit?: molti più kg applicati, con uno spostamento del pedale inferiore. :wink:
Inoltre, sar? molto più facile raggiungere il bloccaggio, perché con 50kg applicati non otterrai più 2000kg ma 3000kg.... :wink:
Assolutamente d'accordo... e infatti per questo si era parlato di agire sulla leva del freno.
Modificare il fulcro potrebbe ripristinare la situazione corretta.
si si ricordo con piacere quella discussione :wink:
Beh sinceramente 900? mi sembrano tantini... ma la mia ? una considerazione priva di supporti ma basata solo sulle impressioni!! Comunque sarebbe superiore alla temperatura che misuriamo nel punto di fusione durante una saldatura!!!
900?C chiaramente ? riferito al disco rosso, la staffa ? sicuramente meno scaldandosi in modo indiretto :smile:
No Davide... la qualit? del materiale modifica di pochissimo questo aspetto: come ho scritto sopra se la piastra ? in lega di alluminio che si tratti di ergal, avional o volgare lega da fusioni per mobili in realt? le differenze di dilatazione termica si differenziano in percentuali irrilevanti con le dimensioni e le misure in gioco.
supponiamo per un istante che tu abbia ragione, che il materiale ? buono e quindi le dilatazioni termiche sono trascurabili...
come giustifichi la deformazione della staffa?
Certo questa benedetta vite potrebbe essersi strappata perché la piastra evidentemente sottodimensionata si ? deformata non per il calore ma per le sollecitazioni meccaniche e la sua deformazione ha poi provocato anche la deformazione del foro (e il nostro amico ha avuto la botta di culo di non vedere le sue pinze uscire dai cerchi durante una bella staccata....) oppure la filettatura si ? strappata semplicemente perché la dimensione del filetto (diametro e soprattutto lunghezza) ? stata mal calcolata (e anche qui stessa botta di culo di cui sopra...)
si questo sarebbe possibile... :wink:
Ma il ragazzo parla di allentamento...
Sinceramente l'ipotesi che mi sembra più reale ? proprio che le viti siano state semplicemente mal tirate e che la piastra lenta si sia deformata anche per questo.
il ragazzo supponeva un allentamento dovuto ad una cattiva installazione, ma il problema si presentava da ambo i lati e su tutte 4 le viti :roll: vuoi che sia cos? cretino da non averne serrata bene nemmeno una?? :???:
Beh... sai che sulla mia macchina ho alla fine optato per una strada diversa per modificarla con l'impianto del GT4, interponendo il distanziale tra mozzo e disco proprio per allontanare il disco dal fusello dello sterzo....
Magari non c'entra nulla con la riga della foto... per?... per non saper n? leggere n? scrivere...
:lol: :cool: :lol:
quei famosi "pochi" mm di cui parlavate... ricordo :wink:
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Assodato il fatto che al posteriore l'unico Kit esistente da poter montare ? il K-sport o D2 da 330 mm...............mi chiedevo........? possibile montare un 304 o 286 4 Pot al posteriore montando un freno a mano idraulico? :roll:
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Assodato il fatto che al posteriore l'unico Kit esistente da poter montare ? il K-sport o D2 da 330 mm...............mi chiedevo........? possibile montare un 304 o 286 4 Pot al posteriore montando un freno a mano idraulico? :roll:
assodato che NON ? assolutamente vero che solo D2 e KSPORT producono kit per il posteriore :roll:
comunque sia, come già detto 200 volte, al posteriore c'? un limite MECCANICO che impedisce di montare kit con dischi inferiori a 325/330mm :!: anche togliendo il freno a mano in favore di uno idraulico :wink:
a meno che, si realizza ex-novo tutto il supporto....
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mhmmmmmmmmmmmmm
assodato che le due foto postate della modifica sono di due auto diverse (una ha i tein l'altra no), quella riga mi sembra tanto una baffatura. :???:
:cia:
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mhmmmmmmmmmmmmm
assodato che le due foto postate della modifica sono di due auto diverse (una ha i tein l'altra no), quella riga mi sembra tanto una baffatura. :???:
:cia:
parliamo della riga "opaca" con raggio costante, che si vede SOLO nella foto che ritrae la parte interna del disco :wink:
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mhmmmmmmmmmmmmm
assodato che le due foto postate della modifica sono di due auto diverse (una ha i tein l'altra no), quella riga mi sembra tanto una baffatura. :???:
:cia:
parliamo della riga "opaca" con raggio costante, che si vede SOLO nella foto che ritrae la parte interna del disco :wink:
esatto... ? proprio quella riga che mi f? venire qualche dubbio sulla compatibilit?.. :roll:
Intanto gli ho scritto vediamo che risponde. :wink:
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Passato l'intera giornata con l'ingegnere che progetta per la mia azienda i condotti di scarico delle turbine...
:lol:
Non vi illudete.....
Le turbine in questione sono "oggettini" da svarite decine di megawatt di potenza e le loro "marmitte" si misurano in decine di metri e centinaia di quintali....
Per? nella loro progettazione l'elemento fondamentale ? proprio il controllo delle deformazioni termiche!!! :razz:
Inutile dire che gli ho sfinito la vita per un intero viaggio dalla Marche a Milano e ritorno!
Ho dovuto farmi ripetere dieci volte la spiegazione (nessun commento... please...) e non ? che abbia capito proprio tutto...
Il succo però ? questo: una vite non sia allenta semplicemente perché il foro si espande più della vite stessa facendo prendergli gioco ma perché le differenze di temperatura e di deformazione tra particolari di dimensioni e materiali diversi generano tensioni ovviamente diverse nei punti di contatto della filettatura.
Se la progettazione non tiene in dovuto conto queste differenze la parte più "debole" potrebbe subire una deformazione plastica (andare cio? oltre il proprio limite elastico e non riuscire più a tornare alla forma originale).
In questo caso si genererebbero dei giochi sufficienti ad allentare in poco tempo la vite.
A questo punto gli ho chiesto quali sono gli errori possibili e le soluzioni.
La risposta ? stata disarmante: ad esempio una rondella!
Aumentare la superficie di appoggio della testa della vite diminuisce le tensioni di cui parlavamo prima... e magari il nostro amico australe la rondella se l'? dimenticata.... :roll:
In realt? la risposta ? stata poi molto più articolata, sottolineando molti aspetti che vanno curati per evitare questi fenomeni: materiali, dimensionamento della vite, lunghezza del filetto, tolleranze di costruzione, ecc.
Conclusione: se il problema c'? e riguarda il costruttore allora ? sicuramente nella progettazione poco accurata e se la progettazione ? poco accurata tutti i kit di quel tipo in condizioni di utilizzo simili manifestaranno con grandissime probabilit? lo stesso problema.
La scelta dei materiali ha un suo rilievo ma non perché questi siano o meno scadenti ma perché potrebbero non essere adatti per quello scopo, il fatto però che io abbia sottolineato che una buona parte dei kit freni after market utilizzino quella tipologia costruttiva, gli fa ritenere che nella fattispecie non sia l? il problema.
La deformazione riscontrata nella piastra infine può essere dovuta ad un sottodimensionamento della piastra (quindi sempre ad un errore di progettazione) ma certo il fatto che l'impianto abbia lavorato con le viti lente non aiuta a trovare la causa. Possibile ma improbabile invece la deformazione della piastra per l'eccessivo riscaldamento (e anche qui molte le accortezze comunque possibili in fase di progettazione...)
Un'ultima nota: ha ripetuto cento volte che solo una verifica dei pezzi danneggiati può portare a diagnosi corrette!
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comunque sia, come già detto 200 volte, al posteriore c'? un limite MECCANICO che impedisce di montare kit con dischi inferiori a 325/330mm :!: anche togliendo il freno a mano in favore di uno idraulico :wink:
a meno che, si realizza ex-novo tutto il supporto....
davide, hai un po' di foto del tuo lavoro?
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comunque sia, come già detto 200 volte, al posteriore c'? un limite MECCANICO che impedisce di montare kit con dischi inferiori a 325/330mm :!: anche togliendo il freno a mano in favore di uno idraulico :wink:
a meno che, si realizza ex-novo tutto il supporto....
O non lo si modifica in modo radicale come sto facendo fare io. :wink:
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davide, hai un po' di foto del tuo lavoro?
Giusto, HPD, quando hai tempo e con calma, avresti voglia di aprire un thread con il lavoro fatto per creare il tuo impianto posteriore? Sarebbe una gran bella cosa! :wink:
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Aggiungo qualche vecchio peso che avevo misurato quando cambiai freni:
Freno anteriore originale:
Pinza completa di pasticche e dadi = 5,2 Kg
Disco originale TS = 6,04 Kg
Totale per ruota = 11,250 Kg
Tarox 10X
Pinza completa di pasticche originali = 3,544 Kg
Staffa = 0,577 Kg
Disco anteriore = 6,630 Kg
Totale per ruota = 10,750 Kg
D2 330 Anteriore
Pinza completa di pasticche racing = 3,970 Kg
Staffa = 0,906 Kg
Disco 330mm = 8,420 Kg
Totale per ruota = 13,296 Kg
Tubo in treccia anteriore = 94,2 grammi
Tubo in treccia posteriore = 80,3 grammi
D2 330 Posteriore
Pinza = 2,353 Kg
Pasticche = 0,636 Kg
Disco = 8,412 Kg
Staffa 0,444 Kg
Totale per ruota = 11,580 Kg
:salut:
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forse a qualcuno può interessare:
ho trovato su ebay questo impianto frenante, la marca si chiama KIDO
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/KIDO-6-POT-BRAKE-CALIPER-KIT-TOYOTA-CELICA-13-ROTOR-/250746722007?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&fits=Model%3ACelica&hash=item3a61ab56d7
assomiglia molto ai vari kit D2, XYZ e simili, c'? di tutte le misure (da 286mm a 400mm) con pinze a 4 6 o più pompanti.
i prezzi, per il kit da 300mm, sono interessanti:
Dear sir,
If 1 kit for 4 pot 300mm two piece rotors kit cost USD690/1 kit.
ship cost for 1 kit USD215.
If for 3 kits order in once time.
USD655/1 kit.
ship cost together about USD470 for 3 kits.
Thank you
Best Regards,
MARK
- hsumarkking
per un ordine di 3 kit si spende 610 euro a testa + dogana.
non ho fatto ricerche approfondite, ma il venditore sembra molto disponibile e veloce nelle risposte, magari un po' di informazioni in più le può dare.
:cia:
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Ottimo! io con l'inizio dell'anno volevo/dovevo giusto cambiare i freni.. :roll: :lol:
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S? sono uguali in tutto e per tutto ai D2. Direi che a quel prezzo sono da prendere al volo se il venditore ? raccomandabile.
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S? sono uguali in tutto e per tutto ai D2.
non esattamente. i 330mm hanno pinza a 6 pompanti (i D2 8) mentre i kit da 286 o 300mm hanno pinza a 4 pompanti o pinza mini a 6.
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S? sono uguali in tutto e per tutto ai D2.
non esattamente. i 330mm hanno pinza a 6 pompanti (i D2 8) mentre i kit da 286 o 300mm hanno pinza a 4 pompanti o pinza mini a 6.
Se non ricordo male anche sui D2 potevi scegliere il numero di pompanti, o forse non era sui D2 ma su una delle altre marche simil-D2.
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S? sono uguali in tutto e per tutto ai D2.
non esattamente. i 330mm hanno pinza a 6 pompanti (i D2 8) mentre i kit da 286 o 300mm hanno pinza a 4 pompanti o pinza mini a 6.
Se non ricordo male anche sui D2 potevi scegliere il numero di pompanti, o forse non era sui D2 ma su una delle altre marche simil-D2.
no, sui D2 ci sono 3 pinze. 6 pompanti per gli 11" e 12", 8 pompanti per i 13" e 14", 10 o 12 pompanti (non ricordo) per i 15" e 16".
gli XYZ e se non erro i G4 invece avevano una pinza a 6 pompanti per i 13"
potrebbe essere però che queste pinze a 6 pompanti per i 13" siano quelle usate sui kit posteriori dei D2 e K-Sport, e quindi quelle a 4 pompanti siano quelle posteriori dei kit più piccoli...
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Quindi di questi Kido quale opzione riteniamo valida?...
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ci sono queste opzioni per l'anteriore:
1) 4 pot with 300mm kit al prezzo indicato sopra
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi01.i.aliimg.com%2Fphoto%2Fv0%2F107257645%2FKIDO_4_pot_brake_caliper_kit.jpg&hash=1ab3273b2230274a5968ef01b9461e813d03f3b7)
2) mini 6 pot with 325mm kit (potrebbe essere la pinza che la D2 monta sui kit da 304)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi01.i.aliimg.com%2Fphoto%2Fv0%2F107258127%2FKIDO_MINI_6_pot_Brake_Caliper_kit.jpg&hash=2dadd882efd896f44b16f1a490aecc1190f320a0)
3) middle 6 pot with 330mm kit (con disco da 32mm, potrebbe essere la stessa pinza che monta la D2 al posteriore)
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eh s? l'aspetto ? molto famigliare :lol:
Direi che a quei prezzi ? un'ottima scusa per chi vuole evolversi :mrgreen:
...che poi a occhio sono la cinesata delle APR :cool:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.apracing.com%2Fpics%2Fproductpics%2Fcp5200.jpg&hash=4616bb0e5c6490aedc731c95752183f11ae966bc)
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eh s? l'aspetto ? molto famigliare :lol:
Direi che a quei prezzi ? un'ottima scusa per chi vuole evolversi :mrgreen:
...che poi a occhio sono la cinesata delle APR :cool:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.apracing.com%2Fpics%2Fproductpics%2Fcp5200.jpg&hash=4616bb0e5c6490aedc731c95752183f11ae966bc)
a proposito matrix, ti faccio una domanda:
i vostri kit fittano senza distanziali? se s?, quanti mm rimangono di spazio?
io sto aspettando che il tizio mi mandi la sezione quotata proprio per capire l'ingombro esatto..
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io ho i distanziali da 10mm mi pare....per? fittano senza problemi anche senza. Domani se mi ricordo ti prendo la misura :wink:
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io ho i distanziali da 10mm mi pare....per? fittano senza problemi anche senza. Domani se mi ricordo ti prendo la misura :wink:
ho letto in garage che monti quelli da 14. comunque se cortesemente riesci a misurare la distanza tra pinza e cerchio, e se riesci a dirmi se la larghezza totale della pinza ? superiore o inferiore a 120mm!
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azz ho letto ora della larghezza della pinza :wall:
Comunque...
I miei distanziali sono da 12mm (neanche lo sapevo :lol: ) e la situazione ? la seguente: dalla superficie della pinza alle razze del cerchio ci sono 12mm nel punto più vicino :???: ; dalla pinza al canale invece ci sono 10mm.
Rivedendo delle vecchie foto di quando montai l'impianto mi sono accorto che infatti senza distanziali non si montano i cerchi!! Quindi i distanziali sono indispensabili per il mio impianto.
Spero di esserti stato utile
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azz ho letto ora della larghezza della pinza :wall:
Comunque...
I miei distanziali sono da 12mm (neanche lo sapevo :lol: ) e la situazione ? la seguente: dalla superficie della pinza alle razze del cerchio ci sono 12mm nel punto più vicino :???: ; dalla pinza al canale invece ci sono 10mm.
Rivedendo delle vecchie foto di quando montai l'impianto mi sono accorto che infatti senza distanziali non si montano i cerchi!! Quindi i distanziali sono indispensabili per il mio impianto.
Spero di esserti stato utile
assolutamente si, anche se non era la risposta che volevo :lol:
anche se in teoria ti basterebbe un distanziale da 1mm (non so se esistono) per non far toccare niente!
comunque il tizo mi ha mandato i disegni quotati della pinza KIDO ma non mi ha detto la campana del disco, quindi sto aspettando che mi dica questo valore per capire se fittano o no.
grazie mille!
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credo che esistano da 5mm :roll:
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credo che esistano da 5mm :roll:
volendo anche da 3, e si montano con le colonnette originali, ma già con quelli il centraggio del mozzo non tocca più il cerchio, insomma, non ? un lavoro perfetto....
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x la celica t23 ci sono distanziali eibach(ottimi) che partano da 5mm. in s?...
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credo che esistano da 5mm :roll:
volendo anche da 3, e si montano con le colonnette originali, ma già con quelli il centraggio del mozzo non tocca più il cerchio, insomma, non ? un lavoro perfetto....
Esistono dei distanziali con il centraggio incorporato, che non necessitano del cambio colonnine. Bisogna solo capire se esistono anche con misure 3-5mm.
guardate qua:
http://fatlace.3dcartstores.com/WPN-R-x-HELLAFLUSH-Wheelspacer-Kit--15mm_p_522.html
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credo che esistano da 5mm :roll:
volendo anche da 3, e si montano con le colonnette originali, ma già con quelli il centraggio del mozzo non tocca più il cerchio, insomma, non ? un lavoro perfetto....
Esistono dei distanziali con il centraggio incorporato, che non necessitano del cambio colonnine. Bisogna solo capire se esistono anche con misure 3-5mm.
guardate qua:
http://fatlace.3dcartstores.com/WPN-R-x-HELLAFLUSH-Wheelspacer-Kit--15mm_p_522.html
questi sono distanziali a doppia bulloneria, e dubito ch eesistano molto sottili per ovvi motivi, la ruota ? ancorata al distanziale e no npi? al mozzo. credo che la misura minuma sia 15 o 20mm, e comunque si possono montare solo con cerchi che abbiano, tra un foro e l'altro, una cavit? sufficiente ad alloggiare quella parte di colonnetta stock che sporge.
Max0372 ha avuto problemi sulla Z con questo tipo di distanziale, non so di che marca per?.
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Ebb??? ma allora vuoi tutto facile! :lol:
Ti ho piemmato. :wink:
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questi sono i distanziali da 3 mm, meno non si trovano.
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/UNIVERSAL-3MM-WHEEL-SPACERS-4X100-5X100-5X114-5X112-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem27b66e0029QQitemZ170564386857QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories
eventualmente però si possono sempre far fare da 2mm, magari sufficiente per fal calzare il cerchio sul centraggio del mozzo.
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dunque, ho un po' di informazioni riguardo la possibilit? di montare l'impianto frenante KIDO sotto i cerchi stock.
la pinza ha una larghezza complessiva di 123mm comprendendo la sagoma dell'attacco del tubo, circa 3mm, ed essendo simmetrica significa che ogni guscio misura 60mm di profondit?.
considerando che il disco ha una campana di 25mm e uno spessore di 26, significa che, rispetto alla mezzeria della pinza (e del disco stesso) ha un offset di 38mm, che sottratto dai 62mm dalla larghezza della pinza da' un risultato di 24mm. questa misura indica di quanto sporge la pinza rispetto all'attacco del cerchio.
confrontando, ad esempio, con l'impianto frenante del GT4 abbiamo questi valori:
larghezza semipinza: 80mm
campana disco: 26mm
spessore disco: 32mm
offset mezzeria pinza: 42mm
sporgenza pinza dall'attacco del cerchio: 38mm
questo impianto con distanziali da 16mm lascia 7-8mm di distanza tra pinza e cerchio (valori forniti da Carlito, grazie Carlito).
secondo questi risultati la pinza KIDO dovrebbe stare sotto i cerchi stock lasciando un margine di 1-2 mm.
appena ho tempo faccio una sagoma di cartoncino con le misure esatte e provo l'ingombro su un cerchio, certo ? che se proprio il gap ? troppo ristretto si può ovviare con un distanziale di un paio di mm.
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Teo se hai bisogno di un distanziale fatto al tornio si può chiedere ad Iceman.
Eventualmente io ho anche un cliente-amico che ha una ditta qui a Sesto tornio/CNC. In caso si può sentire. :wink:
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Teo se hai bisogno di un distanziale fatto al tornio si può chiedere ad Iceman.
Eventualmente io ho anche un cliente-amico che ha una ditta qui a Sesto tornio/CNC. In caso si può sentire. :wink:
2 mm non conviene farlo al cnc, conviene tagliare il foglio.
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dunque, il Gentilissimo Teo ha disegnato la pinza al CAD e l'abbiamo stampata su un cartoncino. se le misure che mi ha fornito il venditore sono esatte, la pinza lascia un margine di mezzo cm abbondante sia dal canale del cerchio stock, sia dalla razza del cerchio stock, senza l'ausilio di distanziali.
sono ancora in attesa di alcuni dettagli da parte del venditore, ma in linea di massima sono interessato ad acquistarli.
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Ma poi queste KIDO le ha prese qualcuno? :roll:
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Ma poi queste KIDO le ha prese qualcuno? :roll:
no, perché leggendo in giro non ho trovato feedback positivi, anzi...
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Ma il kit della Endless con pinza 4 pistonicini da abbinare al disco nelle misure stock per l'anteriore (che ? stato il primo upgrade al quale avevo pensato) si trova ancora?
Se s?, quanto costa?
Ma soprattutto: ha senso? Io ci avevo pensato in quanto la pinza flottante stock non ? il massimo della vita e in considerazione dei feedback positivi di Vime e Sceriff sull'upgrade dell'impianto stock con dischi di pari misure, tubi in treccia, pastiglie sportive e olio DOT 4 all'anteriore e al posteriore.
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non so se si trova ancora..... ma personalmente non lo considererei.
fra dischi nuovi, staffe, pastiglie, olio, tubi ecc......... arrivi a spendere una cifra molto vicina all'installazione di un impianto adattato, ma con una qualit? decisamente inferiore.. :wink:
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Rileggendo tutto il topic non ho capito se l'impianto da 304 (o 305?) tipo D2 o K-sport (come ha montato Matrix89) ci st? sotto gli OZ Ultra da 16" SENZA distanziali...qualcuno lo s
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Riesumo questo thread per fornire le quote del fusello, utili nel caso qualche ardimentoso avesse intenzione di adattare un impianto frenante maggiorato sulla ZZT23:
https://drive.google.com/file/d/1dMHRhCzMl0lIibzaJzhAyPkyyHixPwXD/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1UDLUNzNhve0acz5oKHzfWcgXkA_2z20t/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1Ps1qyL20dn7_GjBGQANumuD1q3k6fB40/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1UttHcvaiDb0tTjbGGHMW6fEAA5L6FCkp/view?usp=sharing
Misure rilevate dal mitico Deimos! :wink:
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Spero di non aver fatto una cavolata a riesumare con questo post, nel caso chiedo venia... Volevo condividere e sapere cosa ne pensate di questo kit freni.
https://freakyparts.co.uk/products/toyota-celica-brembo-4-pot-big-brake-kit?variant=7117673725997
Non è mia intenzione montarli (cerchio massimo che monterò é un 17",quindi non penso ci stia) però mi ha incuriosito, visto che non sapevo si potesse montare un kit Brembo per la celica e il costo non mi pare spropositato... Qualcuno conosce se questo sito è affidabile oppure vende roba senza qualità?
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Alternativa montare dischi( 295mm) ,pinze e pastiglie freni della Toyota Avensis
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Spero di non aver fatto una cavolata a riesumare con questo post, nel caso chiedo venia... Volevo condividere e sapere cosa ne pensate di questo kit freni.
https://freakyparts.co.uk/products/toyota-celica-brembo-4-pot-big-brake-kit?variant=7117673725997
Non è mia intenzione montarli (cerchio massimo che monterò é un 17",quindi non penso ci stia) però mi ha incuriosito, visto che non sapevo si potesse montare un kit Brembo per la celica e il costo non mi pare spropositato... Qualcuno conosce se questo sito è affidabile oppure vende roba senza qualità?
Un kit Brembo + DS2500 a 730£???? Mi sa un po' di fregatura :roll:
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Un kit Brembo + DS2500 a 730£???? Mi sa un po' di fregatura :roll:
non mi sembra così alto invece dischi, pinze adattatori e bulloneria varia forse ci togli 200€ se ti fai gli adattatori in casa (ma devi saperlo fare e avere i macchinari)
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Alternativa montare dischi( 295mm) ,pinze e pastiglie freni della Toyota Avensis
sarà una modifica che farò, ora ho tarox g88, ds2500 nuove, tubi in treccia e olio freni nuovo, in pista faccio tantissima fatica a far partire l'abs anche tirando bei pestoni
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non mi sembra così alto invece dischi, pinze adattatori e bulloneria varia forse ci togli 200€ se ti fai gli adattatori in casa (ma devi saperlo fare e avere i macchinari)
Sotto i 17" il kit da 328x28 ci sta tranquillamente.
Il discorso prezzi invece non è minimamente paragonabile alla realtà.
Solo le pinze (nuove) si attestano sui 5-600 euro. Un kit di pastiglie Ferodo di quel calibro viaggia intorno ai 250,00 euro.
Progettare e realizzare le staffe non è un gioco. Sulla mia ho spedito al progettista il fusello, fornendo anche le quote interne del cerchio. Le staffe sono state poi ricavate dal pieno al CNC e temprate. E non dimentichiamoci dei dischi che, seppure questi dell'annunio siano dei semplici dischi fissi, hanno pure loro un costo.
Direi che non ci siamo affatto.
Un kit aftermarket simile a quello dell'annuncio, con pinze Brembo ed il resto "commerciale" viene non meno di 1500-1600 euro.
Tieni presente che il Gran Turismo Brake System commercializzato da Brembo, specifico per la Celica ZZT23, con dischi 328x28, staffe, ecc. ai tempi stava sui 2800,00 euro.
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Sotto i 17" il kit da 328x28 ci sta tranquillamente.
Il discorso prezzi invece non è minimamente paragonabile alla realtà.
Solo le pinze (nuove) si attestano sui 5-600 euro. Un kit di pastiglie Ferodo di quel calibro viaggia intorno ai 250,00 euro.
Progettare e realizzare le staffe non è un gioco. Sulla mia ho spedito al progettista il fusello, fornendo anche le quote interne del cerchio. Le staffe sono state poi ricavate dal pieno al CNC e temprate. E non dimentichiamoci dei dischi che, seppure questi dell'annunio siano dei semplici dischi fissi, hanno pure loro un costo.
Direi che non ci siamo affatto.
Un kit aftermarket simile a quello dell'annuncio, con pinze Brembo ed il resto "commerciale" viene non meno di 1500-1600 euro.
Tieni presente che il Gran Turismo Brake System commercializzato da Brembo, specifico per la Celica ZZT23, con dischi 328x28, staffe, ecc. ai tempi stava sui 2800,00 euro.
Grazie per le informazioni, immagino quindi che con il prezzo che ho trovato ti daranno repliche di plastica che si squagliano nel giro di 3 frenate (o forse 2 :risa:).
Comunque io monterò i 17" per "l'estate" e d'inverno rimetto i 16" originali con le termiche.
Premettendo che non faccio pista ma uso la cely allegramente (:mrgreen:) le migliorie che vorrei fare sono tubi in treccia (hel o Goodridge?), dischi baffati e forati (ctf) e delle buone pastiglie (consigli su quelle che hanno presa sin dalla prima frenata?)
Oppure meglio l'upgrade ai 295 avensis?
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mi era sfuggita la discussionee,
Quei tizi li contattai tempo fa, in realta´ qualche anno fa, le pinze derivano dalla Megane ma le pinze primo equipaggiamento non sono proprio il top, certo per il prezzo si ha sicuramente una buona resa.
Ricordo che vendavano anche gli adattatori per mettere quelle pinze sui dischi di serie, e vendono anche tutto il necessario per passare alle pinze Avensis, allora gli chiesi se fosse possibile fare degli adattotori per mettere le pinze con dischi Avensis (295) mi disse che potevano farmeli per 100 sterline in piu´.
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Premettendo che non faccio pista ma uso la cely allegramente (:mrgreen:) le migliorie che vorrei fare sono tubi in treccia (hel o Goodridge?), dischi baffati e forati (ctf) e delle buone pastiglie (consigli su quelle che hanno presa sin dalla prima frenata?)
Oppure meglio l'upgrade ai 295 avensis?
Le differenze tra HELL e Goodridge consistono sostanzialmente negli attacchi.
Goodridge produce i tubi in due varianti: con attacchi inox oppure zincati. In genere il prezzo degli zincati è allineato a quello dei tubi HELL (che invece fa solo tubi con attacchi inox). Sul catalogo HELL esistono poi diversi kit dati per compatibili con la nostra, le differenze consistono nella lunghezza dei tubi anteriori.
Per i dischi stradali, puoi mettere quello che vuoi.
Sappi però che il disco forato sarà sempre più facilmente soggetto a cricche. IMHO il disco baffato (a.k.a. scanalato) resta il miglior compromesso.
Per le pastiglie vai sulle DS2500 ad occhi chiusi.
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In media quanto vi durano le ds2500???
Mi ricordo che avevo delle brembo fatte fuori in 7000 km... O.O
mi basta durino intorno ai 15K per essere felice :culo:
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Le hanno su vari miei amici su gt86 ecc e non hanno consumi strani..
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Le hanno su vari miei amici su gt86 ecc e non hanno consumi strani..
Questa è cosa buona e giusta :lov:
Grazie Shiii
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Segui i vecchietti ....loro si che la sanno lunga
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Io ho le DS2500, montate da tipo 6000km e sono ancora in ottimo stato (non so dare la percentuale esatta ma di sicuro avrò ancora un 70%), fatti tre track day nel frattempo (di cui due volte ad adria)
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Io ho le DS2500, montate da tipo 6000km e sono ancora in ottimo stato (non so dare la percentuale esatta ma di sicuro avrò ancora un 70%), fatti tre track day nel frattempo (di cui due volte ad adria)
A beh... allora con anche questa buona recensione direi che si possano prendere seriamente in considerazione.
Grazie :lov:
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poi ovviamente dipende su che dischi li usi e che uso ne fai, se non fai pista te li sconsiglio, a freddo devi tirare bei pestoni per farli funzionare
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Io monto Project Mu HC+ e vivo felice