Celica Team Italia
Discussioni Tecniche => Tagliandi & Risoluzione Problemi => Topic aperto da: jhonjey - Lun 05 Mag, 2008, 19:09:21
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Come da titolo oggi mi sono accorto di avere dell'acqua nel bagagliaio.
Come ben sapete, ho avuto la macchina incidentata e dopo tanti travagli sono riuscito a farla riparare. La parte posteriore però non ? stata toccata...a meno del fatto che ci ho fatto montare il kit Veilside.
Da cosa può dipendere? Non dipende dai fanali posteriori (ho controllato). L'acqua mi sembra che provenga dalle estremit? del portabaglio (in corrispondenza dei due angoli dove stanno i fanali).
Come si fa a smontare tutta la plastica interna per dare una controllata et eventualmente sigillata...?
Grazie in anticipo per eventuali dritte
GIANNI
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Ocio che l'acqua ha la caratteristica di passare negli anfratti più stretti. Non escluderei i fanali da subito....
Prova cmq ad usare il search:
https://www.celicateamitalia.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=88&highlight=acqua
Guarda un po'...
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guarda ho lo stesso problema... quando piove e apro il bagagliaio mi ci posso mettere a pescare i pesciolini....
io ho fatto cambiare tutta la guarnizione del portellone ma niente l'acqua entra ugualmente.... secondo me sono i fari fra pochi giorni vi sapr? dire qualcosa con più certezza perché ho comprato i fari nuovi e ora provo a vedere se entra sempre acqua oppure no..
cmq non escludere che l'acqua possa entrare anche dai fari..
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retronebbia :wink:
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non possono essere i retronebbia xke da dentro il bagagliaio si vedono le strisciate d'acqua che ? colata..... mi sembra strano che entri dai retronebbia
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Ragazzi....direi di unire le forze nel thread indicato da Paglia...
Anzi, magari questo 3d può anche essere cancellato dato che l'ho aperto io per errore (non pensavo ci fosse già un argomento simile trattato...).
MEA CULPA!!!
:sad:
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retronebbia :wink:
Anche io avevo circa 2 litri di acqua nel baule!!!mi ero letto il 3d ma il retronebbia nn era!!!era praticamente un gommino che si era sgnanciato nel paraurto posteriore all'interno(dentro)!!!lo si nota solo smontando tutte le plastiche vicino alla chiusura del baule!!
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io ho risolto tappando con del nastro isolante i fori dei cavi che vanno ai retronebbia! ora ho polvere dentro al baule :cool:
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retronebbia :wink:
Anche io avevo circa 2 litri di acqua nel baule!!!mi ero letto il 3d ma il retronebbia nn era!!!era praticamente un gommino che si era sgnanciato nel paraurto posteriore all'interno(dentro)!!!lo si nota solo smontando tutte le plastiche vicino alla chiusura del baule!!
Quel gommino e dove passano i cavi del retronebbia proprio lui ? non il faro in se stesso
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retronebbia :wink:
Anche io avevo circa 2 litri di acqua nel baule!!!mi ero letto il 3d ma il retronebbia nn era!!!era praticamente un gommino che si era sgnanciato nel paraurto posteriore all'interno(dentro)!!!lo si nota solo smontando tutte le plastiche vicino alla chiusura del baule!!
Quel gommino e dove passano i cavi del retronebbia proprio lui ? non il faro in se stesso
Ah s? proprio quello!!! :wink:
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Vabb?...vedo che questo 3d ha ormai preso piede...
Quindi gommini, buchi e retronebbia questi i primi indiziati. Come si fa a smontare la plastica interna al bagagliaio?
Ho visto che smontare la plastica posteriore (quella in corrispondenza della targa) non dovrebbe essere difficile. Ma per le due platiche laterali come si fa? C'? qualche barbatrucco da sapere...???
:?:
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In teoria che sappia io n?!!!sono quasi tutti push,basta tirare le plastiche
(con un p? di attenzione)dovrebbero venire via!!!!
Correggetemi se sbaglio!!! :oops:
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Parliamo delle plastiche baule.
Per togliere quelle laterali devi prima togliere quella centrale (i due ganci con dadi da 10 e la vite centrale in plastica con cacciavite a croce). Poi devi svitare i due gancetti laterali di plastica. A questo punto togli i coperchietti laterali (quello di sinistra dove sta il crick ? uno, per intenderci) cos? hai una presa migliore, ed inizia a tirarle via, tanto sono semplicemente incastrate. Occhio a non tirare troppo quella destra, perché il filo della luce di cortesia ? molto corto.
Non preoccuparti, non ? niente di difficile, anzi ti ci diverti pure.
L'anno scorso, quando le smontai mi era presa la scimmia ed ho fatto pure una bella pulizia di tutto lo sporco che ci si deposita sotto durante gli anni (la mia ne ha 8 sul groppone :risa:).
Buon lavoro. :cia:
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Grazie per tutte le indicazioni. Per lo smontaggio alle indicazioni di Brian (seguite alla lettera) c'? da aggiungere che ci sono du vitarelle di platica in fondo lato sedili posteriori...in ogni caso anche senza togliere quelle viti si riesce a spostare le plastiche laterali quel tanto che basta per lavorare sul fondo del bagagliaio....
Ieri sera mi ci sono messo e ho chiuso un paio di buchi laterali che secondo me, con il kit veilside montato, avrebbero potuto causare l'ingresso di qualche schizzo di acqua sparato dalle gomme posteriori...
Vediamo un p? se l'intervento ha prodotto risultati...per il resto non saprei proprio da dove possa entrare l'acqua: non ho trovato altri buchi incriminabili... :???:
Cmq ancora grazie per le info...alla prossima piovuta vi dir? come sono andate le riparazioni...
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Prova a lavarla con la gomma dell'acqua,o con l'idropulitrice
poi guarda nel baule e cerca di vedere dove ti entra!!!!
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S?, in effetti dato che la devo lavare penso che far? proprio cos?, cio? prover? un p? a schizzare acqua sulla parte posteriore della macchina per vedere se ancora entra acqua e da dove entra....
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Prova a lavarla con la gomma dell'acqua,o con l'idropulitrice
poi guarda nel baule e cerca di vedere dove ti entra!!!!
Io mi chiusi appunto nel baule e mi feci dirigere un getto con la gomma sul portellon efinche trovai l infiltrazione.
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..per?..soluzione "estrema" ma penso proprio efficace...al limite mi tocher? farlo pure a me!
:???:
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prova dare un'occhiata quà
https://www.celicateamitalia.com/modules.php?mop=modload&name=Splatt_Forums&file=viewtopic&topic=5247&forum=2&start=0
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INeffetti ho smontato le plastiche e sigilato le parti di consiunzione della lamiera sotto i fanali ma ieri ? piovuto e non ho risolto niente.
Allora mi sono messo a sparare acqua con un tubo sotto la ruota sinistra, ma sinceramente non mi ? parso di vedere niente...
Di certo l'acqua deve venire da sotto, perché il tappeto si bagna solo sotto e non sopra. E infatti me ne sono accorto per caso giusto perché stavo facendo un p? di pulizie il giorno dopo una giornata di pioggia..altrimenti non me ne sarei mai accorto...
Ma porca vacca: metto a posto una cosa e me ne sfascia un'altra...
:cry:
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Domenica ho tolto una lampadina dal fare posteriore ed era tutto bagnato ,figurati...
IL fatto che sia bagnato sotto non vuol dire che arrivi per forza da sotto.
Prova come ha fatto Kawaninja o al massimo tappezza con un po' di carta il baule ,magari trovi da dove entra.
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In effetti oggi ho parlato con l'officina TOYOTA (la quale mi ha fatto i complimenti per come sta venendo la macchina...se non altro...), che mi ha detto che la cosa migliore ?
- smontare le plastiche
- asciugare tutto
- munirsi (come dici te) di carta
- chiudersi nella macchina
- farsi bagnare la macchina ad effetto pioggia (addirittura c'? un carrozziere qui a Foligno che ha un apparechio per simulare l'effetto pioggia!!!)
e l? con la santa pazienza cercare di individuare da dove entra l'acqua.
Bene...altro lavoro extra per questo Sabato...sigh...
:cry:
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Eccomi qua, anch'io con un problema di infiltrazioni d'acqua.
Ho trovato acqua sotto entrambe le sedute del divanetto, la gommapiuma è ancora bagnata e dal lato guida ho notato proprio la scolatura provenire dall'alto. Spero di sbagliarmi ma ho paura provenga dal punto a cuspide di entrambi i cristalli fissi posteriori. Quello lato guida in quel punto è un po' scollato mentre quello lato passeggero venne sostituito anni fa e magari non è stato incollato a regola d'arte.
Me ne sono accorto per puro caso dato che ieri ha piovuto e stamattina ho rimosso il divanetto per sostituire il filtro carburante.
Toccherà anche al sottoscritto rimuovere tutti i pannelli laterali posteriori e capire esattamente da dove provengono le infiltrazioni. Appena capisco il problema vi aggiorno.
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Ciao Maurizio, tutto bene?
Problema comune vedo... Anche a me è capitato, ma l'infiltrazione era dovuta alla vecchiaia della guarnizione del portellone posteriore; l'acqua si infiltrava dalla parte superiore del portellone, scolava nel canale della guarnizione e finiva nel bagagliaio per poi riempire la buca della ruota di scorta.
Ho sostituito la guarnizione ed è tornato tutto alla normalità. Per sicurezza ho modificato i 2 tappi che si trovano nella buca della ruota, aprendo un bucho per tappo ed inserendo un raccordo per i tubi dei gocciolatoi (piccolino) così se si dovesse verificare di nuovo almeno l'acqua esce...
Mettiti dentro la macchina e falla bagnare a pressione da fuori (fatti aiutare da qualcuno) così individui l'infiltrazione e sai dove porre rimedio...
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Ciao! A parte questo imprevisto, tutto bene. :risa:
Stamattina ho rimosso tutti i pannelli del lato destro, versato un paio di litri d'acqua con una bottiglia ed atteso una decina di minuti. L'infiltrazione è localizzata nella parte alta del vetro fisso posteriore destro.
Stavo per desistere, poi ho notato la caduta di alcune gocce sul telaio (zona passaruota, vicino al filo bianco/rosso dell'altoparlante) e, tastando in tutte le zone alte, ho individuato l'umido provenire dalla zona suddetta.
Come supponevo, il fisso posteriore destro fu incollato male: guardandolo da dentro, la guarnizione spancia proprio nel punto incriminato.
Dal lato guida invece la modanatura esterna è ormai scollata in diversi punti: nell'angolo acuto è addirittura completamente libera.
Mi hanno suggerito di applicare del silicone nero, ma lo escludo per due motivi:
1) la modanatura è tosta ed ha una certa consistenza. Essendo tutto un pezzo col vetro (a sua volta incollato internamente al telaio) non permette alcun gioco. Farsi spazio tra modanatura e carrozzeria per infilarci la cannuccia col silicone è praticamente impossibile senza fare danni.
2) applicare silicone dall'interno, aggiungendo quindi uno strato di materiale alla guarnizione, non risolverebbe granché perchè l'acqua sarebbe comunque libera di arrivare fin lì. E non escludo che poi riesca a farsi strada passando altrove.
Pertanto ho già contattato la Auto Royal Company di via Tiburtina ed ordinato entrambi i cristalli fissi laterali. Dovrebbero arrivare in una decina di giorni. Nel frattempo cercherò un professionista serio che possa garantirmi un'installazione a regola d'arte.
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Ciao, dispiace per il problema. Se posso consigliarti conosco un professionista in Via della Magliana Nuova, con il quale ho contatti per lavoro. Tra l'altro essendo specializzato in sostituzione vetri avrebbe anche potuto prendere lui direttamente i 2 cristalli. Se ti interessa fammi sapere e ti passo il contatto.
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Grazie Francesco, lo terrò in considerazione ma penso che innanzitutto contatterò Glass Car Speed di via Salaria dove feci sostituire il parabrezza nel 2013. All'epoca mi colpì perchè fu l'unico, su una ventina di installatori interpellati, che aveva il parabrezza in pronta consegna. Il lavoro mi venne a costare 250,00 euro tutto compreso: parabrezza commerciale, guarnizione nuova e manodopera. Praticamente la metà di quanto richiesto dalla media e addirittura un terzo di quanto chiesto dal colosso CarGlass. A lavoro ultimato, mi rilasciò anche una certificazione di garanzia a vita, valida fintantoché la vettura resti di mia proprietà. Ad oggi, non ho avuto il benché minimo problema. Tra l'altro, ora hanno anche una sede in via Nicandro, zona La Rustica, più vicina dove abito quindi meglio ancora.
Il finestrino destro invece, quello incollato male, fu sostituito da un piccolo installatore indipendente suggeritomi da un carrozziere, nel lontano 2009, che ormai non esiste neanche più... e meno male, visto come lavorava. :risa:
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Domattina vado dall'installatore a far sostituire i due fissi laterali posteriori.
Smontando i pannelli del baule, mi sono accorto di avere un goccio d'acqua anche nella zona dov'è collocata la manovella del cric. Trafila da sotto la guarnizione del portellone, quella fissa che gira tutto intorno. :roll:
L'infiltrazione è limitata ad una piccola porzione della suddetta guarnizione, sul lato scendente sinistro. Fuori pioveva ed ho potuto localizzarla subito. In questo caso però cercherò di salvare la guarnizione (che a memoria mi pare si attestasse sui 160,00 euro) tentando di smontarla, pulire bene tutto e dare del sigillante prima di rimontarla.
Colgo l'occasione anche per segnalarvi questa utile discussione in cui spiegano come risolvere alcune delle infiltrazioni che potrebbero affliggere la zona divanetto/bagagliaio delle nostre amate T23:
https://www.celicahobby.com/forums/ubbthreads.php/topics/449972/seats-rear-how-to-fix-water-leak-prevent-wet-back-seats.html (https://www.celicahobby.com/forums/ubbthreads.php/topics/449972/seats-rear-how-to-fix-water-leak-prevent-wet-back-seats.html)
Spero possa essere utile a qualcuno. :cia:
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Ciao Mauri, ho cercato la fattura della guarnizione ma non l' ho trovata, comunque non costa 160 euri, costa meno...
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Ciao Mauri, ho cercato la fattura della guarnizione ma non l' ho trovata, comunque non costa 160 euri, costa meno...
Ah, buono a sapersi. Appena ci capito, chiederò il prezzo in Toyota.
Alla fine stamattina non ho combinato nulla.
Sfogliando il manuale d'officina (Volume 2 sezione BO-55) ho appreso che contestualmente ai finestrini posteriori vanno cambiati anche i distanziatori (spacers) che sono tre per ogni finestrino (codice 62786-20020) perchè identificati come "non reusable parts".
Per capire di che si tratta, l'unica foto che ho trovato in rete ne rappresenta uno imbustato: https://goo.gl/images/GUhxW4
Pare un pezzetto di plastica abbastanza fragile. A occhio sembra che questi spacers vadano incollati tra vetro e telaio. Quindi rimuovendo il vetro potrebbero anche rompersi. Ad avere il posto chiuso per fare i lavori, uno smontava il vetro e poi vedeva se i distanziatori erano recuperabili. Non sarebbe la prima volta che il manuale Toyota segnala un pezzo come non riutilizzabile quando invece, una volta rimosso con le dovute attenzioni, ci si rende conto che è ancora perfetto. Purtroppo però il garage non ce l'ho e per evitare di fare cazzate in fase d'installazione ho preferito rimandare il lavoro in attesa che arrivino anche i distanziatori nuovi.
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Io ne ho comprata una usata di guarnizione! va benone e l'ho pagata praticamente nulla!!
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Stamani sono passato in Toyota a ritirare gli spacers per i vetri posteriori. La guarnizione del bagagliaio costa sui 75,00 euro (e scontata si porta via sotto i 70,00 euro). Il responsabile mi ha suggerito di rimuovere la mia, ripulirla per bene con un sapone neutro, nutrirla con vaselina e reinstallarla (è semplicemente ad incastro) senza apporre del sigillante. Vedere come va e solo in caso trafili ancora acqua provvedere alla sua sostituzione.
Mi sono anche fermato al Carglass accanto alla Toyota giusto per curiosità e chiedere un preventivo circa la sostituzione dei fissi posteriori. Sono stato immediatamente stoppato dall'installatore perchè non eseguono più lavori con pezzi portati dalla clientela per "evitare problemi in caso di sostituzione derivanti da pezzi difettosi".
Ovvio. Per loro è più redditizio vendere il pacchetto completo (spacciando vetri cinesi rimarcati, tra l'altro) anziché prestare la sola manodopera ed installare un prodotto OEM su cui non si dovrà più mettere mano una volta posato.
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Stamani sono passato in Toyota a ritirare gli spacers per i vetri posteriori. La guarnizione del bagagliaio costa sui 75,00 euro (e scontata si porta via sotto i 70,00 euro). Il responsabile mi ha suggerito di rimuovere la mia, ripulirla per bene con un sapone neutro, nutrirla con vaselina e reinstallarla (è semplicemente ad incastro) senza apporre del sigillante. Vedere come va e solo in caso trafili ancora acqua provvedere alla sua sostituzione.
Infatti mi ricordavo che costava molto meno dei 160 che avevi detto in un precedente post...
Mi sono anche fermato al Carglass accanto alla Toyota giusto per curiosità e chiedere un preventivo circa la sostituzione dei fissi posteriori. Sono stato immediatamente stoppato dall'installatore perchè non eseguono più lavori con pezzi portati dalla clientela per "evitare problemi in caso di sostituzione derivanti da pezzi difettosi".
Ovvio. Per loro è più redditizio vendere il pacchetto completo (spacciando vetri cinesi rimarcati, tra l'altro) anziché prestare la sola manodopera ed installare un prodotto OEM su cui non si dovrà più mettere mano una volta posato.
Dipende da dove vai, io ho portato le mie pellicole per i vetri anteriori ad un installatore e me le ha montate volendo solo la manodopera, ma ci vado per lavoro, lo conosco; sarebbe quello dove ti avrei mandato, zona Magliana.
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Infatti mi ricordavo che costava molto meno dei 160 che avevi detto in un precedente post...
Il prezzo è calato paurosamente infatti. Anche il responsabile del magazzino ricordava che costasse molto di più, poi quando ha letto il prezzo aggiornato è rimasto sorpreso. :risa:
Dipende da dove vai, io ho portato le mie pellicole per i vetri anteriori ad un installatore e me le ha montate volendo solo la manodopera, ma ci vado per lavoro, lo conosco; sarebbe quello dove ti avrei mandato, zona Magliana.
Si infatti ho chiesto a quel Carglass giusto perchè sta accanto alla Toyota dove vado io. Anch'io ho un installatore da cui già ho fatto fare il parabrezza, sulla Salaria. Però, manuale d'officina alla mano, dopo l'incollaggio l'auto dovrebbe restare ferma diverse ore. Se vado sulla Salaria o alla Magliana, poi che faccio ci passo la giornata? Voglio trovare un installatore che effettua il lavoro a domicilio, allora sto a posto. :wink:
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Si infatti ho chiesto a quel Carglass giusto perchè sta accanto alla Toyota dove vado io. Anch'io ho un installatore da cui già ho fatto fare il parabrezza, sulla Salaria. Però, manuale d'officina alla mano, dopo l'incollaggio l'auto dovrebbe restare ferma diverse ore. Se vado sulla Salaria o alla Magliana, poi che faccio ci passo la giornata? Voglio trovare un installatore che effettua il lavoro a domicilio, allora sto a posto. :wink:
Sulla Salaria qualcosa da "fare" si trova :bana: , alla Magliana no...
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Sulla Salaria qualcosa da "fare" si trova :bana: , alla Magliana no...
:muahaha:
Scherzi a parte, ho richiesto dei preventivi online ed ho ricevuto già due risposte. Motorglass chiede 120,00 euro compresa garanzia, lavoro presso loro sede. Un altro installatore chiede 50+IVA per vetro, anche a domicilio, ed ha aggiunto che le colle attuali permettono di poter guidare il veicolo già dopo una mezz'ora. A questo punto penso proprio che andrò da Glass Car Speed su via Salaria che già conosco e via.
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Ieri mattina ho fatto sostituire i cristalli posteriori.
L'installatore era scettico circa la possibilità che l'acqua passasse dagli incollaggi ma tant'é... ormai li avevo comprati.
Stamattina ho proseguito i lavori di sigillatura e impermeabilizzazione: ho ripulito il terzo stop da tutto il vecchio sigillante e l'ho fissato col Bostik Poly Max Original Express nero. Poi ho anche sostituito il tappo in gomma (codice 90950-01958) che nasconde uno dei dadi di bloccaggio dello stop centrale, anche quello ormai secco e cadente a pezzi.
Domattina vedo di sistemare col Poly Max anche l'altro tappo, quello che sta sulla carrozzeria e che nella guida postata da me a pagina 2 veniva incollato col sigillante.
A finire, sulle giunzioni di carrozzeria visibili negli angoli (a portellone aperto) applicherò questo prodotto: http://bostik.it/prodotti-fai-da-te/siliconi-e-sigillanti/gomma-liquida-impermeabilizzante (http://bostik.it/prodotti-fai-da-te/siliconi-e-sigillanti/gomma-liquida-impermeabilizzante)
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Ieri mattina ho rimosso la guarnizione del bagagliaio. Dopo ispezione per verificarne l'integrità, è stata lavata accuratamente con acqua calda e sapone di Marsiglia. Una volta asciutta ho applicato olio di vaselina spray lasciandole il tempo di assorbirla bene (si asciuga fino a non ungere più) prima di rimontarla. Nel frattempo ripulivo gli scivoli per l'acqua, individuando quattro punti dove in origine vi era del mastice sotto la guarnizione (gli angoli in alto ed a metà degli scivoli). Prima di reinstallarla (basta incastrarla sui bordi delle lamiere) ho applicato del sigillante lungo tutto il bordo del lamierato della sponda (quella dov'è situato il gancio di chiusura) perché effettivamente in origine vi era del sigillante, come visto anche nella guida postata da me nelle pagine addietro.
La prova di tenuta finale si è svolta un po' prima del previsto perché stanotte ha piovuto.
In virtù degli interventi già messi in atto nei giorni scorsi (sostituzione finestrini posteriori, sigillatura del terzo stop e sostituzione di un tappo in gomma) non è entrata nemmeno una goccia d'acqua ed i lavori possono considerarsi conclusi. A questo punto diventa superfluo sigillare con la gomma liquida gli accoppiamenti delle lamiere nello scivolo del portellone e domattina, finalmente, potrò rimontare la seduta posteriore e dedicarmi ad altro.