Celica Team Italia
Discussioni Tecniche => Assetto, Gomme & Freni => Topic aperto da: Hasso - Mar 04 Mar, 2008, 16:58:13
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Come da oggetto sono quasi deciso a sostituire gli originali con altri in poliuretano rigido (od altro materiale simile).
il mio problema ? che si tratta d'un prodotto di non facile reperibilit?...
per ora ne ho trovati solo su nipponpower.com
anche se devo ancora ben informarmi da un paio di gommisti in zona.
(so che li produce anche la powerflex
ma non ne ho trovato il catalogo (per celica?))
Se si rendessero disponibili solo da nipponpower si potrebbe pensare ad un GB anche se questo 3d non nasce come tale ma come discussione sulla modifica in se e su dove cavolo procurarsi quei stramaledetti cosi di gomma...
commenti proposte sul prodotto (ed anche sul venditore) sono sempre ben accette.
:cia:
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:doma: Tu stai cercando i bushing in poliuretano per lo sterzo e per le antirollio?
Se dire intendi quelli esistono e sono specifici per la celica e li fa la Eenrgy Suspension. :wink:
Io a suo tempo li ho presi e sto per montarli.
Li trovi su: www.horsepowerfreaks.com e anche su ebay. :wink:
Se vuoi stasera. apppena vado a casa, ti posto anche il part number.
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mi pare che sul CC fecero anche un GB di acquisto a suo tempo
ma concretamente che vantaggi danno ? :oops:
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mi pare che sul CC fecero anche un GB di acquisto a suo tempo
ma concretamente che vantaggi danno ? :oops:
...quando monti una duomi inferiore anteriore... senti differenza solo perché in realt? diminuisci la deformazione di due dei gommini in questione... se li cambi tutti la macchina ? mooolto più reattiva e precisa :wink:
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vorrei avere un'idea della resa
della serie CON/SENZA barre ? :roll:
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da quanto ne so, la differenza si sente abbastanza (ovviamente specialmente in pista)...lascio la parola ai più esperti
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vorrei avere un'idea della resa
della serie CON/SENZA barre ? :roll:
Quando tu monti una barra duomi superiore, lo fai perché la parte di telaio su cui ? fissata la parte superiore dell'ammortizzatore ? molto sottile e in curva flette... mettendo la duomi superiore diminuisci questo effetto... ma non ? tutto...
infatti i gommini su cui sono fissati i triangoli inferiori delle sospensioni sono morbidi e si flettono in curva creando anche loro un gioco che modifica l'assetto, eliminando questa flessione si ha una maggiore precisione di guida... quantificarla non ? possibile... ? meglio e basta! :wink:
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grazie Gecko, non hai quantificato ma hai reso l'idea
e ho capito anche che aumentano la rigidit?, cosa che non sapevo :wink:
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GB ?
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grazie Gecko, non hai quantificato ma hai reso l'idea
e ho capito anche che aumentano la rigidit?, cosa che non sapevo :wink:
Attenzione... non aumentano la rigidit? intesa come durezza dell'auto alla risposta di buche o dossi.... ma non si flettono i gommini in caso di forti accelerazioni laterali (vedi pista)
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GB ?
Occhio perché costano poco, ma poi la manod'opera si fa sentire!
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Il mio collega li ha cambiati lo scorso mese sul suo Fiesta dove ho montato i Tein.
200? di montaggio....e lo avevo avvertito :risa:
Per? in % il loro contributo quale sarebbe una volta che uno ha anche le antirollio [divine] anche volendo mantenere la duomi anteriore inferiore ?.
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Il mio collega li ha cambiati lo scorso mese sul suo Fiesta dove ho montato i Tein.
200? di montaggio....e lo avevo avvertito :risa:
Per? in % il loro contributo quale sarebbe una volta che uno ha anche le antirollio [divine] anche volendo mantenere la duomi anteriore inferiore ?.
Le antirollio lavorano in un altro ambito e devi continuare ad averle rigide... per la duomi inferiore... beh una volta montati secondo me non dovresti più avvertirne l'assenza :wink:
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GB ?
Io ci sono sempre per un GB :wink: :wink: :wink:
p.s. non ne sono cos? convinto che non si senta la differenza con e senza cusco, neanche con i silnet block ... Far? sicuramente la prova :wink: :milit:
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grazie Gecko, non hai quantificato ma hai reso l'idea
e ho capito anche che aumentano la rigidit?, cosa che non sapevo :wink:
Attenzione... non aumentano la rigidit? intesa come durezza dell'auto alla risposta di buche o dossi.... ma non si flettono i gommini in caso di forti accelerazioni laterali (vedi pista)
si, si avevo inteso bene :wink:
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@ inside
Vale la pena montarli solo se hai in programma altri lavori alle sospensioni perché bisogna smontare quasi tutto, indicativamente penso 3 ore di lavoro (90?)
OT: cosa ? il CC :?:
@carbon
pi? che altro ? una raffinatezza; con l'assetto che hai gia tu :cool: , penso che su strada li sentiresti davvero poco.
@carlito
sul sito da te riportato non ho trovato nulla. :roll:
su quello da me riportato c'? ne sono due versioni:
Versione 1
Energy Suspension Front End Control Arm Bushing Set
Energy Suspension Front End Control Arm Bushing Set makes a dramatic improvement in the way they handle?with quicker steering response and greater vehicle control. Whatever your demands, proper alignment (caster and camber) is better maintained by the use of the correct performance durometer of the bushing's material formulation. All of Energy Suspension's Control Arm Bushings are full-floating and non-binding, especially important when ride height is altered or greater suspension load is required. This is especially important for both lowered and raised vehicles that have had drastic suspension geometry modifications. Front End Control Arm Bushing Set maintains proper alignment under extreme conditions on and off -road and during competition. Also, it improves vehicle handling, cornering and overall control.
Note: All bushings we stock are in black color. These contain graphite which are self lubricating for less maintenance.
27.35$
Versione 2
Energy Suspension Hyper Flex System Complete Master Bushing Set
Energy Suspension Hyper Flex System Complete Master Bushing Set both restores worn mounts and bushings as well as adds a dramatically higher degree of performance to any vehicle. These Master Bushing Sets offer complete coverage front to back of the vehicle's chassis. Energy Suspension's special formula HYPER-FLEX? performance polyurethane components, which is higher durometer (firmness) material and reengineered performance-minded components, assures long-lasting performance in all sets. Performance many O.E.M. bushings and mounts just can't offer.
For cars on the street and weekend racers (both front and rear wheel drive), yet so good?successfully used in pro racing!
? Get real performance?for both on the road and off.
? Popular performance car, truck and SUV applications.
? A real must for competition use- or just for that "seat-of-the-pants" fun!
? Increases vehicle stability and control as well as durability.
? Reduces wheel hop and traction loss.
? Proven?for many years, by both professional and amateur racers alike.
? Both restores and improves better than new!
? Made of Energy's HYPER-FLEX? performance polyurethane.
? Heavy duty metal components are used?for increased strength, when applicable.
Note: All bushings we stock are in black color. These contain graphite which are self lubricating for less maintenance.
77.78$
Da quel che ho capito il primo ? per lo STERZO mentre il secondo ? per le sospensioni Giusto :?:
:cia:
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@ inside
Vale la pena montarli solo se hai in programma altri lavori alle sospensioni perché bisogna smontare quasi tutto, indicativamente penso 3 ore di lavoro (90?)
OT: cosa ? il CC :?:
ho già montato l'assetto :roll:
CC st? per CelicaClub
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@ inside
Vale la pena montarli solo se hai in programma altri lavori alle sospensioni perché bisogna smontare quasi tutto, indicativamente penso 3 ore di lavoro (90?)
OT: cosa ? il CC :?:
Sono circa 4 ore di lavoro e sul Celica Club Kattivik ha postato un tutorial. :wink:
pi? che altro ? una raffinatezza; con l'assetto che hai gia tu :cool: , penso che su strada li sentiresti davvero poco.
Se funzionano come penso lo sterzo diventer? molto più secco e preciso. :wink:
@carlito
sul sito da te riportato non ho trovato nulla. :roll:
su quello da me riportato c'? ne sono due versioni:
Versione 1
Energy Suspension Front End Control Arm Bushing Set
Energy Suspension Front End Control Arm Bushing Set makes a dramatic improvement in the way they handle?with quicker steering response and greater vehicle control. Whatever your demands, proper alignment (caster and camber) is better maintained by the use of the correct performance durometer of the bushing's material formulation. All of Energy Suspension's Control Arm Bushings are full-floating and non-binding, especially important when ride height is altered or greater suspension load is required. This is especially important for both lowered and raised vehicles that have had drastic suspension geometry modifications. Front End Control Arm Bushing Set maintains proper alignment under extreme conditions on and off -road and during competition. Also, it improves vehicle handling, cornering and overall control.
Note: All bushings we stock are in black color. These contain graphite which are self lubricating for less maintenance.
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Versione 2
Energy Suspension Hyper Flex System Complete Master Bushing Set
Energy Suspension Hyper Flex System Complete Master Bushing Set both restores worn mounts and bushings as well as adds a dramatically higher degree of performance to any vehicle. These Master Bushing Sets offer complete coverage front to back of the vehicle's chassis. Energy Suspension's special formula HYPER-FLEX? performance polyurethane components, which is higher durometer (firmness) material and reengineered performance-minded components, assures long-lasting performance in all sets. Performance many O.E.M. bushings and mounts just can't offer.
For cars on the street and weekend racers (both front and rear wheel drive), yet so good?successfully used in pro racing!
? Get real performance?for both on the road and off.
? Popular performance car, truck and SUV applications.
? A real must for competition use- or just for that "seat-of-the-pants" fun!
? Increases vehicle stability and control as well as durability.
? Reduces wheel hop and traction loss.
? Proven?for many years, by both professional and amateur racers alike.
? Both restores and improves better than new!
? Made of Energy's HYPER-FLEX? performance polyurethane.
? Heavy duty metal components are used?for increased strength, when applicable.
Note: All bushings we stock are in black color. These contain graphite which are self lubricating for less maintenance.
77.78$
Da quel che ho capito il primo ? per lo STERZO mentre il secondo ? per le sospensioni Giusto :?:
Dunque, il primo kit ovvero l'Energy Suspension Front End Control Arm Bushing Set ? per solo i braccetti delle sospensioni anteriori.
Invece l'Energy Suspension Hyper Flex System Complete Master Bushing Set contiene oltre ai bushings per i braccetti delle sospensioni anteriori anche i bushings di sterzo più i bushings delle barre antirollio (ma se hai messo le antirollio della Hotchkiss questi li hai già :wink:)
Per la cronaca io ho il master set, e lo devo ancora montare: il product number ? #8-18106 :wink:
Spero di esserti stato utile se serve altro fammi sapere. :wink:
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Interessante anche per quanto riguarda lo sterzo,non sarebbe male.
@ hasso sono incontentabile anche per com'era prima delle antirollio. Ora con le ultime va parecchio meglio. :wink:
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Domanda idiota.
Da fermi come siamo a vibrazioni ^_^' ?
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Domanda idiota.
Da fermi come siamo a vibrazioni ^_^' ?
:doma: Scusa? Forse non ho capito la domanda... :???:
Guarda che non sono i dei bushigs per il motore ma per lo sterzo e per i baraccetti delle sospensioni oltre che per le antirollio.
Ovvero: da fermo non ti accorgerai della differenza semplicemente perché non lavorano.
Ci? corrisponde alla tua domanda? :roll:
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Domanda idiota.
Da fermi come siamo a vibrazioni ^_^' ?
ti ha già risposto carlito :wink:
in compenso posso dirti di aver sentito quella di calimerus con i supporti motore strong, e da ferma, se apri la porta e ci tieni sopra la mano, vibra tutta :smile:
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in compenso posso dirti di aver sentito quella di calimerus con i supporti motore strong, e da ferma, se apri la porta e ci tieni sopra la mano, vibra tutta :smile:
Ah... :doma: A proposito, ma esistono i supporti motore per il VVT-i o li fanno solo per il TS? :roll:
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in compenso posso dirti di aver sentito quella di calimerus con i supporti motore strong, e da ferma, se apri la porta e ci tieni sopra la mano, vibra tutta :smile:
Ah... :doma: A proposito, ma esistono i supporti motore per il VVT-i o li fanno solo per il TS? :roll:
Lascia perdere... io mi sono ritrovato con un supporto motore strappato, penso che con un supporto pi "duro" sarebbe stata ancora peggio... anche perché non ha ceduto la parte di gomma ma la parte in acciaio! che ora ho anche rinforzato.
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Temevo che potessero esserci controindicazioni simili con cavallerie elevate ma :stica: non pensavo si potesse addirittura sfondare un supporto del motore. :lol:
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Possibilit? del GB ?
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io sto aspettando questi http://cgi.ebay.com/ebaymotors/PROTHANE-CELICA-00-05-URETHANE-FRONT-CONTROL-BUSHING_W0QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1713Q2em153Q2el1262QQcategoryZ33583QQihZ004QQitemZ140218831723
adesso vorrei trovare i kit per il posteriore e scatola di sterzo...
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io sto aspettando questi http://cgi.ebay.com/ebaymotors/PROTHANE-CELICA-00-05-URETHANE-FRONT-CONTROL-BUSHING_W0QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1713Q2em153Q2el1262QQcategoryZ33583QQihZ004QQitemZ140218831723
adesso vorrei trovare i kit per il posteriore e scatola di sterzo...
Maaa... Scusa perché poi non hai preso quelli della Energy Suspension che nel kit completo c'era tutto?
Lo scopo di questi bushing ? quello di aumentare la sensibilit? sul volante e quindi far percepire meglio al pilota i comportamenti della macchina, quindi per il posteriore non ti servirebbero a una mazza e infatti non li fanno.
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io sto aspettando questi http://cgi.ebay.com/ebaymotors/PROTHANE-CELICA-00-05-URETHANE-FRONT-CONTROL-BUSHING_W0QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1713Q2em153Q2el1262QQcategoryZ33583QQihZ004QQitemZ140218831723
adesso vorrei trovare i kit per il posteriore e scatola di sterzo...
Maaa... Scusa perché poi non hai preso quelli della Energy Suspension che nel kit completo c'era tutto?
Lo scopo di questi bushing ? quello di aumentare la sensibilit? sul volante e quindi far percepire meglio al pilota i comportamenti della macchina, quindi per il posteriore non ti servirebbero a una mazza e infatti non li fanno.
eehhmmm... Carlito... veramente servono a non fare modificare gli angoli della ruota in curva... i bushing in gomma originale, soprattutto in pista, si deformano modificando l'impronta della gomma a terra... quindi servono sia avanti che dietro... ovvio che dietro sono sottoposti ad uno sforzo decisamente inferiore :wink:
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io sto aspettando questi http://cgi.ebay.com/ebaymotors/PROTHANE-CELICA-00-05-URETHANE-FRONT-CONTROL-BUSHING_W0QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1713Q2em153Q2el1262QQcategoryZ33583QQihZ004QQitemZ140218831723
adesso vorrei trovare i kit per il posteriore e scatola di sterzo...
Maaa... Scusa perché poi non hai preso quelli della Energy Suspension che nel kit completo c'era tutto?
Lo scopo di questi bushing ? quello di aumentare la sensibilit? sul volante e quindi far percepire meglio al pilota i comportamenti della macchina, quindi per il posteriore non ti servirebbero a una mazza e infatti non li fanno.
eehhmmm... Carlito... veramente servono a non fare modificare gli angoli della ruota in curva... i bushing in gomma originale, soprattutto in pista, si deformano modificando l'impronta della gomma a terra... quindi servono sia avanti che dietro... ovvio che dietro sono sottoposti ad uno sforzo decisamente inferiore :wink:
Beh... :oops: In effetti questo altro aspetto non l'avevo considerato... :roll:
Comunque quelli posteriori li avevo cercati a suo tempo ma non li ho mai trovati e non mi risulta che li facciano.
:doma: A voi si?
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Infatti... servono per non modificare o quantomeno ridurre il gioco degli angoli delle ruote...
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.energysuspension.com%2Fmedia1%2FTrkLSB.jpg&hash=a4233f6fa273fea176989b72d594e3f9c06718be)
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Dovrei fare un ordine molto urgente per:
- supporti motore
- bushing scatola sterzo
- bushing trapezi sospensione
mi sapete dare qualche consiglio su dove ordinarli?
sul sito ufficiale non sono disponibili, ci vogliono 3/4 settimane per l'approviggionamento.
su ebay non trovo tutto...
mrw ha a listino i supporti motore e quelli delle sospensioni ma non quelli della scatola dello sterzo.
help thanks! :wink:
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:risa::risa::porc::porc: :cool: :cool:
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Ragazzi, ho montato i "bushings" per i braccetti anteriori e devo dire che sono FENOMENALI!!! :porc: :porc:
Una sensibilit? unica!!!
Adesso cerco disperatamente quelli posteriori... qualcuno li ha visti in giro?
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Ragazzi, ho montato i "bushings" per i braccetti anteriori e devo dire che sono FENOMENALI!!! :porc: :porc:
Una sensibilit? unica!!!
Anche HPDxxx me ne ha parlato molto bene, credo che presto anch'io proceder? all'acquisto. Li hai sostituiti da solo? Hai incontrato particolari difficolt
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Ragazzi, ho montato i "bushings" per i braccetti anteriori e devo dire che sono FENOMENALI!!! :porc: :porc:
Una sensibilit? unica!!!
Anche HPDxxx me ne ha parlato molto bene, credo che presto anch'io proceder? all'acquisto. Li hai sostituiti da solo? Hai incontrato particolari difficolt??
a proposito ma che fine ha fatto HPDxxx? ? da un pezzo che non si f? vivo... gli avevo mandato qualche PM.. ma niente...
Per quanto riguarda i bushing li ho sostituiti anche io da me, il lavoro non ? difficilissimo, ma, il problema maggiore lo si incontra sta nel togliere i vecchi cuscinetti... e pulire le sedi... perché la gomma ? bella tosta.
Per toglierli ho bruciato i vecchi con un cannello a gas...
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi70.photobucket.com%2Falbums%2Fi114%2Fjerryleelewisjr%2FDSCF0999.jpg&hash=b4de278dcdc04a948b6259abb7fc14cb0f7695e2)
e con un buon coltello a scatto e un coltello da cucina dentellato, ho a poco a poco estirpato i vecchi.
Per quanto quanto rigurda l'inserimento dei nuovi basta una semplice morsa e due piastre di legno per distribuire omogeneamente la pressione sul cuscinetto o altro per pressare le nuove boccole nel braccetto(senza boccole in acciaio) e tanto tanto grasso al silicone.
Una volta trovato l'allineamento corretto entrano che ? un piacere :wink:
poi ho inserito le boccole in acciaio.
Un altro problemuccio lo si incontra nel rimettere i braccetti nella culla...
serve una bella leva e un bel po' di fatica.
Infine ho serrato tutto con le giuste coppie di serraggio.
b? a fine del lavoro ero stanco morto ma super contento :grin:
quà un link di su NC.org da dove ho copiato il suggerimento di togliere i vecchi con un cannello http://www.newcelica.org/forums/showthread.php?t=235793&highlight=bushing+install
Non ? vero che trasmettono maggiori vibrazioni...
i risultati sono solo positivi e sono maggiore precisione in inserimento e percorrenza curva. :porc: :porc:
adesso li vorrei anche al posteriore...
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Avevi preso anche quelli per la scatola dello sterzo?
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Avevi preso anche quelli per la scatola dello sterzo?
si, ma per adesso non li ho montati, li sostituir? quando ci sar? da fare volano, frizione, collettori, antirollio :wink:
quest'ultimi non li trovo indispensabili... penso siano + importati quelli dei braccetti :wink:
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Anche io li avevo montati (anche quelli della scatola di sterzo) prima di Varano e confermo che si sentono e aumentano mooolto di molto il feeling col mezzo. :wink:
Per fare tutto il lavoro però bisogna alzare la macchina e serve una pressa per mettere sti bushings. :wink:
In totale sono sono circa 4 ore di lavoro. :wink:
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Si in effetti ci vuole un bel po' di tempo ...
Comunque ho trovato anche i posteriori ...
Costano un botto :sad:
http://www.tmengineering.net/suspension/prothane/make/toyota.html
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Si in effetti ci vuole un bel po' di tempo ...
Comunque ho trovato anche i posteriori ...
Costano un botto :sad:
http://www.tmengineering.net/suspension/prothane/make/toyota.html
Mmm... :oops:
00-04 Celica Rear Control Arm Red PRT-18-302 $104.95
Manco tanto dai! :lol:
Se si fa un GB io ci sono, e probabilmente ci sta anche HPDxxx. :wink:
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Si in effetti ci vuole un bel po' di tempo ...
Comunque ho trovato anche i posteriori ...
Costano un botto :sad:
http://www.tmengineering.net/suspension/prothane/make/toyota.html
Mmm... :oops:
00-04 Celica Rear Control Arm Red PRT-18-302 $104.95
Manco tanto dai! :lol:
Se si fa un GB io ci sono, e probabilmente ci sta anche HPDxxx. :wink:
Mi sa che ci sono anche io e prendo anche gli anteriori.
cos? poi monto tutto, compresi quelli motore che ho già in box
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Dai... non costano molto. Per il lavoro che svolgono dovrebbero essere tanto efficaci quanto una barra duomi... e per quelle abbiamo sempre speso dei gran soldi.
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Speriamo di riuscire a montarli a breve :incr:
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Speriamo di riuscire a montarli a breve :incr:
si va di GB anche qui?
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Speriamo di riuscire a montarli a breve :incr:
si va di GB anche qui?
Ho sentito Davide e mi pare assai probabile. :wink:
Intanto visto che ha la macchina sui cavalletti mi deve mandare un paio di foto delle guarnizioni posteriori originali che questi bushing andrebbero a rimpiazzare e della loro dislocazione esatta per valutarne l'utilit?. :smile:
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Speriamo di riuscire a montarli a breve :incr:
si va di GB anche qui?
Ho sentito Davide e mi pare assai probabile. :wink:
Intanto visto che ha la macchina sui cavalletti mi deve mandare un paio di foto delle guarnizioni posteriori originali che questi bushing andrebbero a rimpiazzare e della loro dislocazione esatta per valutarne l'utilit?. :smile:
ottimo, tenetemi aggiornato.
Se si fa io prendo il kit intero cos? poi li monto assieme ai supporti motore
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Carlito, cosa mi dici invece di quelli dello sterzo? Riducono di molto il gioco del volante?
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Carlito, cosa mi dici invece di quelli dello sterzo? Riducono di molto il gioco del volante?
Il gioco ? decisamente ridotto quasi a zero ma la cosa più impressionante ? la immediata sensazione di quanto stiano tenendo le ruote nelle diverse condizioni di appoggio oltre a farmi capire meglio le condizioni del fondo il che insieme all'LSD (almeno nel mio caso) mi permette di gestire meglio la leggera deriva delle S-Drive (data dalla spalla della gomma che ? un p? più morbida di quanto mi piaccia) soprattutto quando sono fredde. :wink:
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Ok, mi hai messo voglia, allora li monter? quanto prima :cool: :cool: :cool: Ho come l'impressione che mi servano puntelli + alti :oops: :oops: :oops: :oops:
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Riprendo questa vecchiiiiissima discussione per postare tre fotografie di alcuni silent block tra quelli che ho sostituito
Trapezio anteriore - lato abitacolo -Necessita di di cannello per recuperare la boccola in ferro
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg10.imageshack.us%2Fimg10%2F7923%2Fimg33852.jpg&hash=7f2230a43d1620721fc3cadc65e4b2623782576b)
Trapezio anteriore - verso radiatore - qui con barra Cusco montata
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg10.imageshack.us%2Fimg10%2F6937%2Fimg33872.jpg&hash=5efedee493cb9546d48a107246575c51dcb4c748)
Supporto posteriore : questo ? il più stronzo perché bisogna recuperare la boccola di ferro e quindi ..... va bruciato ( il taglierino gli fa una pippa a due mani)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg163.imageshack.us%2Fimg163%2F3027%2Fimg33882.jpg&hash=476b25b41bd65f6d8bd138fe79ddbf0a62a193b8)
bye
:salut:
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Bel lavoro e modifiche interssanti! :clap:
Pazienza e sudore per montare questi giocattolini che promettono benefici sinceri!
Zio rimango sempre in stand-by per portarmi a fare un giretto prima o poi, in modo da rendermi conto del vero feedback spesa/resa... :grin: (prossima trasferta al Ring? :risa: )
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Bel lavoro e modifiche interssanti! :clap:
Pazienza e sudore per montare questi giocattolini che promettono benefici sinceri!
Zio rimango sempre in stand-by per portarmi a fare un giretto prima o poi, in modo da rendermi conto del vero feedback spesa/resa... :grin: (prossima trasferta al Ring? :risa: )
Se ci sar? al Ring , non sar? un problema ; intanto la "imparo io :car:
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Foto molto utili, soprattutto per me che m'appresto a fare quest'operazione :)
Thanks!
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a proposito ma che fine ha fatto HPDxxx? ? da un pezzo che non si f? vivo... gli avevo mandato qualche PM.. ma niente...
Per quanto riguarda i bushing li ho sostituiti anche io da me, il lavoro non ? difficilissimo, ma, il problema maggiore lo si incontra sta nel togliere i vecchi cuscinetti... e pulire le sedi... perché la gomma ? bella tosta.
Per toglierli ho bruciato i vecchi con un cannello a gas...
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi70.photobucket.com%2Falbums%2Fi114%2Fjerryleelewisjr%2FDSCF0999.jpg&hash=b4de278dcdc04a948b6259abb7fc14cb0f7695e2)
e con un buon coltello a scatto e un coltello da cucina dentellato, ho a poco a poco estirpato i vecchi.
Per quanto quanto rigurda l'inserimento dei nuovi basta una semplice morsa e due piastre di legno per distribuire omogeneamente la pressione sul cuscinetto o altro per pressare le nuove boccole nel braccetto(senza boccole in acciaio) e tanto tanto grasso al silicone.
Una volta trovato l'allineamento corretto entrano che ? un piacere :wink:
poi ho inserito le boccole in acciaio.
Un altro problemuccio lo si incontra nel rimettere i braccetti nella culla...
serve una bella leva e un bel po' di fatica.
Infine ho serrato tutto con le giuste coppie di serraggio.
b? a fine del lavoro ero stanco morto ma super contento :grin:
quà un link di su NC.org da dove ho copiato il suggerimento di togliere i vecchi con un cannello http://www.newcelica.org/forums/showthread.php?t=235793&highlight=bushing+install
Non ? vero che trasmettono maggiori vibrazioni...
i risultati sono solo positivi e sono maggiore precisione in inserimento e percorrenza curva. :porc: :porc:
adesso li vorrei anche al posteriore...
Oggi li ho montati pure io i Bushing e per togliere i vecchi cuscinetti non ho usato il cannello ma ho utilizzato un'altro metodo...
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg62.imageshack.us%2Fimg62%2F6951%2Fimg0094gs.jpg&hash=7ad5e59440ccd814a5216ccba42da8e99d460a12) (http://img62.imageshack.us/i/img0094gs.jpg/)
... Un bel cacciavite da scassinatore :grin: .
Gli ho dato già con un martello prima da un lato, poi dall'altro e mi ? saltato fuori cos?
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg193.imageshack.us%2Fimg193%2F1899%2Fimg0096cw.jpg&hash=ec9a9a1061e08ff419d4474d7623985701f6824d) (http://img193.imageshack.us/i/img0096cw.jpg/)
Poi ho usato la lama di una sega per tirare via il grosso che era rimasto ed infine ho usato il dremel ed ho grattato via la gomma fino a lucidare la sede
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg686.imageshack.us%2Fimg686%2F6015%2Fimg0098cj.jpg&hash=c023d1da63b83fa6c2be411af9fe13a5a1e00597) (http://img686.imageshack.us/i/img0098cj.jpg/)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg196.imageshack.us%2Fimg196%2F523%2Fimg0099tc.jpg&hash=0c83297d077ca9900f1172b66d6fa55f803a6461) (http://img196.imageshack.us/i/img0099tc.jpg/)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg801.imageshack.us%2Fimg801%2F6761%2Fimg0090l.jpg&hash=deb11df0a2e28e97403a862c136209f3d1a6b88c) (http://img801.imageshack.us/i/img0090l.jpg/)
:grin:
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Lo dico sempre io ... SAN DREMMEL :)
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Lo dico sempre io ... SAN DREMMEL :)
stesso modo in cui ho fatto io, solo che ? davvero un lavoraccio, e mi sono respirato non poca gomma bruciata....
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oggi ho ricevuto anche io i bushing da ultrarev....
Sono sparsi per tutta la scatola, non hanno una confezione singola...
Ho preso quelli rossi.... Ho sbagliato?? :lol:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg854.imageshack.us%2Fimg854%2F8711%2Ffotofd.jpg&hash=fb40a49c2ed2343e6c3d0643ed7f578638fe4fe6)
quelli in basso a sinistra sono per il retrotreno?
Mentre per i trapezi anteriori, si capisce sono quelli a destra, e poi c'? la vasellina.... che.... :incul:
ho preso il master kit complete.... c'? tutto giusto?
Non vi dico la dogana, che mazzata!!!
Apexi e bushing, 53 euro di sdoganamento....!!! :o
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in foto c'? ben poco......
quelli a sinistra, sono i bushing delle antirollio originali, anteriori (2 pz) e posteriori (2pz).
se hai delle antirollio aftermarket come hotckis non ti servono.
quello in alto a destra ? il kit per i triangoli anteriori inferiori
quello in basso a sinistra ? il kit per la scatola dello sterzo
non c'? alcun bushing per il posteriore :roll:
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in foto c'? ben poco......
quelli a sinistra, sono i bushing delle antirollio originali, anteriori (2 pz) e posteriori (2pz).
se hai delle antirollio aftermarket come hotckis non ti servono.
quello in alto a destra ? il kit per i triangoli anteriori inferiori
quello in basso a sinistra ? il kit per la scatola dello sterzo
non c'? alcun bushing per il posteriore :roll:
Infatti nomi pareva che mancava qualcosa....
http://www.ultrarev.com/search.php?mode=search&page=1
Questo ? il kit che ho preso... Di regola dovrebbe esserci, giusto???
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nel link che mi hai postato non si vede nulla :wink:
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http://www.ultrarev.com/8.18106r.html
:wink:
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Ciao poxo, se posso aiutarti vorrei specificarti due cose...
io ho acquistato il tuo stesso kit (hyperflex master kit...)
...
dai un occhio ai codici stampigliati sui 4 bushing per le antirollio stock.
Io mi son trovato con i bushing posteriori corretti (da 17mm, e codici identici)
poi i due anteriori erano uno come il posteriore (da 17mm e codice come tali) ed un altro con codice diverso, ma da 19 mm, che comunque non andava bene per la nostra barra antirollio stock.
Insomma.... non volendo impazzire in ricambi ecc ecc, mi sono attrezzato di dremmel, ed ho allargato saggiamente i due bushing anteriori come si doveva alla misura come gli stock (avendo cura di replicare alla meno peggio le barrette interne per lo stazionamento del grasso)...
POI...
nel kit non sono compresi quelli per il posteriore.
ANZI, per quelli vanno presi proprio a parte e sempre ultrarev li ha.
io non mi sono cimentato nell'acquisto perché ho visto che lavoraccio sia cambiarli dietro (fattibilissimo per carit?..., ma vista l'opera epocale ove mi ero cimentato in solitaria [via tutto, via culla, swap cambio, volano, frizione, via culla e bushing sterzo, piu il resto.....]mi son preso una pausa, ed un domani mi butter? su quelli dietro, anche se devo dire che sono FIERO del comportamento dell'auto attuale [sono spariti tutti i rumorini di prima.... :lol: ]
quindi tranqui, tu avrai da montare solo i bushing per i trapezi anteriori, i due bushing per l'antirollio anteriore (occhio che siano giusti) e i due per la posteriore, più 8 bushing dello sterzo.
Fatto :wink:
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se vuoi i bushing posteriori Ergigio dovrebbe averli da vendere!
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Forse, da qualche parte... :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
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Ma, scusate.... H in questo kit non dovrebbe esserci tutto??? L'ho pagato 66$... Credevo era il kit completo... A te quanto ? venuto??
La foto del sito quindi ? solo dimostrativa??
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Ma, scusate.... H in questo kit non dovrebbe esserci tutto??? L'ho pagato 66$... Credevo era il kit completo... A te quanto ? venuto?
tutto tutto spendi circa 150 euro, se non sbaglio....
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Ma, scusate.... H in questo kit non dovrebbe esserci tutto??? L'ho pagato 66$... Credevo era il kit completo... A te quanto ? venuto?
tutto tutto spendi circa 150 euro, se non sbaglio....
Giusto...
solo i kit posteriore (E SOLO quello posteriore) che trovi bene specifico su ultrarev costa 99$ se non sbaglio (solo il posteriore)
la foto illustrata ? dimostrativa, io chiesi per conferma i componenti i mi illustrarono la lista:
bushing antiroll ant
bushing antiroll post
control arm front
rack&pinion
questo fu la loro conferma, e ho proseguito l'acquisto.
per quanto riguarda quelli posteriori, li trovi scorrendo.
PS- anche sul sito di questi hyper flex trovi la descrizione del kit :wink:
Comunque tranqui, anche io ho pagato 66$ per il kit come descritto poco sopra (consapevole, a differenza di te mi sembra di capire.... :oops: , mi ero premunito di chiedere il contenuto del kit)
:salut:
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http://www.ultrarev.com/8.18106r.html
:wink:
la energy suspension NON produce kit di bushing per il posteriore..... quindi tu hai preso giustamente il master kit che comprendere tutti i bushing per celica (tranne supporti motore) della energy..... ma non sono presenti quelli del retrotreno.
avresti dovuto comprare il kit master della prothane.... allora si che li trovavi :wink:
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http://www.ultrarev.com/8.18106r.html
:wink:
la energy suspension NON produce kit di bushing per il posteriore..... quindi tu hai preso giustamente il master kit che comprendere tutti i bushing per celica (tranne supporti motore) della energy..... ma non sono presenti quelli del retrotreno.
avresti dovuto comprare il kit master della prothane.... allora si che li trovavi :wink:
OK!
Io Ho comprato questo kit.....
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg855.imageshack.us%2Fimg855%2F6558%2F51674191.jpg&hash=65aba3a3c77bbba05c0f19c7202d7762ae290e1c)
Mi dite per il posteriore quali servono?
Questi di sicuro....
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg268.imageshack.us%2Fimg268%2F6625%2F74904743.jpg&hash=b3600b28d027aa09e88f60e29cf7d15f9d1cbba5)
Tutti questi invece a cosa servono? Sono compresi nel Kit che ho già preso?
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg689.imageshack.us%2Fimg689%2F1809%2F79385255.jpg&hash=302541fa5d25e879f6ceadd3e8486b263beb38a9)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg829.imageshack.us%2Fimg829%2F5510%2F30161366.jpg&hash=098d24e3c4739f0d472bd0c92f731fb6231eaccc)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg806.imageshack.us%2Fimg806%2F9241%2F69386667.jpg&hash=fa40508a3df0cc01659c9cc56063ec01a2498548)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg252.imageshack.us%2Fimg252%2F8163%2F81915374.jpg&hash=346eb16a18c650b836147c8aa11d5d30208eea7a)
ve lo chiedo perché a quanto pare le immagini non rispettano quello che veramente c? nel pacco.... sono solo simboliche. :roll:
Credo che sulla mia celi si sia rotto questo silent block (3), e visto che st? cambiando tutti i bushing sull'anteriore, ne approfitto pure per il posteriore... (Sperando che l'auto non diventi rigida come una pietra, e diventi tutta rumori :bici: )
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg822.imageshack.us%2Fimg822%2F9712%2Fbracciok.jpg&hash=6b7db8a99be4cab2cecd1bdc9a1782cccb4ad2df)
Sento il retro sbandare ad ogni buca, l'ho alzata veloce veloce sul crick e provando a sollevare drasticamente la ruota si sente giocherellare parecchio....
La campanatura non si muove... altrimenti sarebbero il numero 2....
In N 4 ? impossibile....
Quindi..... Sabato la alzo sul ponte e vedo con la leva...
ad occhio cosa pensate??
Cavolo quante cose da fare st? accumulando..... :wall:
non riesco a trovare 5 minuti liberi da dedicare alla cely!!!
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Nel kit che hai comprato tu sono inclusi:
- bushing trapezi anteriori (tot. 8 pezzi + 4 bussole in ferro)
- bushing scatola sterzo (tot. 8 pezzi + 4 bussole in ferro)
- bushing antirollio anteriore + posteriore (tot. 4 pezzi + 4 cavallotti in ferro)
Per l'anteriore hai tutto quello che il mercato offre a parte gli inserti per i supporti motore.
Per il posteriore devi comprare il kit della PROTHANE 18-302.
Include tutti i seguenti bushing.
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.newcelica.org%2Fphotopost%2Fdata%2F500%2Fmedium%2Fbush.jpg&hash=50a8c5a20d244d22f81e15f5c50c0bdabd2b0056)
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Ok, ma tutti questi che ho postato a cosa servono?? :roll:
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...Sperando che l'auto non diventi rigida come una pietra, e diventi tutta rumori...
L'auto diventer? più rigida ( ovviamente ) ma in modo sopportabile ; La differenza in termini di comfort ( vibrazioni e rumore ) la fanno i supporti motore
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Tutti questi invece a cosa servono? Sono compresi nel Kit che ho già preso?
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg689.imageshack.us%2Fimg689%2F1809%2F79385255.jpg&hash=302541fa5d25e879f6ceadd3e8486b263beb38a9)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg829.imageshack.us%2Fimg829%2F5510%2F30161366.jpg&hash=098d24e3c4739f0d472bd0c92f731fb6231eaccc)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg806.imageshack.us%2Fimg806%2F9241%2F69386667.jpg&hash=fa40508a3df0cc01659c9cc56063ec01a2498548)
questi tre sono tutti la stessa cosa, prodotte da 3 marche diverse.
sono per i trapezi anteriori inferiori (dx e sx).
li hai già nel master kit
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg252.imageshack.us%2Fimg252%2F8163%2F81915374.jpg&hash=346eb16a18c650b836147c8aa11d5d30208eea7a)
questi sono per la scatola dell'idroguida.....
li hai già nel master kit.
ve lo chiedo perché a quanto pare le immagini non rispettano quello che veramente c? nel pacco.... sono solo simboliche. :roll:
non far caso alle foto, sono simboliche....
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......grazie H....
Oggi compro il kit per il posteriore....
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Ma quel vasetto che st? nel kit dei bushing ? una colla giusto?
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Ma quel vasetto che st? nel kit dei bushing ? una colla giusto?
grasso! :risa:
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Ne ero sicuro.... ? talmente duro che mi hanno convinto che fosse colla...
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ragazzi da quando ho montato i gommotti sui supporti motore sui sedili sembra di avere il massaggio shiatsu :evil:
li ho montati a novembre scorso assieme a volano fidanza e frizione F1 stage3, da allora al minimo basta tirare il freno a mano p?r vedere la maniglia scuotersi come fosse posseduta :vesc: immagino che il fidanza da solo già contribuisca ad aumentare le vibrazioni... in più quella specie di frizione non pare contribuisca molto al bilanciamento del tutto
a sto punto, come posso risolvere il problema?? d'altronde il feeling attuale dell'auto mi piace,le cambiate veloci sono una fucilata ogni volta e la sensazione di prontezza ? perceppibile :cool:
un engine damper potrebbe aiutare? help! :oops:
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pi? iggiridisci e più vibrazioni ci sono.... c'? poco da fare :wink:
comunque sia non ? normale che sia cos? esagerata la cosa, anche perché il supporto anteriore e posteriore contribuisce in piccola parte al sostegno del motore :wink:
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Quoto H in tutto, io ho montato i supporti Energy anteriore e posteriore, nessun aumento di vibrazioni sensibile e finalmente il motore non fa più le capriole nel vano !
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Riuppo il post per dei consigli...
La Celi ha iniziato da un po' a fare uno strano rumore al posteriore quando la ruota fa una certa escursione (un dosso rallentatore ad esempio). Solo la ruota posteriore destra! Vi avevo già accennato della cosa...
Avendo cambiato pneumatici (che nonostante siano sempre 215, sono più larghi) credevo che la spalla toccasse il passaruota generando quel rumore. Ed effettivamente avveniva. Per risolvere, non volendo togliere i distanziali, ho alzato di un cm gli ammo e indurito un po' per limitare l'escursione. Il rumore è diminuito ma c'è sempre e a questo punto posso dire che non è colpa della gomma. Probabilmente è diminuito in quanto l'ammo fa meno corsa.
E' un rumore difficile da spiegare... è come se ci fosse attrito tra due superfici, gomma/metallo!
Le cose che mi vengono da pensare sono:
1. Mi hanno rovinato l'ammo quando sono andati a stringere il dado sull'uniball... ho visto il meccanico tenere lo stelo col pappagallo e avvitare il dado con la pistola! Ho fatto dare un'occhiata da un assettista (si è messo le mani nei capelli quando gliel'ho detto) ma lo stelo sembrerebbe OK... a detta sua avrebbe dovuto perdere olio altrimenti.
2. I bushing del trapezio sono andati ed uno produce questo rumore quando il braccio oscilla.
HELP
Ho dato un'occhiata ai bushing della Prothane su ebay... ho visto però che nel total kit ci sono bracci anteriori e posteriori e antirollio... niente per la scatola dello sterzo.
Con poco meno di 200€ dovrei cavarmela... poi vanno montati! :risa:
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Io prima di fare strane elucubrazioni mentali o compere ti consiglierei di
1- Mettere l'auto sul ponte.
2- Muovendo la ruota su/giu (in questo modo https://www.youtube.com/watch?v=3vmFp9OTS5U (https://www.youtube.com/watch?v=3vmFp9OTS5U) ) vedi di individuare da dove effettivamente viene il rumore.
3- Agisci di conseguenza.
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Sicuro sicuro sicuro non sia il portellone che sbatte nei suoi tamponi?
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Io prima di fare strane elucubrazioni mentali o compere ti consiglierei di
1- Mettere l'auto sul ponte.
2- Muovendo la ruota su/giu... vedi di individuare da dove effettivamente viene il rumore.
3- Agisci di conseguenza.
Ovvio, certo... lo farò appena posso! Di sicuro non compro niente prima di sapere l'effettiva causa!
Anche se comunque quella dei silent block in poliuretano è una modifica che mi attira.
@Shidan: Sicuro al 100% no ma...
Il portellone non credo abbia molto gioco e comunque il rumore dovrebbe essere secco! Io più che sullo sconnesso lo sento specialmente sui dossi (presi piano), dove la sospensione ha un'escursione maggiore che sulle buche!
E oltretutto è evidente che viene solo dal lato destro!
Sono quasi sicuro che la causa è una delle due da me ipotizzate... sperando che non sia l'ammo!
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per toglierti il dubbio metti qualcosa di spesso e che attutisca la battuta del portellone sulla "scocca".. così quello lo puoi escludere al cento per cento..
fa un suono sordo anche a me.. e son sicuro sia quello perchè ogni volta controllo se qualcosa tocca nelle sospensioni ma nulla
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Siccome nel breve periodo dovrò far revisionare la scatola dello sterzo, coglierei l'occasione per sostituire anche i bushing.
Su eBay ho trovato questo kit della Superflex: http://www.ebay.co.uk/itm/Superflex-Steering-Rack-Bush-Kit-for-Toyota-Celica-ZZ-T231-1999-2005-/291223772546?hash=item43ce4a1d82:g:uqgAAOSwyTZUWi3D#shpCntId (http://www.ebay.co.uk/itm/Superflex-Steering-Rack-Bush-Kit-for-Toyota-Celica-ZZ-T231-1999-2005-/291223772546?hash=item43ce4a1d82:g:uqgAAOSwyTZUWi3D#shpCntId)
Al cambio siamo sui 38,00 euro spedizione compresa.
Le bussole in metallo vanno recuperate dai bushing OEM, come specificato.
Per adesso prenderei solo questo, in futuro penserò al resto.
In caso interessi, sempre lo stesso venditore ha anche i bushing per i trapezi anteriori:
http://www.ebay.it/itm/Superflex-Front-Control-Arm-Bush-Kit-for-Toyota-Celica-ZZT231-11-1999-2005-/291223772574?hash=item43ce4a1d9e:g:~osAAOSwDFNWE-XA (http://www.ebay.it/itm/Superflex-Front-Control-Arm-Bush-Kit-for-Toyota-Celica-ZZT231-11-1999-2005-/291223772574?hash=item43ce4a1d9e:g:~osAAOSwDFNWE-XA)
Ed anche quest'altro kit, più completo (anteriore e posteriore):
http://www.ebay.it/itm/Superflex-Front-Control-Arm-Lower-Rear-Kit-for-Toyota-Celica-ZZT231-1999-2005-/281419099284?hash=item4185e2ac94:g:iF0AAOSwLa9UYiQa (http://www.ebay.it/itm/Superflex-Front-Control-Arm-Lower-Rear-Kit-for-Toyota-Celica-ZZT231-1999-2005-/281419099284?hash=item4185e2ac94:g:iF0AAOSwLa9UYiQa)
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quelli della scatola di sterzo risparmiateli... non li ho MAI trovati logori e sono talmente piccoli che non cambia nulla in termini di giochi.
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quelli della scatola di sterzo risparmiateli... non li ho MAI trovati logori e sono talmente piccoli che non cambia nulla in termini di giochi.
Grazie H, li avevo già ordinati prima di leggere il tuo intervento.
Mi ero fatto convincere dal commento entusiasta di Carlito, quando li mise sulla sua. :risa:
Alla fine non è servito nemmeno revisionare la scatola dello sterzo, almeno per il momento, perché il rumore (ed il gioco) si era creato a causa dell'usura dei tiranti assiali, il sinistro soprattutto. Per sicurezza li ho fatti sostituire entrambi e già che c'ero ho fatto sostituire pure i gommini della scatola coi bushing Superflex. Gli originali si erano letteralmente incollati alle boccole metalliche, probabilmente a causa di un trasudo/perdita della scatola dello sterzo. Il meccanico ha ricontrollato i serraggi dei tubi ed addita questa piccola perdita a loro. In caso il livello della vaschetta cali di nuovo, allora manderemo la scatola dello sterzo a revisionare.
Tornando ai benefici dell'intervento eseguito invece, è palese come lo sterzo ora sia davvero stabile. Durante la marcia non sono più costretto a continue correzioni per tenere l'auto dritta ed il volante gira liscio come l'olio senza zone morte o impuntamenti. Probabilmente un lavoro che andava fatto da tempo perché in 10 anni di Celica non ricordo di aver avuto mai uno sterzo così.
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bè sicuramente se avevi gioco sui braccetti di sterzo è normale che adesso vada molto meglio :)
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Tornando ai bushing poliuretanici, Superflex fornisce due kit (completi?) allo stesso prezzo.
Vorrei capirne le differenze per acquistare quello più adatto:
Il kit SF353-2085K comprende: Front Control Arm Lower, Inner Rear Kit of 6 bushes (2 with Bonded Outer Shell) & 2 Tubes, standard replacement http://www.superflex.co.uk/proddetail.php?prod=SF353-2085K (http://www.superflex.co.uk/proddetail.php?prod=SF353-2085K)
Il kit SF353-2088K comprende: Front Control Arm Lower, Inner Rear Kit of 6 bushes (2 offset with Bonded Outer Shell) & 2 Tubes, offset anti lift replacement. http://www.superflex.co.uk/proddetail.php?prod=SF353-2088K (http://www.superflex.co.uk/proddetail.php?prod=SF353-2088K)
Su questo sito http://www.viamoto.co.uk/products.php?cat=SuperFlex+Bushes+-+Toyota+Celica+ZZT+231 (http://www.viamoto.co.uk/products.php?cat=SuperFlex+Bushes+-+Toyota+Celica+ZZT+231) li differenziano indicando come STD (ossia standard) il 2085K, mentre il kit 2088K è segnalato come RACE.
Nel frattempo ho scritto direttamente alla Superflex, soprattutto per capire quante boccole comprendono questi kit.
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La risposta della Superflex:
"Good morning Maurizio
2085 is a standard replacement & 2088 is an offset ‘anti lift’ replacement – this just fits the Inner Rear of the Front Control Arm
You would need 0996 for the Lower Front
…or…
You can buy the Energy Suspensions 8.3119R which fits all the Front Control Arm Lower (without the outer shells that you would get in the 2085/2088 kit)
We only offer the Front Control Arm Lower bushes for this car I’m afraid
Best
Christine Frew
Superflex Ltd
01749 673533"
__
Tutti i kit da loro proposti riguardano esclusivamente i triangoli anteriori inferiori. Superflex non fornisce kit per l'asse posteriore.
Quello più adatto alle mie esigenze è quindi il kit FS353-8.3119R:
http://www.ebay.it/itm/Superflex-Front-Control-Arm-Bush-Kit-for-Toyota-Celica-ZZT231-11-1999-2005-/291223772574?fits=Model%3ACelica&hash=item43ce4a1d9e:g:~osAAOSwDFNWE-XA (http://www.ebay.it/itm/Superflex-Front-Control-Arm-Bush-Kit-for-Toyota-Celica-ZZT231-11-1999-2005-/291223772574?fits=Model%3ACelica&hash=item43ce4a1d9e:g:~osAAOSwDFNWE-XA)
Al quale dovrò poi affiancare il Prothane 18-302 per l'asse posteriore.
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Cercando un kit di bushing poliuretanici per l'asse posteriore, ho scovato questo produttore europeo: http://www.strongflex.eu/en/262-toyota-celica-vii-99-06 (http://www.strongflex.eu/en/262-toyota-celica-vii-99-06)
Nel kit posteriore 216162B sono comprese anche le boccole per la stabilizzatrice posteriore (non comprese invece nel kit di concorrenza Prothane 18-302) che vengono offerte addirittura in più misure (da 16mm fino a 22mm) da scegliere al momento dell'ordine.
Osservando il loro listino spicca l'ottimo ventaglio di possibilità: dai kit singoli (per asse anteriore/posteriore), passando per il Full-suspensions kit (che comprende tutti i bushing) fino addirittura ad offrire bushing acquistabili singolarmente!
Tutti i loro bushing vengono prodotti in due varianti, differenziate dal colore: rossi (durezza 80 ShA) adatti all'uso stradale; gialli (durezza 90 ShA) versione SPORT (uso pista).
RED or YELLOW
RED color- hardness of about 80 ShA - suspension components have a hardness similar to the original metal-rubber bushes. However, strength of the polyurethane is many times greater, and the unique properties ensure long lasting comfort. We recommend RED products for all "daily use" car users who want improve stability and better driving.
YELLOW color - hardness of about 90 ShA - recommended for racing, sports, tuned cars. The suspension is much stiffer, as at higher speeds is important. Durability ensures stability of polyurethane suspension for many years.
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Aggiorno la discussione con questo interessante articolo in cui vengono spiegate le differenze tra bushing poliuretanici, le scelte tecnico-costruttive e gli ambiti di applicazione:
https://www.suspension.com/blog/prothane-vs-whiteline-which-brand-should-you-to-choose/#nomanclature (https://www.suspension.com/blog/prothane-vs-whiteline-which-brand-should-you-to-choose/#nomanclature)
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Ho ritirato ieri la mia Celica 4 wd turbo 1990 che aveva gli ammortizzatori posteriori bloccati. Trovato originali e con boccole originali ( almeno così dice il mio meccanico ).Era tanto che volevo provarla su strada.... Ma com'è rigida!! Sembra proprio una macchina "da corsa".
In realtà mi aspettavo che andasse di più.........sarà che era 10 anni che era ferma.
E' normale che sia così"dura"?
Grazie
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Molle originali di fabbrica ?
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Mi han detto d'aver sostituito tutto il "guasto" con tutto originale............
Bho.
L'officina è specializzata in auto x rally storici.......
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Ciao a tutti, ed anche io mi sono adoperato per cambiare i silentblock, montanto il kit completo della StrongFlex (quelli rossi). Impresa abbastanza complicata senza ponte sollevatore e pressa, ma ce l'ho fatta.
Unico problema avuto è stato per il supporto della barra inferiore posteriore, dove ci ho dovuto lavorare molto. Ora però mi serve un aiutino perchè rimontandolo con il nuovo "gommone" ed inserendo le 2 rondellone a corredo mi sembra troppo "spesso" rispetto all'originale, infatti si fa molta fatica anche con la leva per inserire i 3 bulloni, tantè che ho eliminato la rondella interna (quella con il foro da 19mm) per facilitare l'intallazione, ma così facendo potrei aver compromesso l'assetto, variando le specifiche originali.
Avevo preso le misure del supporto originale ma purtroppo le ho perse, forse ho buttatto il foglio dove le avevo annotate, quindi chiedo a voi se qualcuno ha un supporto originale che gli avanza di prendermi le misure così da confrontarle con il nuovo silentblock.
Grazie...
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Riprendo questo topic, ho una boccola posteriore da cambiare, e vista l'età dell'auto e il suo chilometraggio pensavo di sostituire tutti i silent block che se ricordo bene non sono mai stati cambiati sulla mia auto. Ho visto il kit della Strongflex, non è certo economico a 281€, esistono altre alternative? Vale la pena prendere il kit completo oppure conviene cambiare solo alcune boccole?
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Ciao Radu,
le boccole vanno cambiate tutte, per il semplice fatto che quelle stock in gomma si induriscono già dopo alcuni anni. Dopo 20 anni saranno ormai diventate dure come i sassi.
Rimetterle stock non ha senso, costerebbero troppo e dopo qualche anno torneresti alla situazione attuale.
Molto meglio quelle in poliuretano che alla fine dureranno più della macchina. Riacquisterai l'elasticità perduta e, all'inizio, ti sembrerà di aver addirittura "ammorbidito" l'assetto. In realtà sarà in curva che sentirai le differenze perché gli angoli impostati non svirgoleranno più per colpa di vecchie boccole indurite, rimpicciolite, spaccate o cedevoli in genere.
Poi se ci abbini pure delle barre strutturali, tipo la TRD posteriore o la Cusco anteriore inferiore, migliorerai ancora di più la situazione.
Alternative alla StrongFlex (almeno per l'asse anteriore) ci sarebbero anche, ma trovarle è ormai difficile. StrongFlex ha praticamente tutto il necessario, eccezion fatta per il kit della scatola sterzo.
Per la scatola sterzo, devi prendere un kit a parte della EnergySuspension 8.10102G. Si trova su ebay oppure da MonkeyWrench.
Nel caso, ricorda che è previsto un codice sconto del 5% sul sito StrongFlex da inserire in fase d'ordine: fiat5.