Celica Team Italia

Discussioni Tecniche => Assetto, Gomme & Freni => Topic aperto da: ziopittore - Sab 20 Ott, 2012, 07:16:10

Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: ziopittore - Sab 20 Ott, 2012, 07:16:10
Appunto ....... stavo percorrendo una curvetta a dx  quando ho sentito un rumoraccio provenire da dietro ..... si ? rotta a sx . Va be' , ora rimane solamente da pensare quale sar? la/le sostituta/e
Per cui :
- Da Fensport la Whiteline ( delle quali non ho feedback ) che " converrebbero " perché senza dogana
- Tanabe , le monta Carlito , ma anche qui , credo sia il solo e comunque non ho recensioni ,....
In Usa ( caro per via del cambio e dell'obolo al fisco italiano tramite dogana ) da MWR le sopraccitate Hot e le Eibach

...
...
...

Accetto volentieri suggerimenti anche in merito al fatto se sostituirne solamente una o la coppia completa
Grazie anticipatamente
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: TSuper - Sab 20 Ott, 2012, 07:36:53
Non ? la prima volta che capita  :???:

Da come hai scritto pare di no ma ci sono state sbandate anomale conseguenti alla rottura ?
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: toretto - Sab 20 Ott, 2012, 11:36:14
Io monto qulle della Eibach, rispetto a quelle della Hotchkis sono leggermente più piccole di diametro però sono piene quindi in teoria non dovrebbero spezzarsi mai. Il loro lavoro lo fanno e fin ora non mi hanno mai dato alcun problema
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: TSuper - Sab 20 Ott, 2012, 12:12:21
Citazione da: "toretto"
Io monto qulle della Eibach, rispetto a quelle della Hotchkis sono leggermente più piccole di diametro però sono piene quindi in teoria non dovrebbero spezzarsi mai. Il loro lavoro lo fanno e fin ora non mi hanno mai dato alcun problema


 :o

Perch? le Hotkiss hanno un'anima interna ?

Il fatto di essere piene non le solleva da eventuali rotture; neanche in teoria  :wink:
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: ziopittore - Sab 20 Ott, 2012, 13:28:24
Citazione da: "TSuper"
Non ? la prima volta che capita  :???:

Per quanto ne so io ? successo all'anteriore
Citazione da: "TSuper"

Da come hai scritto pare di no ma ci sono state sbandate anomale conseguenti alla rottura ?

Nessuna sbandata ; le Hotchkis sono cave
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: TSuper - Sab 20 Ott, 2012, 13:45:38
Citazione da: "ziopittore"
Citazione da: "TSuper"
Non ? la prima volta che capita  :???:

Per
 quanto ne so io ? successo all'anteriore
Citazione da: "TSuper"

Da come hai scritto pare di no ma ci sono state sbandate anomale conseguenti alla rottura ?

Nessuna sbandata ; le Hotchkis sono cave


Ti Giuro che avrei scommesso la macchina che non esistevano anti rollio cave...
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: Bluboy - Sab 20 Ott, 2012, 14:40:04
Era successo alla posteriore di Brezzid tempo f?... dovuto ad un difetto di costruzione che la Hotchkis riconobbe a patto di dimostrazione del numero di lotto, con conseguente sostituzione della stessa a loro spese!

Sulle mie non ? mai successo nulla, e anche visivamente in "esterno" sembrano sane. comunque io ho conservato tutta la documentazione per qualsiasi eventualit?...

Tranquillo JhonnyTS, no preocupa!  :risa: (perché ora sono sue)  :wink:
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: Gbr - Sab 20 Ott, 2012, 15:18:23
Per curiosit?... Tu dietro avevi gli anelli che la tenevano bloccata? E da quando l'hai montata hai mai ingrassato i bushing?
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: JOHNNY TS - Sab 20 Ott, 2012, 15:21:26
Citazione da: "Bluboy"
Era successo alla posteriore di Brezzid tempo f?... dovuto ad un difetto di costruzione che la Hotchkis riconobbe a patto di dimostrazione del numero di lotto, con conseguente sostituzione della stessa a loro spese!

Sulle mie non ? mai successo nulla, e anche visivamente in "esterno" sembrano sane. comunque io ho conservato tutta la documentazione per qualsiasi eventualit?...

Tranquillo JhonnyTS, no preocupa!  :risa: (perché ora sono sue)  :wink:

Porca putt. :o
Gi? mi vedo! Muore giovane ragazzo per rottura barra antirollio! :grin:  :grin:
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: CeliLuca - Sab 20 Ott, 2012, 16:17:56
Le mie antirollio sono cave???  :o  :o  :o
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: TSuper - Sab 20 Ott, 2012, 19:59:05
Anche io ho avuto due kit di Hotckiss senza guai !

Le ingrasso quando le monto, poi difficilmente  :roll:  :oops:
Titolo: Re: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: Arale - Sab 20 Ott, 2012, 22:17:08
Citazione da: "ziopittore"
Appunto ....... stavo percorrendo una curvetta a dx  quando ho sentito un rumoraccio provenire da dietro ..... si ? rotta a sx . Va be' , ora rimane solamente da pensare quale sar? la/le sostituta/e
Per cui :
- Da Fensport la Whiteline ( delle quali non ho feedback ) che " converrebbero " perché senza dogana
- Tanabe , le monta Carlito , ma anche qui , credo sia il solo e comunque non ho recensioni ,....
In Usa ( caro per via del cambio e dell'obolo al fisco italiano tramite dogana ) da MWR le sopraccitate Hot e le Eibach

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Accetto volentieri suggerimenti anche in merito al fatto se sostituirne solamente una o la coppia completa
Grazie anticipatamente


So che la EMA Motorsport commercializza le UltraRacing, però non ho idea di come sono rispetto alle Hotchkis
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: HPDxxx - Lun 22 Ott, 2012, 08:51:35
Citazione da: "Gbr"
Per curiosit?... Tu dietro avevi gli anelli che la tenevano bloccata?

questa ? una buona domanda :wink:
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: TSuper - Lun 22 Ott, 2012, 14:37:14
Citazione da: "HPDxxx"
Citazione da: "Gbr"
Per curiosit?... Tu dietro avevi gli anelli che la tenevano bloccata?

questa ? una buona domanda :wink:


Credi che la mancata lubrificazione delle boccole possa portarle alle rottura ?
Sono scettico !

Ziopittore posteresti una foto della rottura ?
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: HPDxxx - Lun 22 Ott, 2012, 15:02:00
Citazione da: "TSuper"
Citazione da: "HPDxxx"
Citazione da: "Gbr"
Per curiosit?... Tu dietro avevi gli anelli che la tenevano bloccata?

questa ? una buona domanda :wink:


Credi che la mancata lubrificazione delle boccole possa portarle alle rottura ?
Sono scettico !

Ziopittore posteresti una foto della rottura ?

quello no, però l'antirollio posteriore AF "scorre" lateralmente nei supporti e di fatto ti ritrovi con un braccio di leva diverso fra dx e sx che la fa lavorare in modo asimmetrico  :wink:

sulla mia avevo fatto dei fermi in alluminio per impedire questo movimento..
su quella originale sono presenti.
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: ziopittore - Lun 22 Ott, 2012, 15:42:37
Scusate la latitanza  :oops:
Rispondo a tutti :
- le barre sono state lubrificate con grasso 2 - 3 volte in quattro anni
- le barre non montano gli anelli come le stock ( quelli a cui facevano riferimento GBR e Hpdxxx )
- si ? rotta sul lato sx
- Le barre sono state momtate/smontate 2 volte : la prima dall ' officina Toyota nel 2008 e la seconda in occasione del montaggio di molle+ammo+ bushing ; Sono state acquistate nel 2008 con un GB gestito dal Sciur Cive ( https://www.celicateamitalia.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=164&postdays=0&postorder=asc&start=50 )

La prima " scassata " se l'? presa qualche tempo fa , a giudicare dalla zona più scura ( ossidata) della barra rispetto alla frattura recente , quella chiara ;

Ecco le immagini

(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg825%2F5285%2Fimg0388jt.jpg&hash=051ab8798e446b0b3a7405f20ffe352a29657598)

(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg9%2F3200%2Fimg0390po.jpg&hash=e641817ea8e9d1d9017c09a4f5b7c2b2696e9ae7)

(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg96%2F7232%2Fimg0391mm.jpg&hash=6ef2ea2b4debaf2684f2271539d7bd34fc55392d)
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: CeliLuca - Lun 22 Ott, 2012, 16:04:43
Ricordo male io o mi pare che la barra debba necessariamente scorrere lateralmente nelle boccole ingrassate?Che tra l'altro non ingrasso dal montaggio successivo a quel GB.

Come si riconosce l'eventuale appartenenza alla partita difettosa? Non so cosa ho mantenuto della scatola originale.
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: HPDxxx - Lun 22 Ott, 2012, 16:11:19
Citazione da: "CeliLuca"
Ricordo male io o mi pare che la barra debba necessariamente scorrere lateralmente nelle boccole ingrassate?Che tra l'altro non ingrasso dal montaggio successivo a quel GB.

al contrario, NON dovrebbe scorrere.
anche l'originale ha due tamponi che ne impediscono il movimento laterale.
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: TSuper - Lun 22 Ott, 2012, 16:16:49
Citazione da: "HPDxxx"
l'antirollio posteriore AF "scorre" lateralmente nei supporti e di fatto ti ritrovi con un braccio di leva diverso fra dx e sx che la fa lavorare in modo asimmetrico


A questo non avevo mai pensato !
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: Kitt - Lun 22 Ott, 2012, 19:40:53
a questo punto prendi le EIBACH sono piene ed ? un'ottimo prodotto
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: Gbr - Mar 23 Ott, 2012, 21:09:29
Anch'io monto gli anelli che la tengono bloccata ed ero curioso di sapere se x caso li montavi anche tu. Grazie mi hai risposto. A me il fatto che la barra si muovesse infatti nn mi ha mai convinto...... Come dice davide la barra originale ha gli anelli. Poi magari domani si romper? anche la mia (mi tocco va :lol: )
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: Solocelica - Mer 24 Ott, 2012, 01:03:10
Ragazzi vi chiedo troppo nel voler vedere questi anelli da fare artigianalmente in qualche foto nelle vostre Celica?

A breve monter? le Whiteline e vorrei fare il lavoro nel modo piu sicuro e corretto possibile  :wink:
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: ziopittore - Mer 24 Ott, 2012, 14:24:12
Citazione da: "TSuper"
Ti Giuro che avrei scommesso la macchina che non esistevano anti rollio cave...

Sbirciando il sito della Eibach , si vede in un filmato come vengono prodotte le loro antirollio ( semplicemente con una piegatubi automatica!!) : la partenza ? un tondo cavo!
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: HPDxxx - Mer 24 Ott, 2012, 14:58:03
infatti... non c'? nulla di fantascentifico nella costruzione di un antirollio...  :wink:
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: CeliLuca - Ven 26 Ott, 2012, 13:51:09
Citazione da: "HPDxxx"
Citazione da: "CeliLuca"
Ricordo male io o mi pare che la barra debba necessariamente scorrere lateralmente nelle boccole ingrassate?Che tra l'altro non ingrasso dal montaggio successivo a quel GB.

al contrario, NON dovrebbe scorrere.
anche l'originale ha due tamponi che ne impediscono il movimento laterale.


Allora non capisco il perché delle boccole ingrassate...    :roll:
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: HPDxxx - Ven 26 Ott, 2012, 14:01:06
l'antirollio deve poter ruotare su se stessa.... ma non deve farlo lateralmente  :wink:
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: CeliLuca - Ven 26 Ott, 2012, 14:07:44
Citazione da: "HPDxxx"
l'antirollio deve poter ruotare su se stessa.... ma non deve farlo lateralmente  :wink:


Ah ecco, ma allora perché non darle una forma con degli incavi o altre soluzioni per non farla spostare di lato??

Ci sono immagini degli anelli che avete usato per ovviare a questo?
Titolo: Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: HPDxxx - Ven 26 Ott, 2012, 14:37:08
Citazione da: "CeliLuca"
Citazione da: "HPDxxx"
l'antirollio deve poter ruotare su se stessa.... ma non deve farlo lateralmente  :wink:


Ah ecco, ma allora perché non darle una forma con degli incavi o altre soluzioni per non farla spostare di lato??

Ci sono immagini degli anelli che avete usato per ovviare a questo?

probabilmente perché piegare un tubo e verniciarlo di rosso, costa meno che aggiungergi lavorazioni di saldatura e quant'altro  :wink:

purtroppo non trovo foto dei miei anelli, ma sono due normalissime mezze lune in alluminio avvitate insieme con 2 viti  :wink:
Titolo: Re:Rottura antirollio posteriore Hotchkis
Inserito da: Shidan - Mer 28 Ott, 2015, 14:05:27
Ho montato anche io le hotchkis alla fine e sono terrorized che si sfondino anche a me hahaha

ho iniziato la miglioria comprando i rinvii della rx8 che sono più corti degli originali.. ora vorrei andare per step:

Fermi per non farla traslare orizzontalmente (che misura hanno esattamente di sezione le hotch posteriori?

poi.... ho visto che vendono questo kit di rigenerazione

http://www.ebay.com/itm/Hotchkis-Sway-Bar-Rebuild-Kit-/381408047589?fromMakeTrack=true (http://www.ebay.com/itm/Hotchkis-Sway-Bar-Rebuild-Kit-/381408047589?fromMakeTrack=true)

che è questo.. http://www.hotchkis.net/product/rebuild-service-kit-40/?mk=76&yr=2004&md=1012&sm=78 (http://www.hotchkis.net/product/rebuild-service-kit-40/?mk=76&yr=2004&md=1012&sm=78)

qualcuno sa cosa siano quei "sifoli" lunghi e tutti quei bushinghetti piccoli???
inoltre mi chiedo perchè nel kit (e altrove) non vendano anche i "fermi" di metallo che racchiudono i due bushing dell'antirollio.. io ho bisogno di uno.. dove lo trovo? uno dei due non è l'originale e vorrei fosse montato tutto come comanda il signore..

grazieee

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