Celica Team Italia
Discussioni Tecniche => Assetto, Gomme & Freni => Topic aperto da: Matteo - Lun 25 Giu, 2007, 23:20:45
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Eccoci qui finalmente! Dopo una lunga attesa e qualche ritardo sabato sono andato a ritirare due scatoline...
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/1.JPG)
Ecco il contenuto della prima:
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/2.JPG)
E qui il contenuto della seconda:
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/3.JPG)
Ovvero i due kit della D2 per la T23, anteriore 8 pompanti con disco da 330mm e posteriore 6 pompanti con disco sempre da 330mm.
Una volta spacchettato tutto:
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/4.JPG)
Ecco cosa comprende il kit anteriore:
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/5.JPG)
Pinze, dischi, pastiglie Racing, tubi in treccia, supporti e tutto il necessario al montaggio.
Un particolare della pinza ad 8 pompanti:
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/6.JPG)
Un particolare del disco anteriore:
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/7.JPG)
Ecco invece il kit posteriore:
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/8.JPG)
sempre con Pinze, dischi, pastiglie, tubi in treccia, supporti e tutto il necessario al montaggio.
Un particolare della pinza a 6 pompanti:
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/9.JPG)
Un particolare del disco posteriore:
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/10.JPG)
Bene, ora manca solo il tempo per montarli, seguir? una relazione ovviamente sul montaggio e soprattutto sull'uso.
I test ad Adria sulle Evo e sulla nuova Civic han detto buone cose...vedremo!
:cia: Matteo.
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Veramente veramente BELLI!!!
Avessi quei 1000 euro da buttare, il kit anteriore sarebbe il mio sicuro acquisto! :wink:
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:o stanotte me li sogner? sicuramente :cry:
Belli davvero.
Ah, ma si possono montare o FDO possono contestarle?
Sul 17" ci stanno quei dischi?
grazie
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Siiii! :grin:
Complimentissimi!
Sono una goduria anche solo da vedere. :wink:
P.S. Quindi adesso ho ottime speranze per quei tubi? :lol:
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:o :o :o
COMPLIMENTISSIMI!!! :clap:
a Mio avviso hai preso qualcosa di tecnicamente superiore! grande! :ohh: :cia:
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Complimenti Teo!
Finalmente sono arrivati!
aspettiamo recensioni. :wink:
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:clap: :clap: :clap: :comp:
Materiale eccezionale ! :wink:
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Veramente veramente BELLI!!!
Avessi quei 1000 euro da buttare, il kit anteriore sarebbe il mio sicuro acquisto! :wink:
Grazie! Purtroppo però 1000 non bastano...
P.S. Quindi adesso ho ottime speranze per quei tubi?
Hehehehe...i tuoi tubi dipendono dal mio tempo libero...non cantar vittoria!!! :grin:
Ah, ma si possono montare o FDO possono contestarle?
Sul 17" ci stanno quei dischi?
Ehm....le FDO non son contente quando cambi quelle cose...comunque DOVREBBERO fittare sui 17", o meglio, di diametro nessun problema, il dubbio ? l'offset! Incrociamo le dita!!!
Penso che a breve ci sar? un set di matrix neri da 17" in vendita... :roll:
:cia:
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:stica: complimentoni Teo :clap::clap:.clap: Al tuo posto non resisterei tanto con quei robi in garage :risa:
Ora attendiamo commenti :roll:
:salut:
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non belli, bellissimi!
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:lol:
Fajje paura!!!!!!!!
Credo anch'io che non resteranno a lungo in esposizione... :wink:
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Grandissimo Teo! :grin:
Finalmente sei tornato munito di freni come Dio comanda! :porc: :clap:
Attendiamo con impazienza le prime impressioni della tua bimba! :wink:
P.S. Ma adesso fai anche i cerchi fuxia-viola? :lov:
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Il colore in effetti lascia un po' dei dubbi sui tuoi orientamenti sessuali...
Per? sembrano 4 belle bestie :lol:
Speriamo che funzionino fin da subito !
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slurp....... :spruz: :lov: fermer? un carroarmato in discesa :risa:
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Grandissimo Teo! :grin:
Finalmente sei tornato munito di freni come Dio comanda! :porc: :clap:
Attendiamo con impazienza le prime impressioni della tua bimba! :wink:
P.S. Ma adesso fai anche i cerchi fuxia-viola? :lov:
Cancella subito la parola fuxia-viola che se la vede Kanopus sono fottuto! :risa:
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:lol: Cerchi fuxia-viola sulla Celly rosa....
:cuore: :cuore: :cuore: :cuore: :cuore: :cuore:
Un amoooooore!!!!!!! :wink:
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:stica: Complimenti! :wink:
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ESTICAAAATZI!!! Ti sei fatto l'impiantino frenante eh?!? :stica:
Nei tuoi piani sono previste anche gomme con maggiore impronta a terra per caso? Direi che, montato questo kit, potresti cominciare a sentirne la necessit?! :o
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Belli sono belli...... il colore non mi dispiace alla fine nell'insieme dell'auto..... fa un po' celica spoon..... e molto JDM Style..... :roll:
MA...... ora divertiamoci a montarli......e specialmente a vedere come se la cavano questi aggeggi golosi :wink:
:clap: ricomplimenti per l'acquisto e per il coraggio di sperimentare una cosa nuova :grin:
:cia:
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Mizzega. :o
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allafacciadellaminchiacherazzadisuperimpiantofrenantechetiseipreso! :o
:clap: :clap: :clap: :clap:
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stapompadi...... ehm... freni :???:
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Io aspetto cmq qualcuno che venga a scrivermi che tutto ci? ? assolutamente inutile in pista. :???:
Potenziare l'impianto stock no, eh ? :risa:
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Guarda Teo , dato che ti voglio un gran bene posso solo sconsigliarti di montarli , nessuno li ha mai montati su una Celica , quindi tu sarai la cavia!
Non voglio che ti succeda niente quindi mi offro di testarli sulla mia per dei test (durata da decidersi ma non meno di 5/6 anni) cos? tu che sei il nostro presidente non rishierai niente!
Va bene? :roll:
:incr:
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Matteo, da quanto sono di spessore i dischi? 32mm? Le campane sono in ergal sia all'anteriore che al posteriore?
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Io aspetto cmq qualcuno che venga a scrivermi che tutto ci? ? assolutamente inutile in pista. :???:
Infatti...sono assolutamente INUTILI.... :roll: Matteo ? passato da un impianto frenante estetico....ad un altro impianto frenante estetico...ma più appariscente dato il colore :wink:
:cia:
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Io aspetto cmq qualcuno che venga a scrivermi che tutto ci? ? assolutamente inutile in pista. :???:
Infatti...sono assolutamente INUTILI.... :roll: Matteo ? passato da un impianto frenante estetico....ad un altro impianto frenante estetico...ma più appariscente dato il colore :wink:
:cia:
Vuole seguire Danny7 e avere anche lui una macchina da aperitivo?
:lol: :lol: :lol: :lol:
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Io aspetto cmq qualcuno che venga a scrivermi che tutto ci? ? assolutamente inutile in pista. :???:
Non ? inutile Nippo...ma non ? che senza quello non puoi girare!
Ora non rompere le balle e ci vediamo domenica a varano.
E vedi di muovere il culo.
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Ecco....adesso Teo si iscrive all' Auto Kit Show nello stand Simoni Racing . :cry:
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Grazie a tutti dei complimenti!
B?, sono ovviamente dei freni estetici come i Tarox, parola di esperto! :roll:
Cazzate a parte, ovvio che i veri freni seri sono altri, non certo Tarox, non certo D2, non certo altre 100 marche dignitose e non certo alcuni modelli anche delle marche più facoltose tipo Brembo, però la mia celica vale quel che vale e soprattutto io mi diletto in pista ma non sono certo Michael, quindi spendere 6000 euro di freni non solo non mi va, ma sono anche soldi sprecati!
Detto questo io ho imparato coi freni stock, mi son fatto le ossa coi Tarox ed ora ho scommesso su questo impianto perché volevo qualcosa di pi?, ma in pista la maggior parte delle auto ha i freni stock, quindi niente scuse (non vale solo per Nippon)!
Tornando al kit, i dischi se non ricordo male son da 32mm ant. e post. ma li misurer? perché non ne ho la certezza, le campane sono in alluminio sia all'anteriore che al posteriore come i tarox, mentre i supporti pinza sono in acciaio a differenza sempre dei tarox.
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:rabbia:
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:rabbia:
Non stanno sotto i Matrix, vero? :roll:
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Ti prego Teo ...LEVA quei center caps tabbozzi dagli Ultra.
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Fa troppo sesso quel superimpianto sotto agli ultraleggera! :spruz:
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Fa troppo sesso quel superimpianto sotto agli ultraleggera! :spruz:
Vero :clap::clap: :spruz:
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Visto dal vero, quell'impianto sotto i superleggera ? ancora più oragasmico di quanto potessi immaginare. :twisted:
:clap: :clap: :clap:
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:clap:
Te l'avevo già detto...... e lo riconfermo..... LASCIALI VIOLA che fanno molto Japan Sex !!! :wink:
:cia:
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Primissime impressioni?? :roll:
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Primissime impressioni?? :roll:
mmmm una bella frenata con scodata ieri pomeriggio :lol: :lol: :lol:
Vista in diretta nello specchietto retrovisore... frenano, frenano di brutto!
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Bene...proseguiamo col montaggio di questo impianto...
Primo passo mettiamo la macchina sui cavalletti, smontiamo le ruote, togliamo quel che rimaneva del vecchio impianto (tranne i tubi in treccia, bench? presenti nel nuovo kit i vecchi non volevano saperne di svitarsi, quindi visto che alla fine non cambia nulla decido di non impazzire e di tenermi i miei!).
Partiamo con l'anteriore.
Smontato il vecchio impianto bisogna anche sbarazzarsi del parasassi originale:
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/11.JPG)
Il suddetto lamierino malefico ? avvitato al mozzo con 3 viti di tipo torx quindi bisogna munirsi di quelle chiavi e di un bel lubrificante/sbloccante perché le incrostazioni le bloccano...una volta svitate ci sono due strade: 1) si toglie il mozzo della ruota
2) si taglia nel punto più sottile e lo si elimina
Ovviamente ? stato tagliato, pulito il tutto e ci siamo preparati al montaggio.
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/12.JPG)
Controllati tutti i serraggi della campana, la monto e la stringo coi dadi ruota in posizione. Fisso la staffa della pinza sull'attacco originale ed inserisco la pinza puntandola con le due viti di fissaggio.
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/13.JPG)
Fatto questo bisogna controllare con un calibro che la pinza sia perfettamente centrata rispetto al disco, se cos? non fosse nel kit sono presenti una serie di ranelle di diverso spessore per colmare il gap inserendole tra supporto mozzo e staffa. Per l'anteriore nessun problema, tutto risulta perfetto.
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/14.JPG)
Gi? che ci sono prendo una misura del disco
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/15.JPG)
A questo punto colleghiamo il tubo, verifichiamo tutti i serraggi, si inseriscono le pastiglie ed i fermi...una ruota ? pronta...
Montiamo il Matrix e prima incazzatura, la valvola di gonfiaggio tocca pesantemente sulla pinza, peccato perché sul Matrix questa pinza fa la sua figura!
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/16.JPG)
Possibili soluzioni sono i distanziali oppure il cambio dei cerchi!
Stessa cosa sulla ruota opposta, verifico tutto, anche qui tutto perfetto, montiamo stavolta gli oz e tutto fila liscio.
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/17.JPG)
Passiamo al posteriore...qui c'? un problemino in pi?
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/18.JPG)
Il problemino consiste nel lamierino parasassi che ? attaccato a sandwich tra il mozzo e il gruppo sospensione...il mozzo non voleva sentirne di smontarsi quindi viene segato in blocco
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/19.JPG)
di seguito ? stato rifinito col Dremel per eliminare le bave più grosse.
Ora si ? pronti per il montaggio che si effettua esattamente come per l'anteriore, con la sola differenza che qui ? necessario aggiungere una ranella, la più sottile presente nel kit perché altrimenti c'? un minimo di disassamento tra disco e pinza (si parla di decimi di millimetro).
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/20.JPG)
Colleghiamo anche qui il tubo si verificano tutti i serraggi. Facciamo lo stesso sull'altra ruota.
A questo punto riempio la vaschetta dei freni col Ferodo 5.1 e partiamo con gli spurghi, interni ed esterni su ogni ruota, per un totale di 8.
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/21.JPG)
Passati una prima volta tutti, verificando sempre il livello del liquido in vaschetta, abbiamo fatto un secondo spurgo di verifica, anche per pulire l'impianto dall'olio che era rimasto.
Montaggio finito, corsa del pedale freno 1cm circa, siam pronti per rimontare tutto e testare.
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/22.JPG)
Rimontiamo tutti gli OZ, togliamo la macchina dai cavalletti, sgombriamo l'area di lavoro. Test del freno a mano: ok, tiene meglio di prima, la corsa ? lunga come ? sempre stata. Giro dell'isolato per fare due frenate, non ci sono predite, non ci sono allungamenti di pedale o spugnosit?, la corsa ? sempre 1 cm.
Ora si può partire col rodaggio!
Tutto il montaggio ? stato eseguito in collaborazione con i Tecnici specializzati che la D2 mi ha inviato insieme al kit freni (Amanda che ha seguito e aiutato fin dalla prima sera di montaggio & Ule, arrivato a met? lavoro ma prezioso nell'arte del seghetto), ai quali vanno i miei ringraziamenti per il grande aiuto che mi hanno dato, soprattutto nei momenti di sconforto della prima sera (quando non fittavano i Matrix e non si toglieva il mozzo).
(https://www.celicateamitalia.com/modules/coppermine/albums/userpics/10009/D2/23.JPG)
Unico neo ? che Ule rutta davvero in maniera imbarazzante!!! :muahaha:
A rodaggio finito poster? le prime impressioni.
:cia: Matteo
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Matteo sei grande!.... :clap: :clap: :clap:
complimenti davvero per tutto ragazzi... :hur:
ah, per me che li ho visti dal vivo, questa ? la mia espressione: :o
e sucessivamente... :spruz:
:cia:
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Bel lavoro complimenti! :clap:
Ah... Salutami i tecnici della D2. :lol:
P.S. Domani ti ricordi vero di spedirmi i tubi? :wink:
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:clap:
Complimenti, ottimo lavoro!!
Ora con calma aspettiamo un p? di impressioni! :wink:
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:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
:comp:
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Cavoli che lavoro...
Mi spiace che non si sia trovato il tempo in settimana per montarli...ma l'importante ? che ora ti trovi bene con quello che hai messo su.
Davvero belli :lov:
P.S. ora farai altri 3 mesi con le semislick o hai pensato a che alternativa montare? :risa:
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:clap: :clap: :clap:
CURIOSITA': i pistoncini sono TUTTI della stessa dimensione nella pinza (sia da 6 che da 8 pompe)? :?:
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P.S. ora farai altri 3 mesi con le semislick o hai pensato a che alternativa montare? :risa:
No no...vai tranqui....la soluzione ? già stata trovata...e comprata!!! :bana:
Sono troppo il suo MAGANEGO di fiducia. :incr:
Quanto all'impianto frenante...beh...ieri sera ho guidato la perla sul notro tracktest, solo 2 le cose da dire:
1) QUANTA FIIIGA C'ERA CHE ANDAVA AL LATINO AMERICANO DI FIANCO AL FORUM :o ?!?!?! stavo per schiantarmi!
2) PD...PM...GC...DB...ma quanto caaazzoooo frena ?! mi sono venute le orecchie a sventola per le staccate! DA PANICO :clap: complimenti ancora Teo!!!
:cia:
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1) :o :o :o :o :o
2) :o :o
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...mi chiedevo...
- Teo...hai cambiato anche la pompa dei freni?
- Avere un impianto cos? potente al posteriore non crea problemi di assetto in frenata?
- Come mai usi il Dot 5.1? sai che ? un olio estremamente corrosivo e che va cambiato ogni 6 mesi al massimo?
Ciao e tienici aggiornati :wink:
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- Teo...hai cambiato anche la pompa dei freni?
- Avere un impianto cos? potente al posteriore non crea problemi di assetto in frenata?
- Come mai usi il Dot 5.1? sai che ? un olio estremamente corrosivo e che va cambiato ogni 6 mesi al massimo?
- No, non l'ha cambiata :wink:
- Probabile... ma non in maniera invivibile...basta farci il piede...e cambiare le regolazioni dell'assetto di conseguenza. :grin:
- E' vero che ? corrosivo ma non quanto il 5.... ? vero che va cambiato ogni 6/8 mesi..........Ma credimi...che data la frequenza con la quale si va in pista...e lo stress e le temperature alle quali ? sottoposto l'olio....? una spesa che comunque andrebbe fatta...100? l'anno per i cambi d'olio freni...non gravano..... tutto questi sono i dettagli ed il condimento....il VERO FATTO SIGNIFICATIVO E'.... se hai provato il DOT4 in pista...e poi sei passato al DOT5.1..... BEH, fidati ad occhi chiusi se ti dico che non c'? minimamente paragone!!! il pedale difficilmente e raramente va ad allungarsi...la durata della qualit? della frenata ? superiore. :wink:
:cia:
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Misurando gli ultraleggera di Ergigio e i miei Matrix ho notato che i Matrix sono molto più spaziosi. L'unico potenziale problema sarebbe stata appunto la valvola di gonfiaggio, ma mi ? giunta voce che ce ne sono alcune che a "L" che prendono veramente poco spazio. Hai considerato anche questa possibilit?? Sempre che ovviamente non ti tocchino anche nelle razze del cerchio, ma mi sembrava che le razze fossero già abbastanza lontane dalla pinza.
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Sceriff...il problema era proprio le valvole...che toccavano la pinza :???:
Arrivo ieri sera dal Teo... e mi fa.... "o prendo un secondo treno di OZ e vendo i Matrix" "oppure metto dei distanziali"
Comunque tanti soldi.... >300? in entrambe le ipotesi:
800? Oz - 600? Matrix + 150? Nero Opaco + 100? Monta-Smonta Gomme= 450 ? Totali
Set Distanziali + Colonnette + Montaggio= >300? Totali
Fino a quel momento pensavo che il problema fossere le razze....ma quando mi ha detto: NO NO...TOCCANO LE VALVOLE... l'ho guardato cosi :o e gli ho detto.... "ma fai del sano TUNING, ci sono le valvole a scomparsa!!!"
Detto fatto....con soli 19? PROBLEMA RISOLTO ---> Clicca QUI (http://www.speedup.it/index.php?filtercartype=&filtercarmodel=&fuseaction=home.1095205)
:fir:
:cia:
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- Avere un impianto cos? potente al posteriore non crea problemi di assetto in frenata?
Ho conosciuto un ragazzo di milano che monta un doppio impianto Tarox 10 pompanti..... e non "i soliti".... MA:
ANTERIORE:
Dischi scomponibili da 350 mm D95 :o e pinza B34GT :o :o
POSTERIORE:
Dischi da 350mm D95 e pinze B34GT :o :o
Una cosa semplicemente assurda......
Ovviamente obbligatori cerchi da 18.....
Secondo la sua esperienza, quando aveva messo solo l'impianto anteriore era MOLTO più sbilanciata.... la macchina in frenata tendeva ad impuntarsi.
Da quando ha messo anche il posteriore la macchina si "schiaccia" a terra...... :grin:
Quando sono stato in Tar-Ox a ritirare il mio impianto, sono andato con lui e abbiamo fatto una chiacchierata con Taroni, il quale confermava che QUELLA fosse la miglior Celica sotto il punto di vista freni che abbia mai fatto...... :wink:
Da sbavo davvero :porc:
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Sceriff...il problema era proprio le valvole...che toccavano la pinza :???:
Arrivo ieri sera dal Teo... e mi fa.... "o prendo un secondo treno di OZ e vendo i Matrix" "oppure metto dei distanziali"
Comunque tanti soldi.... >300? in entrambe le ipotesi:
800? Oz - 600? Matrix + 150? Nero Opaco + 100? Monta-Smonta Gomme= 450 ? Totali
Set Distanziali + Colonnette + Montaggio= >300? Totali
Fino a quel momento pensavo che il problema fossere le razze....ma quando mi ha detto: NO NO...TOCCANO LE VALVOLE... l'ho guardato cosi :o e gli ho detto.... "ma fai del sano TUNING, ci sono le valvole a scomparsa!!!"
Detto fatto....con soli 19? PROBLEMA RISOLTO ---> Clicca QUI (http://www.speedup.it/index.php?filtercartype=&filtercarmodel=&fuseaction=home.1095205)
:fir:
:cia:
Madonna Fe...sei l'uomo dalle mille suluzioni!! :grin:
Un risparmio netto di almeno 280 euri! :o :o
-
Confermo...
L'impianto maggiorato anche al posteriore ? una vera e propria manna dal cielo...
-
Madonna Fe...sei l'uomo dalle mille suluzioni!! :grin:
Un risparmio netto di almeno 280 euri! :o :o
Io ha di tanto culo.... :risa:
Mi sono solo ricordato che esistevano questo tipo di valvole :wink:
:cia:
-
Confermo...
L'impianto maggiorato anche al posteriore ? una vera e propria manna dal cielo...
E ora chi glielo spiega a Nippon???? :doooo:
@Fede: tu ha di grandissima culo!! :wink:
-
@Fede: tu ha di grandissima culo!! :wink:
Tutto tu? quàndo di vu???leee :risa:
:bye:
-
Confermo...
L'impianto maggiorato anche al posteriore ? una vera e propria manna dal cielo...
E ora chi glielo spiega a Nippon???? :doooo:
occazz... adesso non verr? veramente mai più in pista con voi.....
:lol:
-
Mi sono scordato di rispondere alle ultime domande!!!
Allora, di cambiare la pompa non ne sento proprio la necessit?, per lo meno per l'uso stradale per ora non ha assolutamente problemi.
I pistoncini sono diversi su tutte le pinze, con il primo più grosso di tutti gli altri.
Per ora le impressioni sono veramente positive, la macchina non si sbilancia più come prima ma sembra "buttarsi" a terra quando si frena decisi. Sicuramente dovr? imparare di nuovo a frenare e forse rivedere la taratura dell'assetto.
Comunque la miglioria ? netta, a livello generale...ora dovr? buttarmi in pista alla prima occasione e vedere come va nei primi test seri. Le prime staccate in strada sono impressionanti!
-
Teo, una cosina...
Tu con l'impianto maggiorato anteriore avevi problemi di frenata a livello dis tabilit?? Nel senso, quando frenavi, la macchina tendeva a scodare leggermente o, comunque, a scomporsi?
Perch? ? un problema che ho annoverato con l'impianto da 275mm all'anteriore adesso che ho cambiato pastiglie ed il posteriore ? originale... Stavo pensando a fare un upgraqde anche dietro(montare le pinze anteriori dell'impianto da 255mm al posteriore per migliorare un p? la frenata... Per?, sono i costi che mi fermano parecchio e volevo capire ce sil mio problema potesse essere correlato a questo... :roll:
-
assolutamente no... ! scusa fede, se la macchina tende a scodare di posteriore vuol dire che si ? alleggerito troppo a causa della frenata violenta... quindi vuol dire che dietro non stai utilizzando e non puoi utilizzare la forza frenante teoricamente disponibile... se vai a maggiorare dietro peggiori le cose perche ? come ,esagerando x assurdo, se avessi le ruote post staccate da terra non sono utili alla frenata... se tu fai caso sulle moto freni solo con l anteriore e il posteriore lo usi per stabilizzare e non frena quasi nulla... se in staccata violenta vai a frenare forte con il post sai che bel traverso che ti fai!!!!
-
Confermo...
L'impianto maggiorato anche al posteriore ? una vera e propria manna dal cielo...
E ora chi glielo spiega a Nippon???? :doooo:
occazz... adesso non verr? veramente mai più in pista con voi.....
:lol:
Avete fatto un GROSSO errore nello scrivere tutto ci?.
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assolutamente no... ! scusa fede, se la macchina tende a scodare di posteriore vuol dire che si ? alleggerito troppo a causa della frenata violenta... quindi vuol dire che dietro non stai utilizzando e non puoi utilizzare la forza frenante teoricamente disponibile... se vai a maggiorare dietro peggiori le cose perche ? come ,esagerando x assurdo, se avessi le ruote post staccate da terra non sono utili alla frenata... se tu fai caso sulle moto freni solo con l anteriore e il posteriore lo usi per stabilizzare e non frena quasi nulla... se in staccata violenta vai a frenare forte con il post sai che bel traverso che ti fai!!!!
S?, ma se sulla moto freni solo con l'anteriore, senza sfruttare un p? il freno posteriore si scompone, o sbaglio (non salgo su una moto SERIA da quasi 2 anni)? Quindi, se dietro la macchin aha i freni KO o sottodimensionati, si rischia che la car, non essendo omogenea nella sua sua frenata, scodi... E mi apre che sia la stessa cosa ce ha detto Matteo poco prima... Solo che mi serve una conferma per vedere come agire... Altrimenti, in base al tuo ragionamento, un impianto maggiorato psoteriore ? solo uno spreco di soldi, mentra da quanto si evince da Teo, ora, la Perla, frena rimanendo perfettamente dritta...
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Ma...non che la mia in staccata scodi a vanvera per questa ragione ?
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Ma scusate eh.... non c'? il ripartitore di frenata per questo?
Voglio dire, alla fine maggiorare l'impianto dietro ? solo un vantaggio perché, nelle situazioni in cui la frenata ? ben allineata (ad esempio in rettilineo), sfrutti al top l'impianto completo, invece in situazioni di frenata sbilanciata (ad esempio frenata in curva), male che va, ti ritrovi una ripartizione della frenata sull'avantreno e quindi freni maggiormente con l'impianto anteriore come prima.
O no?!? :?:
Teo, il gioco del pedale del freno dipende da come viene fatto lo spurgo o ? una caratteristica dell'impianto frenante?
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Se quando stacchi sei dritto la macchina non scoda, punta molto se la staccata ? violenta e a quel punto potresti aver bisogno di indurire l'anteriore.
Scoda se stacchi violento a macchina già abbondantemente in ingresso curva, con qualsiasi tipo di impianto, ? sbagliato l'approccio alla curva, non l'impianto!
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Teo, il gioco del pedale del freno dipende da come viene fatto lo spurgo o ? una caratteristica dell'impianto frenante?
Dipende da olio, tubi, pinze e pastiglie...e ovviamente dall'assenza d'aria nell'impianto!
Ah, ovviamente con pompa originale, se maggiorassi la pompa sarebbe ancora peggio, freni con un millimetro di pedale e perdi in sensibilit
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Se quando stacchi sei dritto la macchina non scoda, punta molto se la staccata ? violenta e a quel punto potresti aver bisogno di indurire l'anteriore.
Scoda se stacchi violento a macchina già abbondantemente in ingresso curva, con qualsiasi tipo di impianto, ? sbagliato l'approccio alla curva, non l'impianto!
infatti c? il ripartitore di frenata... ma se lui afferma che gli scoda gia stock non ha senso maggiorare ulteriiormente il posteriore che ? gia molto scarico... o ha problemi al ripartitore oppure aa qualche pinza bloccata o che non lavora correttamente...prima gli conviene ripristinare il regolare funzionamento poi pensare a maggiorare che non ? la cura per il suo problema
x il discorso moto se tu fai uno staccatone con l anteriore scarichi completamente il posteriore in quelle condizioni se tocchi il posteriore automaticamente lo blocchi e quindi fai un bel drift :wink:
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Se quando stacchi sei dritto la macchina non scoda, punta molto se la staccata ? violenta e a quel punto potresti aver bisogno di indurire l'anteriore.
Scoda se stacchi violento a macchina già abbondantemente in ingresso curva, con qualsiasi tipo di impianto, ? sbagliato l'approccio alla curva, non l'impianto!
Mi ritrovo un p? nella prima affermazione e, devo ammettere, che ? una sensazione che mi ha fatto notare Kanopus che stamane l'ha guidata un p?... Sul dritto, con frenate "normali", la macchina tendeva a scomporsi leggermente...
Quindi porebbe essere un problema di assetto più che di freni... Uhm, devo pensare a come risolvere dato che gli ammortizzatori non posso regolarli...
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Straquoto Matteo..... :wink:
Nel tuo caso controllerei che tutte le pinze siano in perfetta efficenza... :wink:
Io non ho mai riscontrato problemi simili con l'impianto da 275mm..... però ? altrettanto vero che avevo le sportline MOLTO basse dietro, quindi probabilmente il difetto era limitato in gran parte da quello :wink:
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Anche perche tutte le Restyle e i Ts hanno i 275mm ? non hanno questo problema... quindi qualcosa di anomalo c? nell'impianto :roll:
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Teo, una cosina...
Tu con l'impianto maggiorato anteriore avevi problemi di frenata a livello dis tabilit?? Nel senso, quando frenavi, la macchina tendeva a scodare leggermente o, comunque, a scomporsi?
Perch? ? un problema che ho annoverato con l'impianto da 275mm all'anteriore adesso che ho cambiato pastiglie ed il posteriore ? originale... Stavo pensando a fare un upgraqde anche dietro(montare le pinze anteriori dell'impianto da 255mm al posteriore per migliorare un p? la frenata... Per?, sono i costi che mi fermano parecchio e volevo capire ce sil mio problema potesse essere correlato a questo... :roll:
Domanda: se non sbaglio tu hai l'assetto più rigido al posteriore rispetto all'anteriore.
Potrebbe essere questo a crearti problemi, non credi?
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Sul dritto, con strada piana, NON DEVE scodare. Se si sbilancia c'? qualcosa che non va nell'impianto frenante o nelle geometrie (tipo convergenza all'anteriore non simmetrica).
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Domanda: se non sbaglio tu hai l'assetto più rigido al posteriore rispetto all'anteriore.
Potrebbe essere questo a crearti problemi, non credi?
Potrebbe anche essere ...... Ma, sarei + propenso a qualche problema sulle pinze :oops: :oops: :oops: Anch'io tengo il posteriore leggermente + rigido dell'anteriore, ma non ho quel problema, nonostante l'impianto maggiorato :cool: Comunque, una provetta ad ammorbidire il posteriore la si può fare :wink:
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Teo, una cosina...
Tu con l'impianto maggiorato anteriore avevi problemi di frenata a livello dis tabilit?? Nel senso, quando frenavi, la macchina tendeva a scodare leggermente o, comunque, a scomporsi?
Perch? ? un problema che ho annoverato con l'impianto da 275mm all'anteriore adesso che ho cambiato pastiglie ed il posteriore ? originale... Stavo pensando a fare un upgraqde anche dietro(montare le pinze anteriori dell'impianto da 255mm al posteriore per migliorare un p? la frenata... Per?, sono i costi che mi fermano parecchio e volevo capire ce sil mio problema potesse essere correlato a questo... :roll:
Domanda: se non sbaglio tu hai l'assetto più rigido al posteriore rispetto all'anteriore.
Potrebbe essere questo a crearti problemi, non credi?
Non pi?... Prima l'avevo, ma una volta andato da Cappelli ho su un assetto omogeneo... Quindi, come ha detto teo, potrei vedere di trovare un modo per irrigidire l'anteriore, anche se il vero problema ? che i miei ammo sono a taratura fissa e le barre che mi arrivano non servono sotto questo punto di vista... :cry:
Sul dritto, con strada piana, NON DEVE scodare. Se si sbilancia c'? qualcosa che non va nell'impianto frenante o nelle geometrie (tipo convergenza all'anteriore non simmetrica).
Questo potrebbe essere uno dei problemi... Appena ho un momento (leggasi, non appena cambio colore ai cerchi e metto le nuove gomme), controller? tutto questo!
Grazie a tutti ragazzi!
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Matteo, impressioni in pista?
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Ti riporto quanto ha scritto nel 3D del Trackday di Varano in cui li ha testati :wink:
Per quel che mi riguarda posso scrivere finalmente un post di giudizio sui nuovi freni che si sono rivelati un'arma micidiale, stacco moooolto più tardi rispetto a prima ed ? ancora in realt? troppo presto. Il fading ? un ricordo lontano lontano, in una pista come varano dove non hai tempo di raffreddare tra le staccate!
:cia:
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Bene, dopo averli testati nell'open pit-lane dell'autodromo di Varano penso di poter dare un giudizio quasi completo di questo impianto frenante.
Potenza:
Direi impressionante a tutte le temperature, Varano non ? una pista con staccate a velocit? altissime, però non c'? tempo per raffreddare, con l'impianto anteriore Tarox ero costretto a fare dei giri di raffreddamento dopo una decina di giri tirati. Con l'impianto completo D2 invece nessun problema, ho provato a fare 12 giri di fila senza raffreddare e c'? stata solo un minimo allungamento del pedale.
Modulabilit?:
Bench? la corsa del pedale sia minima e diventi necessario cambiare modo di frenare, l'impianto non perde la sua capacit? di modulare le frenate. Nelle prime frenate, sia in strada che in pista, si corre il rischio di prendersi un colpo di frusta, ma dopo il piede si abitua e si riesce a trovare il modo di frenare sia in maniera blanda che più decisa fino ad arrivare alla staccatona vera e propria. In particolare il margine tra la frenata decisa e la staccatona ? abbastanza sottile, bisogna prestare attenzione.
Regolarit? di utilizzo:
Per ora l'unica scaldata seria che ho dato all'impianto ? stata a Varano, che rimane a mio avviso comunque un test molto valido in quanto ci sono molte frenate in spazi ravvicinati. Qui anche dopo 10/12 giri l'impianto frenava come al primo giro, pochissimo fading, il pedale ha raggiunto una corsa di massimo 2cm, non di pi?. Non penso che avr? problemi in altre piste tipo Monza dove anche col vecchio impianto Tarox non sentivo calare molto le prestazioni durante l'arco del turno.
Ricordo che l'olio che utilizzo ora ? un Ferodo 5.1, monto all'anteriore pastiglie di tipo race ed al posteriore mescola intermedia (esiste anche una mescola street).
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:porc::porc::porc::porc:
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Sul dritto, con strada piana, NON DEVE scodare. Se si sbilancia c'? qualcosa che non va nell'impianto frenante o nelle geometrie (tipo convergenza all'anteriore non simmetrica).
Mmmh...
Cmq si ? assodato che anche al posteriore un impianto maggiorato non scompensa una mazza.
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:porc::porc::porc::porc:
:doooo: Non ditegli queste cose cose che poi gli vengono strane idee a sto ragazzo... :risa: :risa: :risa:
:roll: P.S. Non appena ti viene in mente di vendere i tarox fammi sapere. :lol:
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Dopo la gita al Ring posso dire che l'impianto completo ? davvero una f**ata. Al Nordschleife grossissime staccate non ce ne sono, a parte un paio un p? dure tutte le altre sono toccatine o comunque frenate non da 5a -> 2a da fare con violenza, però ci sono un sacco di punti dove tocchi i freni e sei scomposto, in pendenza o con fondi non precisi o comunque sbilanciati. Questo mi metteva un p? d'ansia data la potenza dell'impianto. Fortunatamente quest'ansia era completamente infondata, la macchina non ? mai entrata in crisi anche durante gli ultimi 2/3 giri dove avevo finalmente ritrovato il ritmo e giravo abbastanza convinto.
Direi ancora un punto a favore di quest'impianto, mi manca solo l'ultimo test che sono gli staccatoni violenti di Monza!
:cia:
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Teo, non ? che avresti un foglio con le specifiche del disco anteriore?
In particolare mi servirebbe sapere oltre alla larghezza e allo spessore del disco (330x32), la profondit? e lo spessore della campana, ovvero gli altri due valori che distinguono un disco da un altro. Se li hai a portata di mano te ne sono grato, altrimenti misurarli col disco montato ? praticamente impossibile. :wink:
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Purtroppo non li ho a portata di mano, ma se non ricordo male c'? l'immagine di un disco con campana quotato da qualche parte...vedo di spulciare...
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Cmq si ? assodato che anche al posteriore un impianto maggiorato non scompensa una mazza.
Anzi...
Impianto maggiorato davanti e dietro danno un equilibrio ottimale per me!
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P.S.: Io caro il mio Sceriffo però rimango dell'idea che ti ho detto ieri sera, mi raccomando stati MOOOOLTO attento e soprattutto valuta l'ipotesi di comprarlo ed azzerare i rischi.
P.P.S.: ho una voglia di Monza.... :twisted: :twisted:
Il Gentilissimo Teo.
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P.P.S.: ho una voglia di Monza.... :twisted: :twisted:
Il Gentilissimo Teo.
:porc::porc::porc:
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Riesumo questo :porc: di 3d per chiedere una cosa: come mai sulle auto di serie spesso si trovano impianti più grandi davanti e non invece delle stesse misure, se ? meglio avere dischi grandi anche dietro?
Esistono per la Cely impianti leggermente più piccoli? Non ? questo un impianto sovradimensionato per la nostra car (ok che Matteo ha turbizzato)?
:o Comunque minchia che impianto! :spruz:
Immagino che ci vorranno minimo i 17"...
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al 100% ? una questione di costi, non troverai mai su un utilitaria un impianto frenante che vale il 50% dell'acquisto.
te la immagini una signora al concessionario dayatzu: signora, l'auto viene 7900 euro con gli eco incentivi, se poi lo desidera, con 4000 euro in più può avere gli impianti frenanti a pinza fissa e disco scomponibile :pazzo:
per t23 sia d2 che ksport producono il kit da 304mm e pinza 6 pompanti per l'anteriore.... per il posteriore minimo 330 per i motivi che ti ho spiegato nell'altro thread.
il discorso del sovradimensionato ? sicuramente vero, ma tieni ben presente una cosa...... non ? che con l'impianto stock ti fermi in 100 metri e con questi ti fermi in 20 metri...
la grossa differenza ? sull'affaticamento!
il limite massimo di frenata ? dato dalle gomme, non dai freni.
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la grossa differenza ? sull'affaticamento!
il limite massimo di frenata ? dato dalle gomme, non dai freni.
:quoto: ... Tutto :wink: :wink: