Celica Team Italia
Tempo Libero => Cafè => Topic aperto da: Kawa - Mar 28 Ago, 2007, 21:43:53
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Allora prima di passare agli insulti (io fino a pochi giorni fa lo avrei fatto) ascoltate la mia situazione...
Sto da un paio di mesi con una ragazza che sta a 40km da casa mia, ci vediamo 4 volte a settimana circa dopo di che giriamo un po nella sua zona e un po nella mia per cui rapido conteggio sono 500-600 km a settimana - 2.500 al mese - oltre 25.000 all anno senza contare spostamenti extra tipo raduni, vacanze, altro quindi potrebbe essere auspicabile una percorrenza annua tra i 25 e i 30K km.
Considerando che io NON ho il piede leggero non riesco a fare piu di 10-11 km/lt... :oops:
Ho fatto una simulazione su un sito per trovare il punto di pareggio che con 11km/lt di consumo medio, 25K km annui mi da il pareggio in 13 mesi quindi molto presto considerando il migliore impianto GPL sequenziale ecc,ecc.
Miei ragionamenti...
PRO
-Impianto sequenziale non perde molta potenza ed e' comunque escludibile x fare qualche sparata occasionale il grosso dei Km sarebbero trasferimenti autostradali
-metterei il ciambellone al posto del ruotino senza perdere spazio nel bagagliaio
-dopo un anno e' tutto guadagno ed avendo il motore nuovo spero di fare ancora molti anni insieme alla Cely avendo fra l altro il motore rifatto
-non avrei problemi nei blocchi sempre piu restrittivi del traffico cittadino
CONTRO
-Dopo tutto il tuning fatto mi sembra di fare una violenza alla Cely a montare il GPL (ma qui e' solo filosofia)
-Se mi mollo con la tipa prima del 1 anniversario perdo il risparmio (recuperato in parte non dovendole fare il regalo :lol: )BATTUTA!
-Altri contro sinceramente non li vedo (a parte che al lavoro gia girano Photoshop della mia Celica con delle bombole da cucina sul tetto :oops: )
ALTRE VALUTAZIONI
-Si e' vero prima che me lo dite voi ke e' presto dopo due mesi fare questi progetti ma sento di non sbagliare sta volta... per cui sono combattuto se procedere in tempi brevi e iniziare da subito ad ammortizzare l impianto oppure aspettare ancora gli sviluppi della storia... infatti se tutto andasse bene con lei si potrebbe iniziare a parlare di eventuale convivenza o simili non prima di un anno ed a quel punto l'impianto sarebbe ammortizzato e anche una diminuzione dei KM non sarebbe piu influente...
-Oppure...la famiglia della mia tipa ha una ditta di autotrasporti per cui potrei anche prendere un Diesel (BANN!!!) e fare la sanguisuga alla pompa di gasolio che hanno in ditta :cool: pero nella mia testa non esiste di vendere la Cellca sia per il valore investito, sia e sopratutto per il valore affettivo che penso mi impedira di venderla a costo di chiuderla in un box senza targhe!!! questa soluzione per ora non la prenderei in considerazione come anche di avere due auto...
Il quadro mi pare piu che chiaro... voi che fareste se foste nella mia situazione?
PS
Non ho ancora ben capito se ci sono controindicazioni meccaniche alla trasformazione del nostro VVTi
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Ti propongo varie soluzioni:
1) Lascia stare la tua povera celica com'?... LEI non ti ha fatto niente di male.
2) Molla la tipa cos? risolvi SVARIATI problemi alla radice, non solo i costi degli spostamenti.
3) Trova una (o pi?) tipe vicine a casa... non ti piaceva la vita spensierata da playboy?
4) Vai da lei in moto... e gli dici di comprarsi un casco.
5) Fai venire LEI da te al 50% delle volte con i suoi mezzi di trasporto.
sinceramente non vedo altre soluzioni plausibili...... mi sembra davvero un eresia (senza offesa eh :lol:) deturpare cos? la Celica (per di più non stock) per colpa di una donna! :???:
Soluzione 6) vendi la celica, compri un S2000 e vai in giro per la citt? a rimorchiare fighe.... :lol: spendi meno di benzina (stai vicino casa) trombi di più (e con variet?) e hai una bella sportiva cabrio :grin:
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Oh my god....
Ormai lo abbiamo perso del tutto...
B?, come sai, io ho la T20 a gas (solo per un discorso di inquinamento)... Monto uno dei migliori impianti sequenziali, ma poche palle: LA POTENZA CALA!!!!! E non poco... E' quasi al livello di mettere l'aria condizionata...
Come controindicazione c'? il fatto che le valvole, a causa della scarsa lubrificazione, potrebbero rovinarsi...
Dicono che ci siano soluzioni valide, ma non mi fido troppo anche perché non ? assicurato che sia valido...
Se decidi di farlo, io penseri ad un'elaborazione sul GPL: prendere una centralina ex novo e far mappare la car a GPL usandolo come combustibile principale... S? che ci sono alcune auto in giro preparate cos?... :wink:
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Per una donna montare il GPL sulla Celica? :o :o :o
Kawa... sei su una bruuuuuuuuuuuuuuutta strada....Mi ricordi un mio amico....ha cominciato cos?.. e adesso ha venduta l'auto sportiva tunning tamarrra sparco sport per prendere un Opel Corsa da 80cv per 1500kg con GPL :doooo: :doooo: :doooo:
Kawa.... rinnegare ci? che sei per una donna.... :o te ne pentiresti, prima o poi, ne sono certo.. :wink:
Che brutto effetto che fa l'amore :lol: :lol: :lol:
KAWA TI PREGO TORNA TRA NOI :eek:
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Il ragionamento ? semplice:
- esistono molte più donne che Toyota Celica;
- la donna (a meno di casi rari) ti tradisce e non puoi comandarla, la Celica puoi comandarla e (a meno di casi rari) non ti tradisce!
Lascio a te le conclusioni... o fai come me, che vado in giro con una Lancia Y quando voglio risparmiare :wink:
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Ti propongo varie soluzioni:
1) Lascia stare la tua povera celica com'?... LEI non ti ha fatto niente di male.
2) Molla la tipa cos? risolvi SVARIATI problemi alla radice, non solo i costi degli spostamenti.
3) Trova una (o pi?) tipe vicine a casa... non ti piaceva la vita spensierata da playboy?
4) Vai da lei in moto... e gli dici di comprarsi un casco.
5) Fai venire LEI da te al 50% delle volte con i suoi mezzi di trasporto.
sinceramente non vedo altre soluzioni plausibili...... mi sembra davvero un eresia (senza offesa eh :lol:) deturpare cos? la Celica (per di più non stock) per colpa di una donna! :???:
Soluzione 6) vendi la celica, compri un S2000 e vai in giro per la citt? a rimorchiare fighe.... :lol: spendi meno di benzina (stai vicino casa) trombi di più (e con variet?) e hai una bella sportiva cabrio :grin:
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
x2
Davide ti farei un monumento :lol: :lol: :lol:
Sottoscrivo tutte le soluzioni, specie l'ultima :risa: :risa: :risa: :risa: :risa:
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Pi? o meno mi trovo nella tua stessa situazione: la mia ragazza abita a 30 km da casa mia, ci vediamo tre o quattro volte a settimana, andiamo spesso nella sua casa di montagna e, di conseguenza, in giro per i monti nonch? in Austria. Quest'anno ho fatto pochi km "grazie" a un ritiro di patente di un mese e al famigerato albero che ha costretto la mia cely a quattro mesi di "ospedale". la differenza tra noi sta nel fatto che io ho un Ts e non ho un piede particolarmente pesante (l'ultimo weekend ho fatto 600 km in tre giorni, consumando 43 litri), ma la benzina costa.
C'? da dire invero che per andare a lavorare e per i piccoli spostamenti continuo ad usare la mia mitica Uno, e questo, ti assicuro, aiuta un casino.
Per?, anche la mia fidanzata ha la macchina, e si rende conto che non posso sempre andare io da lei, quindi si sposta spesso anche lei.
Secondo me, prima di intervenire in maniera cos? radicale sull'auto, dovresti intanto mettere in chiaro alcune cose con la ragazza, poi valutare l'opportunit? di comprarti un qualsiasi ferrovecchio (auto, scooter...) per i piccoli spostamenti giornalieri perché, credimi, aiuta tantissimo.
Ovviamente il tutto IMHO.
:bye:
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nooooo!!!! non farlo. :evil:
se dovessi essere costretto a trasformare la celica a GPL preferirei venderla. :cool:
Tutte le tue considerazioni sono corrette ma la celica a GPL proprio non riesco a vederla.
lo so che non ti sono di aiuto perché non ti do una soluzione ma la soluzione più indolore ? cambia ragazza :risa: spero che lei non legga mai altrimenti :well:
:bye:
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Ehm immaginavo una reazione del genere... ma.....
- A lei non piace guidare, a me non piace essere portato in giro da una donna ergo... preferisco andare io a prenderla e stare tranquillo che avere patemi
- per carita ne ho trovata una "buona"dopo innumerevoli "stordite" e dovrei lasciarla?... mi sono rotto di fare il Playboy oramai ho 35 anni!!!!!!!! :oops: NADA
- la moto qui la uso tutto l anno per andare al lavoro ma sono 4km qui la stagione per la moto dura 3 mesi l anno a dire tanto e poi mi vedi in moto alle 5 del mattino in mezzo alla nebbia ed al gelo a 40km da casa... poi dimmi quel che vuoi la celica x trombare e scomoda ma fidati la Ninja e' peggio :lol: ... NADA
-l S2000 nn sarebbe male come idea ma sinceramente sono troppo legato alla Celica... che e pure piu versatile x caricare x i passeggeri: costi gestione, ecc oops:
- il muletto non lo voglio, ho la celica e vado in giro con la celica se no non la userei mai
Ma se voglio fare una scannata escludo il GPL che problemi avrei? nei trasferimenti risparmierei alla grande, avrei la sicurezza della celica il look della celica e comunque non mi dite che con 143 e passa cv non riesco a fare 40km in scioltezza a gas perche mi viene da ridere... non guardiamo l utopia o la pista o le gare clandestine e/o sparini al semaforo guardiamo la vita reale... bastano 45cv x fare i 130 limite max sulle strade italiane o sbaglio...?
a me preocuuperebbe piu se ci fossero inconvenienti a livello meccanico, ma il calo prestazionale (solo a gas) non mi spaventerebbe anche ci fosse e d evidente perche avrei la possibilita di andare a benza nel caso volessi divertirmi.
Non voglio influenzare il voto, anzi mi serve proprio x capire aspetti che magari a me che sono coinvolto sfuggono, pero non vorrei risposte date ragionando come la pensavo io quando ero un talebano da 9000km annui ma considerando i fatti reali come stanno :cool: .
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Come ti ho già detto, ochio alle valvole...
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Come ti ho già detto, ochio alle valvole...
Questo e' l unico dubbio che ho per ora...
guardate anche questo... parla addirittura di prestazioni e consumi ugualio migliori che a benza con questo nuovo sistema ad iniezione liquida (sara solo pubblicita) pero sembra semplice ed interessante
http://www.icomitalia.it/imp_jtg.html
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Io se dovessi decidere tra la celica a gas e la celica NIENTE meglio il gas :???:
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Mi sembra che la decisione tu l'abbia già presa... auguri!
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Mi sembra che una decisione tu l'abbia già presa... auguri!
No no assolutamente... sono in fase di sondaggio ma per ora e' solo un idea che vorrei pero prendere serenamente e valutando tutte le possibilita... questa dell iniezione liquida la sto approfondendo ora.
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Io invece mi sa che vado controcorrente!! :razz:
Dato che per l'esperienza che ho avuto fin ora della vita (sia per quanto riguarda il lavoro, lo sport, la morosa e tutto il resto!) ? tutto un continuo cercare compromessi soddisfacenti....
Secondo me la Cely a gps NEL TUO SPECIFICO CASO ? un compromesso che si può accettare!! :wink:
Auguri per il nuovo amore!! ci? :salut:
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io sono dell'idea che ? ancora presto per fare questo tipo di ragionamento.
per carit?, non voglio portare sf**a alla tua love story, ci mancherebbe, ne sei entusiasta ed ? bello cos?.
per? il fatto di adattare la tua macchina alle esigenze di questa relazione mi sembra che rientri nei progetti a lungo termine. tendenzialmente non sono di questo parere, e ti dico, non per sfiducia, ma solo perché mi sono abituato ad andare coi piedi di piombo su certe cose.
pi? avanti quando ti renderai conto che la cosa ? ben consolidata (e capisci che non basta la volont? o l'intenzione di farlo) allora insieme a tante cose dela tua vita che andrai ad adattare farai anche questo, adeso aspetta... in fondo la tua macchina non ? solo un mezzo di trasporto, ? una vera passione, e quindi non ? giusto che sia condizionata cos? in fretta.
per farti un esempio, e non te lo auguro certo, se poi la cosa non dovesse continuare non ti troveresti solo con u nimpianto GPL da ammortizzare (questo sarebbe ilminimo dei mali) ma vedresti la tua macchina "deturpata" per colpa di una :censo: (non voglio con questo offendere la tua dolce met?, sto solo cercando di rendere l'idea della situazione in cui ti troveresti).
lascia passare un po' di tempo (mal che vada avrai speso in benzina inutilmente per mesi e mesi) e quando ti renderai conto che in effetti questa ? la tua nuova vita, allora "adatterai" la tua macchina alle vostre esigenze, e bada bene che dico VOSTRE, non SUE.
potrebbe anche andare tutto cos? bene che prima di metter mano alla celica voi andiate a convivere, e a quel punto non serve più il GPL.
insomma, aspetta un po' di tempo, e vedi come vanno le cose.
e ti auguro di cuore che vadano per il meglio, anche perché di leggere un altro 3D COGLIONJIA o KAWAJONE non ne avrei proprio voglia, checca**o....
:cia:
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io sono dell'idea che ? ancora presto per fare questo tipo di ragionamento.
per carit?, non voglio portare sf**a alla tua love story, ci mancherebbe, ne sei entusiasta ed ? bello cos?.
per? il fatto di adattare la tua macchina alle esigenze di questa relazione mi sembra che rientri nei progetti a lungo termine. tendenzialmente non sono di questo parere, e ti dico, non per sfiducia, ma solo perché mi sono abituato ad andare coi piedi di piombo su certe cose.
pi? avanti quando ti renderai conto che la cosa ? ben consolidata (e capisci che non basta la volont? o l'intenzione di farlo) allora insieme a tante cose dela tua vita che andrai ad adattare farai anche questo, adeso aspetta... in fondo la tua macchina non ? solo un mezzo di trasporto, ? una vera passione, e quindi non ? giusto che sia condizionata cos? in fretta.
per farti un esempio, e non te lo auguro certo, se poi la cosa non dovesse continuare non ti troveresti solo con u nimpianto GPL da ammortizzare (questo sarebbe ilminimo dei mali) ma vedresti la tua macchina "deturpata" per colpa di una :censo: (non voglio con questo offendere la tua dolce met?, sto solo cercando di rendere l'idea della situazione in cui ti troveresti).
lascia passare un po' di tempo (mal che vada avrai speso in benzina inutilmente per mesi e mesi) e quando ti renderai conto che in effetti questa ? la tua nuova vita, allora "adatterai" la tua macchina alle vostre esigenze, e bada bene che dico VOSTRE, non SUE.
potrebbe anche andare tutto cos? bene che prima di metter mano alla celica voi andiate a convivere, e a quel punto non serve più il GPL.
insomma, aspetta un po' di tempo, e vedi come vanno le cose.
e ti auguro di cuore che vadano per il meglio, anche perché di leggere un altro 3D COGLIONJIA o KAWAJONE non ne avrei proprio voglia, checca**o....
:cia:
Quotissimissimo in tutto e per tutto!
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Secondo me la Cely a gps :
azz....la celica tomtom non l'avevo mai sentita. :lool:
a parte gli scherzi, io lo monterei, tanto quando devi tirare lo escludi, quindi delle prestazioni non ti devi preoccupare.
l'unica pecca (come dice sirus) ? la durata delle valvole.... informati bene. :wink:
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io sono dell'idea che ? ancora presto per fare questo tipo di ragionamento.
per carit?, non voglio portare sf**a alla tua love story, ci mancherebbe, ne sei entusiasta ed ? bello cos?.
per? il fatto di adattare la tua macchina alle esigenze di questa relazione mi sembra che rientri nei progetti a lungo termine. tendenzialmente non sono di questo parere, e ti dico, non per sfiducia, ma solo perché mi sono abituato ad andare coi piedi di piombo su certe cose.
pi? avanti quando ti renderai conto che la cosa ? ben consolidata (e capisci che non basta la volont? o l'intenzione di farlo) allora insieme a tante cose dela tua vita che andrai ad adattare farai anche questo, adeso aspetta... in fondo la tua macchina non ? solo un mezzo di trasporto, ? una vera passione, e quindi non ? giusto che sia condizionata cos? in fretta.
per farti un esempio, e non te lo auguro certo, se poi la cosa non dovesse continuare non ti troveresti solo con u nimpianto GPL da ammortizzare (questo sarebbe ilminimo dei mali) ma vedresti la tua macchina "deturpata" per colpa di una :censo: (non voglio con questo offendere la tua dolce met?, sto solo cercando di rendere l'idea della situazione in cui ti troveresti).
lascia passare un po' di tempo (mal che vada avrai speso in benzina inutilmente per mesi e mesi) e quando ti renderai conto che in effetti questa ? la tua nuova vita, allora "adatterai" la tua macchina alle vostre esigenze, e bada bene che dico VOSTRE, non SUE.
potrebbe anche andare tutto cos? bene che prima di metter mano alla celica voi andiate a convivere, e a quel punto non serve più il GPL.
insomma, aspetta un po' di tempo, e vedi come vanno le cose.
e ti auguro di cuore che vadano per il meglio, anche perché di leggere un altro 3D COGLIONJIA o KAWAJONE non ne avrei proprio voglia, checca**o....
:cia:
Caro ULE non posso che quotarti... pero capisci che o lo faccio subito assumendomi tutti i rischi che tu giustamente elenchi o non lo faccio piu perche finirei x non avere il tempo x ammortizzarlo... boh quasi quasi tergiverso e vedo come va al max mi faccio dare qualche buono benzina dai suoi che sono benestanti :oops: :lol:
Direi che in attesa si informarmi meglio e di sviluppi direi che posso votare anche io l opzione tergiversante
BASTA COGLIONINJA O KAWAONE adesso il 3d e' TROMBONINJA O TROMBAONE :fir:
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Secondo me la Cely a gps NEL TUO SPECIFICO CASO ? un compromesso che si può accettare!! :wink:
l navigatore lo ho gia grazie :lol: :lol:
Auguri per il nuovo amore!! ci? :salut:
Grazie molto per il pensiero :wink:
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Secondo me la Cely a gps :
azz....la celica tomtom non l'avevo mai sentita. :lool:
a parte gli scherzi, io lo monterei, tanto quando devi tirare lo escludi, quindi delle prestazioni non ti devi preoccupare.
l'unica pecca (come dice sirus) ? la durata delle valvole.... informati bene. :wink:
:oops: :oops: neanche posso dire che la L e la S sono vicine quindi ? stato un errore di battitura!!
Vabb? vista l'ora però mi si può capire! :roll:
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pero capisci che o lo faccio subito assumendomi tutti i rischi che tu giustamente elenchi o non lo faccio piu perche finirei x non avere il tempo x ammortizzarlo...
beh, il risparmio ce l'avresti solo dopo un anno. e se dici cos? vuol dire che dentro di te hai già pianificato molto più in l? di un anno... la butto l?, tipo una convivenza tra un paio di anni?
e avrebbe senso allora "deturpare" (passami il termine) la tua macchina per risparmiare benza (un migliaio di euro? 1500?) un anno solo? io penso di no.
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P.S.
altro che COJONINJA o KAWAJONE, siamo già a 3 pagine dopo meno di 2 ore...
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Al contrario ULE
guarda fare previsioni adesso e' difficile e molto azzardato ma io sono fatto cosi... e se gli eventi procedono come in questo periodo penso che un anno sia gia troppo :oops: :oops: pero il tuo ragionamento non e corretto dopo un anno e' ammortizzato e da li in poi e' tutto guadagno anche se i km calassero
ok va bene lapidatemi avete ragione ma che ci posso fare sono un inguaribile romantico :oops:
quindi la risposta me la sono data gia da solo... tergiverso o meglio non faccio nulla in attesa di sviluppi quindi... non faccio niente...
ok sono ancora in tempo a fare pubblica ammenda e non essere bannato? :lol:
scherzo e che ho letto in effetti di possibili problemi alle valvole sulle Toyota, Honda e altre... ovviabili con un iniezione supplementare di lubifricante con un apposito sistema... ma mi sta gia passando l ispirazione... piuttosto stavo pensando ora a mettere 4 gomme invernali quelle mi servirebbero di piu mi sa!!!
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ok va bene lapidatemi avete ragione ma che ci posso fare sono un inguaribile romantico :oops:
:risa:
C'era qualcuno che diceva il contrario fino all'anno scorso...
:risa:
Ci avrei scommesso le palle e, come ogni volta, avevo perfettamente ragione...
Voglio solo darti un consiglio: se sei preso, se ti piace davvero, non lasciartela scappare, questa volta giocati completamente... Non stare a fare l'indeciso o l'ignavo... Non ? più il momento... Buttati a capofitto e guardati bene SEMPRE da chi ti st? attorno... Valuta per chi vale la pena "battersi" ed incazzarsi... E non riguarda solo la donna (che se ti sopporta, dovrebbe essere eletta a SANTA immediatamente!!!)...
PS: mi devi ancora una camcon per l'ultima scommessa sulla tua ex...
PS edit: ah no, era diventata una semplice cena... :risa:
Tornando in topic: fai questo calcolo: io ho fatto con la prima tacca, andando tranquillo, in citt?, 72km... E sai che merda ? torino... L'anno scorso per andare a Toulon ho fatto una media di 14,5km/l... Il
GPL ? cos? necessario? Uhmmmm, direi di no...
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Kawa.... rinnegare ci? che sei per una donna.... :o te ne pentiresti, prima o poi, ne sono certo.. :wink:
Per esperienza provata sulla mia pelle posso dire che ? pura verit?! :roll:
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Io personalmente non ti d? consigli per quel che riguarda la tua donna, anch'io penso sempre al futuro (ma con un piede per terra), però sarei curioso anch'io di saperne un po' di più su questo discorso (del gpl, non della tua donna.... oddio, se vuoi postare qualche foto.... :roll: )
Io personalmente ho 24 anni, sono ancora studente, certo non per molto, ma ancora studente, quindi nada stipendio, la benza la faccio risparmiando, cercando di guidare in economy-mode-on ogni volta che serve, cercando di evitare le zone congestionate di traffico etc etc, però la benzina come già detto costa, e anche parecchio. Considerando che ho intenzione di tenermi la mia Yume finch? non mi si sbricioler? sotto al deretano a m? di film fantozziano confesso che a volte l'idea di poter spendere la met? per viaggiare mi alletta parecchio, anche perché la uso ogni volta che posso.
Quindi a parte discorsi di deturpare una meraviglia, che lo so, ? vero, ma mano al portafogli vuol dire anche più denaro per le modifiche, cosa effettivamente può comportare un impianto a gpl, discorsi etici e morali a parte, solo dal punto di visto motoristico-durata-affidabilit
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Escludendo il fatto che una donna (per di più italiana, quindi egoista e rompipalle) non se lo merita... hai i seguentio problemi da risolvere...
1? Diminuzione della vita di valvole e sedi valvole a causa della minor lubrificazione.
2? Anche se i nuovi sistemi ad iniezioni usano più spesso la benza... ti troverai a sfanculare gli iniettori nel giro di 10.000 Km a causa delle alte temperature raggiunte senza il raffreddamento della benzina!
Ciao
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io mi informerei bene su eventuali controindicazioni per il motore. se non dovessero essercene farei l'impianto a gas, fregandomene di tutti quelli che dicono "nooo eresiaaaa" "se non puoi permettertela cambiala" ecc ecc.
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A me l'unica cosa che fa davvero "strano" ? la motivazione di tutto questo: una donna :cry:
Sar? che io sono abituato MOLTO bene, che la mia donna ? praticamente un maschio (non fraintendetemi :lol: di carattere eh!) e nonostante i 330km di distanza non mi ? MAI passato per la testa di fare un impianto a gas, anzi, l'ho fatta turbo :lol:
Ess? che di km all'anno ne faccio parecchi e non sono certo figlio di un imprenditore che mi da "paghette" milionarie :roll:
Semplicemente TUTTO quello che si fa insieme lo paghiamo e lo facciamo al 50%...... pure una birra, un gelato, una vacanza, una gita...... TUTTO si divide in parti uguali :grin:
VOGLIO LA PARITA'?
Benissimo! Ma che lo sia davvero! Quindi mano al portafoglio! :wink:
Questo credo sia il sistema più corretto per entrambi e che ti permetterebbe di non dover deturpare la tua piccola :wink:
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Escludendo il fatto che una donna (per di più italiana, quindi egoista e rompipalle) non se lo merita... hai i seguentio problemi da risolvere...
1? Diminuzione della vita di valvole e sedi valvole a causa della minor lubrificazione.
2? Anche se i nuovi sistemi ad iniezioni usano più spesso la benza... ti troverai a sfanculare gli iniettori nel giro di 10.000 Km a causa delle alte temperature raggiunte senza il raffreddamento della benzina!
Ciao
Per ora non posso dire assolutamente che abbia qusti "difetti" anzi tutt'altro!!! al contrario caratteri egoisti e sopratutto opportunistici gli ho sempre riscontrati su ragazze straniere e ne conosco molte e da me sempre tenute ben lontane (ma qui entriamo in discorsi troppo impegnati che nn voglio affrontare e comunque non si puo generalizzare).
La parte tecnica ? proprio quello che mi ha fermato... oramai ? assodato che le valvole patiscano anche se ho letto di sistemi supplementari di iniezione di lubrificante che sopperirebbero a tale problema.
@HPDxxx
hai ragione anche te... non ? un discorso economico ne di parit?... o meglio non ? che non posso permettermi il costo della benzina o anche di cambiare macchina tutt'altro... e che se ci fosse la possibilita di risparmiare a fronte di nessun disagio lo farei per concetto non per altro...
La parit? l hanno voluta le donne ma con me esiste solo se ? reciproca, mi spiego... la parita la concedo io a chi se la merita e fino a prova contraria... se no COMANDO IO E SILENZIO!!!
@SIRUS
Stai tranquillo sono stato un po single non per forza ma per scelta (dicono tutti cosi) ma volevo trovare una persona "a posto" sai quante potevo averne che ancora ora mi stressano telefonicamente? adesso che penso di averla trovata faro di tutto perche sia sempre come adesso, perche dovrei essere pessimista e disfattista quando tutto va a gonfie vele? ? giusto non avere il prosciutto sugli occhi e tu sai che non sono quel tipo di persona, pero volgio godermi giorno x giorno questo momento e quindi la penso al 101% come te :wink:
X i consumi sono sempre a cannone in quanto alle 5 del mattino non vedo l ora di mettermi a dormire e andare in autostrada ai 100kmh mi farebbe addormentare quindi i consumi sono sui 10-11 max... ma ripeto non sono i soldi il problema era una cosa concettuale se potevo risparmiare non mi faceva schifo a fronte pero di nessuna controindicazione che invece sono emerse da questo confronto che mi e stato molto utile x decidere serenamente di non gasare la Celica, ma solo per motivi tecnici e non filosofico-talebaneschi :wink:
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.. o meglio non ? che non posso permettermi il costo della benzina o anche di cambiare macchina tutt'altro... e che se ci fosse la possibilita di risparmiare a fronte di nessun disagio lo farei per concetto non per altro...
CUT
... ma ripeto non sono i soldi il problema era una cosa concettuale se potevo risparmiare non mi faceva schifo
Per? spetta.... detto cos? sembra una cosa indipendentemente dalla donna, cio? non ti farebbe schifo risparmiare (e chi non ti darebbe ragione) :wink:
Dimmi un p?: se non avessi trovato la donna a 40km, lo prenderesti comunque in considerazione? :?:
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Soluzione 6) vendi la celica, compri un S2000 e vai in giro per la citt? a rimorchiare fighe.... :lol: spendi meno di benzina (stai vicino casa) trombi di più (e con variet?) e hai una bella sportiva cabrio :grin:
Perch? proprio una S2000 ? :risa:
Cmq Kawa...capisco il discorso del risparmio...
Per? permettimi di fare queste considerazioni personalissime
4 volte a settimana? 4 VOLTE??? Non ? un po' troppo?
E vai sempre tu da lei,mai il contrario?
Mah! :perplesso:
2? cosa...vuoi modificare il simbolo della tua passione per una donna?
Perplesso anche qui...soprattutto (come diceva HPD) per il fatto che lo fai per una donna.
Razionalmente il gpl ha ragione di esistere,ma ? completamente privo di qualsiasi fascino come modifica...e dato che il motivo che lo fai,? quello di vedere una che 4 volte la settimana ti aspetta comodamente a casa "principessastyle" , proprio non posso essere d'accordo.
IMHO sempre e cmq!
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Fermo restando che per ora accantono il proposito e che solo proposito era... se non era a 40km di distanza con i miei 9K km annui soliti non avrei mai pensato di mettere il GPL... ma con 25-30K.......
X il discorso che vado sempre io... a lei non piace guidare dice che non le ? neanceh troppo brava... a me non piace farmi scarrozzare perche patisco la macchina e sopratutto la guida femminile... percui a me fa MOOOLTO piacere scarrozzarla e non mi pesa troppo anzi sarei piu in ansia a sapere lei in giro per quelle lande deserte in piena notte da sola... in fondo andare da lei impiego 20 min secchi non ? molto ma i km ci sono...
L'S2000 come macchina da carico rende bene l idea... non come quei 2 pirla di miei amici che sono andati a rimini con il furgone della ditta perche a gasolio risparmiavano... gli ho detto... va beh che a Rimini si carica ma mica era il caso di andare con il cassonato.. con quello ci carichi le... Macerie :lol:
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Ciao Paolo! leggo ora tutto, dunque io sono uno di non molte parole...
-1 mi ? piaciuta molto la frase: IO HO LA CELICA E VADO IN GIRO CON LA CELICA.
-2 fermo restando che questo ti f? grande onore...vuol dire che come me, la macchina ? una passione che NON DEVE condizionare la vita sociale...la usi e riusi dove, come, e quando ti pare...a differenza di tante altre persone. ci siam capiti no?... :roll:
3- Se stai bene con LEI, fai quel che senti...segui l'istinto, senza però MAI annullare te stesso...il mio consigliio sarebbe di avere un'altra auto a gasolio perr gli spostamenti infrasettimanali, d? e per lei...
in questo modo ti terresti la celicuzza cos? com'?...e te la godresti alla grande per il tempo libero ed i viaggi insieme...
Ciao Grande :cia:
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spendi 5000 euro e ti compri una matiz a GPL nativa...
La ragazza ? proprio "giusta" x te, te lo dico io...
un mio collega ha fatto il GPL sul vvti della avensis (immagino lo stesso della celica) e dice che ? come avere l'aria condizionata accesa (ultima generazione di impianto)... vedi tu...
Nel caso NASCONDI IL BUCO X IL RIFORNIMENTO... se lo fai sul paraurti ti meno
-
............
3- Se stai bene con LEI, fai quel che senti...segui l'istinto, senza però MAI annullare te stesso...
x la seconda auto no non sono daccordo perche dovrei spendere una barca di soldi per una macchina decente a gasolio oppure andare in giro con uno scassone senza sicurezza ne confort ne prestazioni
per il discorso in quote...
...questo ? poco ma sicuro te lo posso assicurare :wink:
@Filippo
nella remota ipotesi che la gasassi... lo nascondo si!!!
-
N O N L O F A R E ! ! ! !
-
Secondo me la Cely a gps NEL TUO SPECIFICO CASO ? un compromesso che si può accettare!! :wink:
:risa:
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:o Non farlo, comprati uno scooter e giraci tutto l'anno come faccio io! :wink:
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Paolo...
Non avrei mai creduto di leggere un simile 3D..Ma questo e' il bello della vita!
Hano gia' detto tutti la loro..Non avessi letto le pagine precedenti ma avessi solo risposto al tuo primo messaggio ti direi che stai facendo una cosa di cui ti pentirai..E gia' so che sara' cosi'..Sia che vada bene (lo spero! :grin:), sia che no!
Se ti va bene nel giro di un anno andrai a convivere e non avrai guadagnato un bel niente, e nel frattempo deciderete di prendere un'auto diesel che fa i 20 al litro oppure un bel gpl da 5000 euro con ecoincetivi!)..La celica e' gia' difficile da vendere cosi, con un impianto gpl ancora peggio!
Se va male ti darai del cretino almeno 30 volte al giorno..
E' molto difficile decidere..
Sono d'accordo con chi dice che in una coppia "vera" si fa tutto al 50%..Ma non per una questione di mozzonismo..Ma perche' si vede quanto una persona ci tiene!
Poi se tu non vuoi far guidare la tua donna perche' non ti piace come guida gia' e' un campanello d'allarme! :wink:
Piu' fattori prendi in cosiderazione e' piu' sara' difficile la scelta (e di conseguenza il risultato)..
Tu stesso hai detto che poco tempo fa la pensavi diversamente...E se un'altra persona avesse fatto una scelta uguale alla tua gli avresti dato contro.. :roll:
Scendere a compromessi non piace a nessuno...E a dir la verita' non piace neanche a te...Ma cerchi di fartelo piacere!E se lo fai adesso per la celica...Domani lo sara' per la casa...Dopo domani per la cucina e via cosi..
Forse esagero...Ma io sono convinto che sia meglio mettere le carte in tavola subito..Poi cosi..Senza conoscere la tua dolce meta' non posso consigliarti (potrei essere inopportuno e generalizzare, cosa che ODIO!)
La tua voglia di Celica e' tanta...E il fatto che vuoi farci l'impianto lo dimostra...Dimostra che la vuoi con te...
Ma x come la penso io...O tutto o niente...Non mi piacciono le mezze misure anche se a volte si scende a compromessi...Ma sicuramente controvoglia..
:incr:
:salut:
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:o Non farlo, comprati uno scooter e giraci tutto l'anno come faccio io! :wink:
Ho gia uno scooterone verde x andare al lavoro da 600cm3 :oops:
-
Allora prima di passare agli insulti (io fino a pochi giorni fa lo avrei fatto) ascoltate la mia situazione...
Sto da un paio di mesi con una ragazza che sta a 40km da casa mia, ci vediamo 4 volte a settimana circa dopo di che giriamo un po nella sua zona e un po nella mia per cui rapido conteggio sono 500-600 km a settimana - 2.500 al mese - oltre 25.000 all anno senza contare spostamenti extra tipo raduni, vacanze, altro quindi potrebbe essere auspicabile una percorrenza annua tra i 25 e i 30K km.
Io 500-600 km li faccio in 2 settimane.. :cry:
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@Scorpion
ess? le situazione cambiano e di conseguenza le esigenze... non ? questione di mozzonismo anzi fidati che mi conviene offrire piu io... fidati :wink:
la vecchiaia un po di saggezza con se la porta :oops:
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L'esperienza e' molto importante...Ma nel campo affettivo non ce n'e' mai abbastanza... :cool:
Se non avesse problemi tecnici il tutto lo faresti subito? :twisted:
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Non ho avuto voglia di leggere le pagine precendenti e ti dico che se hai tanta strada da fare ti conviene mettere il GPL eccome (poi riguardo alla morosa sei tu che devi sapere cosa fare)
Io ho due macchine a casa a GPL, una Megane 1.6 1a serie (in questa la differenza si sente eccome dato che l' impanto ? un vecchio monoiniettore) e un Grand Vitara 2.0 fine 2006 quindi nuovo di pacca, come l' impianto ad iniezione liquida sequenziale a 4 iniettori e qui la differenza ? davvero MINIMA. pensa che quando passa automaticamente a benza quando finisce il GPL, quasi non me ne accorgo in prestazioni! con i nuovi impianti la perdit? ? trascurabile.ovviamente quando vuoi tirarci passi a benza ed ? tutto come prima.
se trovi un bravo installatore, e questo ? fondamentale, non te ne pentirai se questa sar? la tua scelta. per i problemi in termini di peso, dipende da quanto sei flippato ;) però non credo che quando la ritirerai ti sembrer? di avere una persona in più in auto.
ammetto che a me dispiacerebbe mettere la mia Cely a GPL però se dovessi fare tanta strada e non avessi un alternativa valida probabilmente lo farei, non mi faccio problemi tipo "hai la Celica a GPL" oppure "perdo 5CV" se si hanno pochi liquidi spendere la met? per viaggio non ? poco.
pensaci bene comunque perché inizi a risparmiare tra più di un anno e se le cose cambiano (convivrete, ecc) hai fatto un lavoro per niente...
..La celica e' gia' difficile da vendere cosi, con un impianto gpl ancora peggio!
secondo me no. anzi, se la dai indietro ad un venditore la rivender? molto più facilmente con il caro vita che c' ? adesso.
ne ho un esempio fresco fresco perché il mio amico aveva una Hyundai Coup? a GPL l' ha data indietro per una Celica rossa e dopo neanche 1 settimana la sua vecchia auto era già in giro a cesenatico. qualcuno che la prende c' ?, ovviamente non sar? quello che la vuole elaborare all' osso, ma chi vuole avere una bella auto vistosa spendendo poco :wink:
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Non ho avuto voglia di leggere le pagine precendenti e ti dico che se hai tanta strada da fare ti conviene mettere il GPL eccome (poi riguardo alla morosa sei tu che devi sapere cosa fare)
Io ho due macchine a casa a GPL, una Megane 1.6 1a serie (in questa la differenza si sente eccome dato che l' impanto ? un vecchio monoiniettore) e un Grand Vitara 2.0 fine 2006 quindi nuovo di pacca, come l' impianto ad iniezione liquida sequenziale a 4 iniettori e qui la differenza ? davvero MINIMA. pensa che quando passa automaticamente a benza quando finisce il GPL, quasi non me ne accorgo in prestazioni! con i nuovi impianti la perdit? ? trascurabile.ovviamente quando vuoi tirarci passi a benza ed ? tutto come prima.
se trovi un bravo installatore, e questo ? fondamentale, non te ne pentirai se questa sar? la tua scelta. per i problemi in termini di peso, dipende da quanto sei flippato ;) però non credo che quando la ritirerai ti sembrer? di avere una persona in più in auto.
ammetto che a me dispiacerebbe mettere la mia Cely a GPL però se dovessi fare tanta strada e non avessi un alternativa valida probabilmente lo farei, non mi faccio problemi tipo "hai la Celica a GPL" oppure "perdo 5CV" se si hanno pochi liquidi spendere la met? per viaggio non ? poco.
pensaci bene comunque perché inizi a risparmiare tra più di un anno e se le cose cambiano (convivrete, ecc) hai fatto un lavoro per niente...
..La celica e' gia' difficile da vendere cosi, con un impianto gpl ancora peggio!
secondo me no. anzi, se la dai indietro ad un venditore la rivender? molto più facilmente con il caro vita che c' ? adesso.
ne ho un esempio fresco fresco perché il mio amico aveva una Hyundai Coup? a GPL l' ha data indietro per una Celica rossa e dopo neanche 1 settimana la sua vecchia auto era già in giro a cesenatico. qualcuno che la prende c' ?, ovviamente non sar? quello che la vuole elaborare all' osso, ma chi vuole avere una bella auto vistosa spendendo poco :wink:
...a parte l'esperienza diretta (che non ho) quto tutto il discorso.
Probabilmente, tra l'altro, passer? la Merdiva della moglie a GPL! :roll:
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Personalmente, prenderei in considerazione una macchinaccia usata, dove, se non ? gasolone, magari ci metterei il GPL :wink:
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..........
Se non avesse problemi tecnici il tutto lo faresti subito? :twisted:
Certamente non vedo controindicazioni, se voglio scannarla la metto a benza.... ma visto che i problemi tecnici parrebbero esserci... a questo punto questa e' una motivazione sensata per non fare la conversione...
@Ergigio
ho gia specificato che non avrebbe senso avere due macchine di cui una decente la celica da 5-6000 km anno (con motore nuovo e quindi da sfruttare) e una uno "scassone" da battaglia con cui fare 25.000km anno senza abs airbag e le sicurezze/confort/estetica perche no della Celica... con in piu due bolli e due assicurazioni ed extra che mi farebbero spendere poco di meno alla fine
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Fermo restando che per ora accantono il proposito e che solo proposito era... se non era a 40km di distanza con i miei 9K km annui soliti non avrei mai pensato di mettere il GPL... ma con 25-30K.......
:o
Allora avrei dovuto metterlo appena presa la macchina, con una "media" di 30.000 km/anno.
Qualche sacrificio in più ma la Celica ? e resta a benzina, lo sapevo nel momento in cui l'ho presa che avrei fatto tanta strada (lavorando a 40 km da casa+gli extra).
Quoto Hyper PD, deve essere una scelta razionale
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@Acora: si parlasse di un auto normale, una berlina, sarei il primo a dirgli di mettere il GPL... Ma la celica ? una sportiva, oltrettutto la sua ? elaborata quasi come la mia... Senza tralasciare il fatto che il motore SOFFRE e non poco... Lui ha un motore nuovo, l'ha appena finita meccanicamente... Rischiare di rovinarlo ? una cazzata...
Dove mio padre ha messo il GPL per la T20, si era informato per metterlo sulla T23 (ha rischiato la decapitazione quando me l'ha proposto) ed il responso dalla ditta stessa ? stato: NO, le valvole si rovinano...
Quindi il problema non si pone nemmeno...
Se si vuole risparmiare, si pesta di meno sull'acelleratore! :roll:
@Kawa: tienila a benzina, vacci più delicato con l'acelleratore e quei 200 euro per l'impianto investili in 4 cerchi e gomme per l'inverno e, perché no, una bella PFC...
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Se si vuole risparmiare, si pesta di meno sull'acelleratore! :roll:
@Kawa: tienila a benzina, vacci più delicato con l'acelleratore e quei 200 euro per l'impianto investili in 4 cerchi e gomme per l'inverno e, perché no, una bella PFC...
Alla finemi sa che faro cosi andro piano......ma ci riusciro? cazz..sono in ritardo........... :oops: :cool:
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kawa falla turbo :lol: in autostrada con un filo di gas consuma MENO della stock :o spera solo di non trovare curve o di volerla scannare un p? però :risa:
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Personalmente, prenderei in considerazione una macchinaccia usata, dove, se non ? gasolone, magari ci metterei il GPL :wink:
Un gasolio (a meno che non vuoi un 80CV che magari i 18-20 te li fa se non passi mai i 2000giri) assolutamente no, consumano quasi come i nuovi benzina, tipo il 140CV della 147 che fa 12!!!!!! ormai il gasolio costa come la benzina e ti costa di più in generale, dall' acquisto, ai tagliandi a tutto.
Una GPL può essere ottima se la trova usata e già con l' impianto (ce ne sono molte).
Per? in generale il fatto di prendere un altra auto ti mette sempre in croce con assicurazione e bollo che per quanto poco possano essere alla fine non ? un risparmio in nessun caso. se fai un esempio... metti 200? di bollo e 400? di assicurazione che sono poca roba sono sempre 600? l' anno in pi?.
Rimane il pro che un altra auto come dicevi può sempre rivenderla se le cose cambiano e continuare a godersi la Cely cos? com' ?....
X sirus: per il fatto della sportivit? dipende dal punto di vista del proprietario secondo me, in queste cose influisce anche il valore della macchina e la disponibilit? economica. dato che l' alimentazione a benzina rimane come sempre non vedo tutta questa tragedia, quando si vuole andare al risparmio si va a GPL mentre quando ci si può tirare un po' si passa a benzina.
vero il fatto che i motori jappo in generale non sono molto idonei alla trasformazione, ma chi ti fa l' impianto (almeno cos? ? stato per il nostro Suzuki GV) ti dovrebbe fare un discorso di lavoro alla sede valvole ogni 30.000km (quindi a tagliandi alterni) per ovviare ai problemi del GPL.
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:o Non farlo, comprati uno scooter e giraci tutto l'anno come faccio io! :wink:
Ho gia uno scooterone verde x andare al lavoro da 600cm3 :oops:
Si ma quello non ha il parabrezza per il freddo e l'acqua, e la copertina da nonno per il freddo, tipo "Tucano urbano", non la puoi mettere! :wink:
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io ho una calica a gpl, l ultimo della icom, il jtg! ? una bomba, non perdo quasi niente, la differenza l ho notata solo quando sono rimasto x 30 km senza gas causa la mia pigrizia, sono abituato a fare benzina la sera al self! addirittura ho passato i 220 a gas in autostrada.. ji spari ai semafori li faccio =, non necessito mai di passaggi a benzina.. chi vuole venire a fare un giro con me x sentire la differenza si faccia pure avanti.. il mio meccanico dice che nn tira le valvole in quanto non viene iniettato gas, in quanto gia nella bombola ? liquido il combustibile... non ho notato nessun difetto, fa soltatnto comodo, faccio 30.000 km l anno circa se non piu con la makkina. la bombola ? al posto della ruota di scorta! quesato impianto a differenza degli altri non ha una centralina dedicata tipo il metano, ma usa quella della makkina, segue i tempi di iniezione... raga, per chi volesse sono disponibile per qualsiasi prova! so che ? brutto metterla a gpl, ma non popsso permetterimi di mantenere un altra macchina oltre le calica e visto che ho 20 anni... se un coupe non lo faccio adesso..quando lo faccio? quando ho famiglia? ho valutato che ? la migliore ipotesi questa che ho fatto...
il buco per il rifornimento lo ho messo vicino al quello della benzina, quindi non si vede... ma poi cose c ? di male ad averla a gpl? tanto ke non ci gira che ne sa? io vojo vedere qui chi fa 35000 km l anno e va a benzina con la celica avendo un piude ke ti fa fare 8.5 con un litro... e se ci va in giro quanto guadagna? non ha altri hobby? sinceramente mi vergogno un po ad averla messa a gas, però fa semrpe il suo effetto e non credo sia criticabile da quasi nessuno.. qui dalle mie parti di macchine cosi se ne vedono poche..
scorpionts: "La celica e' gia' difficile da vendere cosi, con un impianto gpl ancora peggio! " mi sembra proprio una cavolata... questa macchina non vale un caiser.. con neanche 10.000 euri te ne compri una usata con pochi km... e se ? a gas anche meglio! non credo sia piu una macchina da signorotti.. tra pochi anni magari ci gireranno i marocchini..hahahha ma avete mia visto quante macchine si comprano con 10000 euri??
per quanto riguarda il peso ? leggero come impianto... giusto la bombola che pesa sui 30-40kg mi sembra.. con un pieno se vai piano fai oltre 400 km con 25 euro
Quoto "Acora"
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Ah...perr? :o ...
Io rimango sempre dell'opininione meglio se NO.
@Kawa: pensavo che l'auto diesel te la passavano o la ereditavi da qualcuno.. :roll:
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A me l'unica cosa che fa davvero "strano" ? la motivazione di tutto questo: una donna :cry:
Sar? che io sono abituato MOLTO bene, che la mia donna ? praticamente un maschio (non fraintendetemi :lol: di carattere eh!) e nonostante i 330km di distanza non mi ? MAI passato per la testa di fare un impianto a gas, anzi, l'ho fatta turbo :lol:
Ess? che di km all'anno ne faccio parecchi e non sono certo figlio di un imprenditore che mi da "paghette" milionarie :roll:
Semplicemente TUTTO quello che si fa insieme lo paghiamo e lo facciamo al 50%...... pure una birra, un gelato, una vacanza, una gita...... TUTTO si divide in parti uguali :grin:
VOGLIO LA PARITA'?
Benissimo! Ma che lo sia davvero! Quindi mano al portafoglio! :wink:
Questo credo sia il sistema più corretto per entrambi e che ti permetterebbe di non dover deturpare la tua piccola :wink:
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
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@Acora: su una sportiva, oltrettutto modificata come quella di Kawa, per me ? una cazzata!!! E' andare indietro!!! Cavolo ? come se HPDxx, dopo averla tutta alleggerita ci mettessa 50kg di impianto (che ? un peso a secco... Mettiamoci il gas dentro...)? Per me ? ASSURDO!!!
Bello il discoro che ti ha fatto l'installatore, ma fattost? che rimane comunque un lavoro che f? perdere tempo e denaro... Rimango dell'idea che non ne vale cos? tanto la pena...
Ok, io sulla T20 l'ho fatto, ma solo per una questione di inquinamento per poter circolare sempre...
@rixxio: non saprei da dove iniziare a rispondere...
B?, sar? sintetico: il gas ? meno lubrificante della benzina, le valvole ne soffrono...Con QUALSIASI impianto.
Che tu non abbia perso prestazioni ? una boiata... Magari non tene sei accorto, ma sono sicuramente calate: possiamo parlare del semplice peso in pi?, della gestione da parte della centralina che non sar? mai ottimale (queste centraline sono mappate alla ca**o: la mappa benzina viene convertita in GPL e messa nella nuova... STOP... Gi? solo questo mi f? venire la nausea...)...
Senza contare che i consumi con il GPL aumentano... E non di poco...
Fai i 220km/h col GPL (ovviamente credo che tu parli di velocit? segnata)? E cosa centra la velocit? massima scusa? Con un rettilineo di diversi km li raggiunge anche con la T20 AT200...
Rixxio, non ti st? attaccando, ma di auto a GPL ne ho a casa 3... E gli impianti me li sono guardati bene tutti a suo tempo...
Anche io sono studente e riesco a mantenermela tranquillamente con diversi lavoretti durante l'anno... La mia ? a benzina e per nulla stock...
Ma i miei 14km/l in autostrada mi bastano...
Poi, sono sempre i soliti discorsi da bar: c'? chi dice di avere celica che fanno i 12km/l in citt? etc etc...
Per il discorso difficolt? di rivendibilit? col GPL: ? vero, poche palle... se uno cerca una Celica, non v? a cercare quelle a GPL... e' un controsenso a prescindere... Se tu avessi ragione, dovrebbero essere vendute in un istante... Peccato che a Torino c'? ne ? una a GPL di un privato che non ha ancora venduto dopo 1 anno... :wink:
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L'impianto a gas con la cely : e' un patto col diavolo... una volta fatto non si torna indietro
Io NON lo farei, caccia l'euro e basta, verranno tempi migliori.
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Ah...perr? :o ...
Io rimango sempre dell'opininione meglio se NO.
@Kawa: pensavo che l'auto diesel te la passavano o la ereditavi da qualcuno.. :roll:
Mi sono espresso male... intendevo che potrei fregagli un po di gasolio dalle cisterne che usano per rifornire la flotta dei Tir :oops: la macchina dovrei comprarla
Rixxio interessante il tuo report... tu hai anche il sistema di lubrificazione separata? quanti km hai fatto dalla trasformazione?
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ormai sono oltre 15.000 km... poi credo di non avere una formula 1.. se ha 40 kg in piu e perdo una cavolata di prestazioni ma spendo la meta.... ? piu ke accettabile! per la lubrificazione non so.. non credo di avere un sistema a parte... comunque abbastanza spesso uso ka benzina perche credo anche io che il gpl anche se ? tira e secca le valvole., c ? anche da dire che appena metto in moto vado circa un minuto a benzina prima che passi in automatico a gas. mi diceva il meccanico inoltre che purtroppo molti benzinai vendono il gas sporco e allungato con robaccia.. mi consiglia di rifornirmi solo da distributori che adottano propri carburanti.. ad esempio: api nella mia zona che ha benzina api e gas api, e di non rifornirmi da erg che adota gas goldengas che ? sporco. di questo problema ne sono a conoscienza anche i periti dille case produttrici di impianti.. tutto dovrebbe risolversi per dicembre.
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non credo sia piu una macchina da signorotti.. tra pochi anni magari ci gireranno i marocchini..hahahha ma avete mia visto quante macchine si comprano con 10000 euri??
Quoto "Acora"
Non lo e' mai stata da signorotti!Se e' per questo girano anche delle nissan 300 sx a 3000 euro..
Dalle parti di ancona molti hanno l'impianto..E molti concessionari le vendono proprio..Da te e' un po' diversa la realta'..
Quante macchine con 10000 euri!?Si si..ce ne sono tante...Ma spero stai dicendo usate!Perche' gli scassoni nuovi che ti rifilano in pubblicita' a quel prezzo fanno ridere!
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@Acora: su una sportiva, oltrettutto modificata come quella di Kawa, per me ? una cazzata!!! E' andare indietro!!! Cavolo ? come se HPDxx, dopo averla tutta alleggerita ci mettessa 50kg di impianto (che ? un peso a secco... Mettiamoci il gas dentro...)? Per me ? ASSURDO!!!
Bello il discoro che ti ha fatto l'installatore, ma fattost? che rimane comunque un lavoro che f? perdere tempo e denaro... Rimango dell'idea che non ne vale cos? tanto la pena...
Ok, io sulla T20 l'ho fatto, ma solo per una questione di inquinamento per poter circolare sempre...
@rixxio: non saprei da dove iniziare a rispondere...
B?, sar? sintetico: il gas ? meno lubrificante della benzina, le valvole ne soffrono...Con QUALSIASI impianto.
Che tu non abbia perso prestazioni ? una boiata... Magari non tene sei accorto, ma sono sicuramente calate: possiamo parlare del semplice peso in pi?, della gestione da parte della centralina che non sar? mai ottimale (queste centraline sono mappate alla ca**o: la mappa benzina viene convertita in GPL e messa nella nuova... STOP... Gi? solo questo mi f? venire la nausea...)...
Senza contare che i consumi con il GPL aumentano... E non di poco...
Fai i 220km/h col GPL (ovviamente credo che tu parli di velocit? segnata)? E cosa centra la velocit? massima scusa? Con un rettilineo di diversi km li raggiunge anche con la T20 AT200...
Rixxio, non ti st? attaccando, ma di auto a GPL ne ho a casa 3... E gli impianti me li sono guardati bene tutti a suo tempo...
Anche io sono studente e riesco a mantenermela tranquillamente con diversi lavoretti durante l'anno... La mia ? a benzina e per nulla stock...
Ma i miei 14km/l in autostrada mi bastano...
Poi, sono sempre i soliti discorsi da bar: c'? chi dice di avere celica che fanno i 12km/l in citt? etc etc...
Per il discorso difficolt? di rivendibilit? col GPL: ? vero, poche palle... se uno cerca una Celica, non v? a cercare quelle a GPL... e' un controsenso a prescindere... Se tu avessi ragione, dovrebbero essere vendute in un istante... Peccato che a Torino c'? ne ? una a GPL di un privato che non ha ancora venduto dopo 1 anno... :wink:
:clap:
:clap: :clap:
:clap: :clap: :clap:
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ormai sono oltre 15.000 km... poi credo di non avere una formula 1.. se ha 40 kg in piu e perdo una cavolata di prestazioni ma spendo la meta.... ? piu ke accettabile! per la lubrificazione non so.. non credo di avere un sistema a parte... comunque abbastanza spesso uso ka benzina perche credo anche io che il gpl anche se ? tira e secca le valvole., c ? anche da dire che appena metto in moto vado circa un minuto a benzina prima che passi in automatico a gas. mi diceva il meccanico inoltre che purtroppo molti benzinai vendono il gas sporco e allungato con robaccia.. mi consiglia di rifornirmi solo da distributori che adottano propri carburanti.. ad esempio: api nella mia zona che ha benzina api e gas api, e di non rifornirmi da erg che adota gas goldengas che ? sporco. di questo problema ne sono a conoscienza anche i periti dille case produttrici di impianti.. tutto dovrebbe risolversi per dicembre.
Il problema ? che non perdi "una cavolata" in prestazioni...
Il problema ? che fai una "modifica" che non ? adatta al motore della Celica ed in genere delle ultime vetture in casa Toyota... Ed oltrettutto, chiunque te l'abbia installato, avr? seguito il modus operandi classico per la centralina dedicata e ci? vuol dire avere un lavoro fatto "alla CDC"...
Poi, ogni individuo può pensare quello che vuole, ma farsi prendere per il culo in certi modi da chi vende un prodotto ? assurdo...
Per il discorso peso ? una partita persa a quanto vedo... Ma anche l? sono filosofie e 50kg su 1150kg non sono pochi...
Io rimango dell'idea che il GPL v? bene per le utilitarie, per le berline et similia, ma metterlo su una sportiva non ha senso... L'unico punto accettabile ? se si ha una sportiva datata (leggasi T18-T20) che per circolare hanno bisogno di espedienti...
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Per il discorso difficolt? di rivendibilit? col GPL: ? vero, poche palle... se uno cerca una Celica, non v? a cercare quelle a GPL... e' un controsenso a prescindere... Se tu avessi ragione, dovrebbero essere vendute in un istante... Peccato che a Torino c'? ne ? una a GPL di un privato che non ha ancora venduto dopo 1 anno... :wink:
? chi l' ha detto che non si trova da venderla a gpl?
non tutti quelli che cercano una Celica sono flippati come noi qui e guardano all' andare al cesso prima di fare lo sparo al semaforo per guadagnare 0.01s nello 0-100. :risa:
se il tuo amico la vende da privato ? abb normale che faccia fatica a venderla, perché chi va dai privati di solito sono quelli più appassionati. in quanti hanno visto la macchina? dico che se sono 5-10 persone già sono tante. se la dai ad un concessionario che la tiene in bellavista, e le celica dai venditori sono tutte in prima fila per i motivi che ben sappiamo, dove la vedono 20-30 persone al giorno come minimo da venderla si trova eccome.
Magari dipende anche dalla zona, perché qui da noi in ogni caso andrebbe via prima di subito, anche qua da perché la Celica la vedi in mano a donne, vecchietti, praticamente tutti anche se in giro ce ne sono sempre poche per fortuna.
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Fede hai ragione pero il tuo discorso ? un po da "talebano" della Celica come un po tutti qua noi siamo... anzi meno male che abbiamo questa passione che ci accomuna!
Ragiona un attimo con razionalita... in autostrada a 120 all ora vai in sesta co un filo di gas, quanti cavalli sfrutti? non so invento un valore ipotetico non ho voglia di fare calcoli... 50CV? ok ne rimangono quasi altri 100 da sfruttare... ora se anche ne perdessi una decina (ma ti assicuro che sono meno da quello che si dice con i nuovi impianti JTG) che problemi avrei... nessuno pero farei questi trasferimenti a velocita codice con met? spesa... il giorno che mi voglio ingarellare o voglio farmi 2 curve sportive, giro a benza e torno come prima... non saranno quei 50kg di impianto che mi cambiano la sostanza visto che nn devo fare il tempo al Ring... se no dovrei anche fare scendere eventuali passegeri o scegliere amici/fidanzate con il rapporto peso/potenza piu favorevole
La teoria o l estremizzare ? una cosa, ma le situazioni si evolvono e le esigenze cambiano e non mi pare, per rispondere un po a tutti, che facendo cosi snaturi ne la Celica ne la mia personalit?...
ora per fortuna sono in un periodo che problemi economici non ne ho assolutamente e tantomeno la mia girl... quindi era proprio solo un discorso ipotetico-concettuale (perche buttare i soldi quando si puo non farlo?).
Ritengo questa discussione sia stata molto utile perche magari molti si potrebbero trovare un giorno a dover fare questa scelta e questo 3D potra aiutarli a farla serenamente... come ? positivo ? stato il contributo di Rixxio che ha portato il suo caso che x ora mi pare l unico documentato sul CTI purtroppo ha ancora pochi KM per trarre conclusioni ma ? un punto di partenza...
MORALE... mi tengo la moto per andare al lavoro E LA CELICA LA LASCIO A BENZA ma solo per il problema delle valvole non per altro...
X concludere... scenetta: ieri parto 10 minuti prima, sono in autostrada a 90 all ora (economy drive) in prima corsia... arriva un pirla dietro con un Astra ridendo... chi era? BANDANA con il mio amico Ivano... Filippo fa a Ivano ce Paolo! Ivano risponde: non puo essere lui che va cosi piano! invece ero IO che mi facevo violenza a seguire il saggio consiglio di Sirus... Al ritorno l ho fatta a cannone!!! :oops:
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bho per mestiamo perdendo il senso della ragione, ma non solo per il discorso celica GPL, ma in generale nella vita di tutti i giorni :???:
gente che non arriva a fine mese ma apre finanziamenti di 5.000 euro per 4 anni per pagare il televisore LCD da 50" super figo......
operai al minimo salariale (non ? certo colpa loro) che fanno mutui ventennali per comprarsi il BMW per fare lo spaccone il fine settimana....
e cos? via per tutto, cellulari, vestiti alla moda, vacanze al mare ecc....
ma il buon senso dove l'abbiamo lasciato!?!?
adesso non venitemi a dire che uno i proprio soldi li spende come vuole ecc.... perché su questo non ci piove, ma ci? non toglie che ? poco saggio per non dire irrensposabile e immaturo!
cavolo se uno una cosa se la può permettere BENE.... altrementi vive comunque.
La celica non ? un bene di prima necessit?, si vive benissimo anche senza!
Quando lavoravo part-time come stagista avevo la UNO FIRE 1100cc da non so quanti asini..... ma chi se ne frega! Anzi... forse ero più sereno di adesso!
Siamo nel mondo dell'apparire, delle cose superflue a tutti i costi, del vantare lussi che non si possiedono ecc..... :oops:
Scusate lo sfogo, in ma in qualsiasi settore non concepisco lo stile WANNABE!
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- A lei non piace guidare, a me non piace essere portato in giro da una donna ergo...
A lei non piace guidare...
ok, non mi permetto di dire niente, dico solo che :
la mia donna si faceva i suoi 20Km ad andare e 20 Km a tornare per venirmi a trovare quasi tutti i giorni
insomma: un po' per uno non fa male a nessuno.
a meno che non ci siano problemi + gravi
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ora per fortuna sono in un periodo che problemi economici non ne ho assolutamente e tantomeno la mia girl... quindi era proprio solo un discorso ipotetico-concettuale (perche buttare i soldi quando si puo non farlo?).
Ritengo questa discussione sia stata molto utile perche magari molti si potrebbero trovare un giorno a dover fare questa scelta e questo 3D potra aiutarli a farla serenamente... come ? positivo ? stato il contributo di Rixxio che ha portato il suo caso che x ora mi pare l unico documentato sul CTI purtroppo ha ancora pochi KM per trarre conclusioni ma ? un punto di partenza...
MORALE... mi tengo la moto per andare al lavoro E LA CELICA LA LASCIO A BENZA ma solo per il problema delle valvole non per altro...
Beh, se non hai problemi economici allora lasciala cos?, dov' ? il problema?
un conto ? se devi tirare (non la Cely) per arrivare a fine mese, un altro ? se lo fai giusto per risparmiare sapendo però che il motore in qualche modo ne risente.
PS. Non avevo ancora votato il sondaggio (x fortuna) e proprio ora ho segnato "ASSOLUTAMENTE NO" perché se fossi nei panni di Kawa non lo farei mai per?, come avrete capito, per pura necessit? non sarei contrario.
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bho per mestiamo perdendo il senso della ragione, ma non solo per il discorso celica GPL, ma in generale nella vita di tutti i giorni :???:
gente che non arriva a fine mese ma apre finanziamenti di 5.000 euro per 4 anni per pagare il televisore LCD da 50" super figo......
operai al minimo salariale (non ? certo colpa loro) che fanno mutui ventennali per comprarsi il BMW per fare lo spaccone il fine settimana....
e cos? via per tutto, cellulari, vestiti alla moda, vacanze al mare ecc....
ma il buon senso dove l'abbiamo lasciato!?!?
adesso non venitemi a dire che uno i proprio soldi li spende come vuole ecc.... perché su questo non ci piove, ma ci? non toglie che ? poco saggio per non dire irrensposabile e immaturo!
cavolo se uno una cosa se la può permettere BENE.... altrementi vive comunque.
La celica non ? un bene di prima necessit?, si vive benissimo anche senza!
Quando lavoravo part-time come stagista avevo la UNO FIRE 1100cc da non so quanti asini..... ma chi se ne frega! Anzi... forse ero più sereno di adesso!
Siamo nel mondo dell'apparire, delle cose superflue a tutti i costi, del vantare lussi che non si possiedono ecc..... :oops:
Scusate lo sfogo, in ma in qualsiasi settore non concepisco lo stile WANNABE!
Siamo un po' OT, cmq hai perfettamente ragione HPD, se uno non si può permettere qualcosa perché se no non po' comprarsi più neanche un gelato extra allora ? meglio lasciar stare e fare con le cose che si hanno gi?, che nel mondo di oggi sembrano sempre poco ma invece non lo sono
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Fede hai ragione pero il tuo discorso ? un po da "talebano" della Celica come un po tutti qua noi siamo... anzi meno male che abbiamo questa passione che ci accomuna!
Ragiona un attimo con razionalita... in autostrada a 120 all ora vai in sesta co un filo di gas, quanti cavalli sfrutti? non so invento un valore ipotetico non ho voglia di fare calcoli... 50CV? ok ne rimangono quasi altri 100 da sfruttare... ora se anche ne perdessi una decina (ma ti assicuro che sono meno da quello che si dice con i nuovi impianti JTG) che problemi avrei... nessuno pero farei questi trasferimenti a velocita codice con met? spesa... il giorno che mi voglio ingarellare o voglio farmi 2 curve sportive, giro a benza e torno come prima... non saranno quei 50kg di impianto che mi cambiano la sostanza visto che nn devo fare il tempo al Ring... se no dovrei anche fare scendere eventuali passegeri o scegliere amici/fidanzate con il rapporto peso/potenza piu favorevole
La teoria o l estremizzare ? una cosa, ma le situazioni si evolvono e le esigenze cambiano e non mi pare, per rispondere un po a tutti, che facendo cosi snaturi ne la Celica ne la mia personalit?...
ora per fortuna sono in un periodo che problemi economici non ne ho assolutamente e tantomeno la mia girl... quindi era proprio solo un discorso ipotetico-concettuale (perche buttare i soldi quando si puo non farlo?).
Ritengo questa discussione sia stata molto utile perche magari molti si potrebbero trovare un giorno a dover fare questa scelta e questo 3D potra aiutarli a farla serenamente... come ? positivo ? stato il contributo di Rixxio che ha portato il suo caso che x ora mi pare l unico documentato sul CTI purtroppo ha ancora pochi KM per trarre conclusioni ma ? un punto di partenza...
MORALE... mi tengo la moto per andare al lavoro E LA CELICA LA LASCIO A BENZA ma solo per il problema delle valvole non per altro...
X concludere... scenetta: ieri parto 10 minuti prima, sono in autostrada a 90 all ora (economy drive) in prima corsia... arriva un pirla dietro con un Astra ridendo... chi era? BANDANA con il mio amico Ivano... Filippo fa a Ivano ce Paolo! Ivano risponde: non puo essere lui che va cosi piano! invece ero IO che mi facevo violenza a seguire il saggio consiglio di Sirus... Al ritorno l ho fatta a cannone!!! :oops:
Kawa, non sono un talebano della Celica... Mi conosci, quando ragiono valuto OGNI singolo aspetto di QUALSIASI cosa... E' l'unica cosa buona che mi trasmette il mio corso di studi...
Ho una Celica, metto l'impianto a GPL per risparmiare. Tralasciamo le prestazioni (che comunque con 50kg in più a vuoto sono sempre un peggioramento, anche quando sei a benzina)? Ok... Il nostro motore non ? fatto per il GPL si rischia di fare danni al motore (leggasi valvole e correlati per mancanza di lubrificazione)... Prendiamo il caso limite: monto il gpl e sono 2000 euro... Ci faccio 50k km e risparmier?, che s?, 1000 euro (25km per ammortizzare ed il resto di guadagno)... Sei "sf**ato" e fotti un paio di valvole a causa della lubrificazione... Quanto ci vai a rimettere per sistemarlo (un caso del genere ? successo ad un collega di mio padre con una corolla o un'avensis, non ricordo)?
Io, il mio ragionamento per come sono io l'ho già fatto... Se un giorno avr? necessit? di risparmiare, vorr? dire che sar? il momento di comprarmi una berlina e farla a gas, oppure di passare ad un diesel, anche di piccole dimensioni, anche se spero di non dover mai arrivare a questo estremo... La Celica non ? fatta per questo intervento...
@HPDxxx: come non quotare totalmente quello che dici?!
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Fede hai ragione pero il tuo discorso ? un po da "talebano" della Celica come un po tutti qua noi siamo... anzi meno male che abbiamo questa passione che ci accomuna!
Ragiona un attimo con razionalita... in autostrada a 120 all ora vai in sesta co un filo di gas, quanti cavalli sfrutti? non so invento un valore ipotetico non ho voglia di fare calcoli... 50CV? ok ne rimangono quasi altri 100 da sfruttare... ora se anche ne perdessi una decina (ma ti assicuro che sono meno da quello che si dice con i nuovi impianti JTG) che problemi avrei... nessuno pero farei questi trasferimenti a velocita codice con met? spesa... il giorno che mi voglio ingarellare o voglio farmi 2 curve sportive, giro a benza e torno come prima... non saranno quei 50kg di impianto che mi cambiano la sostanza visto che nn devo fare il tempo al Ring... se no dovrei anche fare scendere eventuali passegeri o scegliere amici/fidanzate con il rapporto peso/potenza piu favorevole
La teoria o l estremizzare ? una cosa, ma le situazioni si evolvono e le esigenze cambiano e non mi pare, per rispondere un po a tutti, che facendo cosi snaturi ne la Celica ne la mia personalit?...
ora per fortuna sono in un periodo che problemi economici non ne ho assolutamente e tantomeno la mia girl... quindi era proprio solo un discorso ipotetico-concettuale (perche buttare i soldi quando si puo non farlo?).
Ritengo questa discussione sia stata molto utile perche magari molti si potrebbero trovare un giorno a dover fare questa scelta e questo 3D potra aiutarli a farla serenamente... come ? positivo ? stato il contributo di Rixxio che ha portato il suo caso che x ora mi pare l unico documentato sul CTI purtroppo ha ancora pochi KM per trarre conclusioni ma ? un punto di partenza...
MORALE... mi tengo la moto per andare al lavoro E LA CELICA LA LASCIO A BENZA ma solo per il problema delle valvole non per altro...
X concludere... scenetta: ieri parto 10 minuti prima, sono in autostrada a 90 all ora (economy drive) in prima corsia... arriva un pirla dietro con un Astra ridendo... chi era? BANDANA con il mio amico Ivano... Filippo fa a Ivano ce Paolo! Ivano risponde: non puo essere lui che va cosi piano! invece ero IO che mi facevo violenza a seguire il saggio consiglio di Sirus... Al ritorno l ho fatta a cannone!!! :oops:
Kawa, non sono un talebano della Celica... Mi conosci, quando ragiono valuto OGNI singolo aspetto di QUALSIASI cosa... E' l'unica cosa buona che mi trasmette il mio corso di studi...
Ho una Celica, metto l'impianto a GPL per risparmiare. Tralasciamo le prestazioni (che comunque con 50kg in più a vuoto sono sempre un peggioramento, anche quando sei a benzina)? Ok... Il nostro motore non ? fatto per il GPL si rischia di fare danni al motore (leggasi valvole e correlati per mancanza di lubrificazione)... Prendiamo il caso limite: monto il gpl e sono 2000 euro... Ci faccio 50k km e risparmier?, che s?, 1000 euro (25km per ammortizzare ed il resto di guadagno)... Sei "sf**ato" e fotti un paio di valvole a causa della lubrificazione... Quanto ci vai a rimettere per sistemarlo (un caso del genere ? successo ad un collega di mio padre con una corolla o un'avensis, non ricordo)?
Io, il mio ragionamento per come sono io l'ho già fatto... Se un giorno avr? necessit? di risparmiare, vorr? dire che sar? il momento di comprarmi una berlina e farla a gas, oppure di passare ad un diesel, anche di piccole dimensioni, anche se spero di non dover mai arrivare a questo estremo... La Celica non ? fatta per questo intervento...
@HPDxxx: come non quotare totalmente quello che dici?!
Quoto tutto tranne dove dici che non sei un Talebano :risa:
alla fine il vero motivo ? quello TECNICO... tutto il resto fa parte di quegli aspetti che tu giustamente valuti nella globalit? della vicenda ma che obbiettivamente non hanno una ripercussione pratica e/o comuque percettibile nell uso "normale" che farei io di un auto come la Celica che ? sportiva, ma tutt'altro che estrema (visti i "soli" 143cv)... io per sportive intendo tutt'altro genere (e costo) di macchine con tutt altro utilizzo (pista, ecc)
Cmq... oramai mi sono (e mi avete) convinto stiamo dicendo tutti la stessa cosa :wink:
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Ciao Kawaninja72 ,
ci sono gia' passato da questa situazione e ho diversi anni sulle spalle quindi spero la mia esperienza ti possa aiutare .
Avevo una celica 143 agento e la mia ragazza stava a 250 km di distanza da me
In 6 mesi ho macinato qualcosa come 19,000 km per vederla .
Alla fine decisi per l'impianto a gas ,ma mi si spezzava il cuore sinceramente... e poi postai nell'area libera un sondaggio come il tuo .
Il verdetto fu unanime : piuttosto vendila che mettere l'impianto.
Alla fine la vendetti e mi diressi verso un turbodiesel che tra l'altro lo avevano in conto vendita in toyota guarda caso.
Il giorno che partii deciso per prenderlo e fare il passaggio ...qualche metro piu' in la' c'era una celica argento come la mia appena data via e non ce la feci ,mi ricordo che passai tutta la giornata a guardare la celica ,con i contanti nel portafogli per comprare l'altra!! ...pazzesco no!.
tornai a casa e dopo poche settimane ho comperato una macchina ancora piu' bella della celica che avevo prima.
Una celica Nera fantastica 143cv anch'essa ,tenuta benissimo e che ha un motore che spinge fortissimo
Niente non c'e versi ,ho venduto una celica per forza maggiore e alla fine ne ho ripresa un altra.
Vuoi sapere cosa penso :
I soldi son fatti per essere spesi : tu hai una passione , la tua macchina e adesso la tua donna.
Allora fregatene : NIENTE COMPROMESSI ,spendili ,ma sbattitene e non stare a cercare di limitare una tua passione per l'altra ....alla fine senno le perdi entrambi.
Il mio consiglio e' percio' questo ,senza farti troppe pippe se le valvole si rovinano o se l'auto perde cavalli ,tieni la macchina cosi' com'e ,adesso haiquesta storia quindi farai piu' chilometri ...e vabbe'.....aspetta un po' di tempo ,le cose si aggiusteranno e cmq va sempre da lei quando puoi ma vacci con la tua celica intatta cosi' com'e e non limitare mai una delle due passioni per l'altra.
:wink:
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sono daccordo con scorpionts sul fatto della auto nuove a 10k euri che sono cessi.. ma di quelle usate.. non ci viene gran ke.. comunque non ? affatto vero che dalle mie parti girano molte celica.. sopratutto nei concessionari.. ho girato il litorale ed interno per 100 km verso nord, 100 verso sud e 100 verso ovest, ne ho trovate solo 5!la mia sono arrivato a comprarla a roma..
non condivido per niente sirius... auto a gas che arrivano a fare 300.000 km ne ho viste diverse.. anche un avensis.? gisto che un auto cosi ? sprecata, ma io non la vado ad alleggerire o cose varie.. se volevo una macchina che andava di piu ne compravo un altra...in un auto vecchia che non vale un cavolo tipo la t20, credo sia un controsenso spendere 1900 euro di impianto a gas quando al max ne varra 4000...
quoto un bel po "Ancora"
? piu che giusto e ridicolo che uno come HPDxx la metta a gas..
in questo forum ci sono molte realta e diverse sopratutto.. ognuno fa vede la macchina sotto un ottica diversa.. mi smebra che molti abbiamo solo la macchina come passione e hobby o poco altro.
quoto anche Kawaninja72 e ti assicuro che non c ? bisogno di passare a benzina!
comuque la paura che si tirino le valvole ce l ho sempre... vediamo come va.. anche se il perito della icom e il mio meccanico (un patito di queste cose) mi assicura che non avro problemi in quanto ha montato questo impianto e l ha gia visto fare centinaia di migliaglia di km su altri veicoli... anke slk e audi tt.
HPDxxx chi ti ha detto che ho messo la macchina a gas perche non ho i soldi.. dico solamente che se ? possibile risparmiare non stravolgendo la makkina e non perdendo il portabagagli e cose varie, insomme pochi contro... RISPARMIO.(visto che non sono un imprenditore) ripeto che ho davvero tanti hobby e sport costosi che sto portando avanti.. e non vedo nulla di male a mettere la makkina a gas per aumentare i miei divertimenti.. sono peggio dei miei amici che avendo un 1400 con filtro volano e collettori fanno i fighi e poi quando si deve uscire la makkina nn ce l hanno mai xke consuma e non hanno i soldi per la benza.... questi sono barboni... di tutti quelli che hanno una celica non credo che abbiamo grandi problemi a gestirla o che non arrivino a fine mese.. o sbaglio?
poi raga.. che me ne frega se il montore ne risente un po?? sono sicuro che fara molti km!! mica ? un appartamento che me lo devo tenere una vita.. quando non va e non vale la pena riparala se ne fa una nuova!
cmq ci sono dei prodotti che si mettono nel serbatoio del gas apposta per pulire la bombola e lubrificare il motore... si mettono ogni 5000 km se uno ? pignolo..
una berlina a gas? perche la celica che motore ha? la corolla ? una berlina? la yaris ? un autilitaria? la tipologia del motore ? la stessa.. se si mette su quelle ke problema ? metterlo sulla celica il gas?
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quoto tutta la parte finale di rixxio, sono contratrio alla trasformazione a gas, ma piuttosto di perdere la mia amata la trasformerei
poi ci son momenti nella vita(specialmente quando uno inizia a far sacrifici per la casa) che anche se si prendono 2000 euro al mese ogni centesimo risparmiato aiuta e non poco........
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quoto tutta la parte finale di rixxio, sono contratrio alla trasformazione a gas, ma piuttosto di perdere la mia amata la trasformerei
poi ci son momenti nella vita(specialmente quando uno inizia a far sacrifici per la casa) che anche se si prendono 2000 euro al mese ogni centesimo risparmiato aiuta e non poco........
Infatti Nicky tutta la mia "sboronaggine" nasce dal fatto che ho appena venduto casa e dovrei prenderne un altra ma sto "tergiversando" anche in questo campo...
Se parliamo di sacrifici fai conto che mi sono sposato a 23 anni e la mia ex moglie non lavorava se non part-time ed avevamo un mutuo al 12,5% di interesse a tasso fisso... quindi so di cosa si tratta... se adesso va un pochino meglio non vuol dire che si debbano buttare i soldi perche se ricompro una casa sono di nuovo "dal culo" punto e a capo
RISPARMIO.(visto che non sono un imprenditore) ripeto che ho davvero tanti hobby e sport costosi che sto portando avanti.. e non vedo nulla di male a mettere la makkina a gas per aumentare i miei divertimenti.. sono peggio dei miei amici che avendo un 1400 con filtro volano e collettori fanno i fighi e poi quando si deve uscire la makkina nn ce l hanno mai xke consuma e non hanno i soldi per la benza.... questi sono barboni... di tutti quelli che hanno una celica non credo che abbiamo grandi problemi a gestirla o che non arrivino a fine mese.. o sbaglio?
Sottoscrivo, ? il mio pensiero al 101%
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A quanto denoto ci? che scrivo si disperde nell'aere o le cose non si vogliono capire... :doooo:
Chiudo con un paio di cosette per ribadire il concetto: il GPL sui motori come l'1zzfe rischia di rovinare le valvole... Puoi farci tutti i km che vuoi, ma quando una valvola si romper? (spero che non ti accada mai) e far? un piccolo macello, vediamo se ? cos? conveniente o meno... Vuoi montarlo, ok, ma fai una CAZZATA rischiosa e sinceramente non approvo che si consiglino cose del genere con i possibili rischi che possono protare...
Ho una Tempra che ha fatto 100k km a gas... La AT200 ne ha fatti 20k km... Nessun problema, ma NON MONTANO l'1zzfe... Se una ditta produttrice ed un installatore ne sconsigliano l'utilizzo un motivo ci sar?, non trovi?
Sulla AT200 vale la pena metterlo solo per un discorso di inquinamento e perché il motore che possiede NON SOFFRE per questa trasformazione...
Delle prestazioni non parlo nemmeno pi?, tanto ? tempo sprecato...
Concludiamo sul discorso berlina: se l'avensis e la corolla montano l'1zzfe, credi che per loro vada bene o no? Direi anche di no...
Parlavo di berline con motori che non soffrono per tali condizioni di trasformazione, fermo restando ce se cerco il risparmio, non vado su un auto che in citt? ? data per meno di 10km/l...
Per tutto ilr esto, hai ragione, sono filosofie, ma se un motore non ? adatto per un lavoro ed uno lo f? sapendo di rischiare, non ? una mossa eccellente...
@NickyTs: ragione su quello che dici, ma la discriminante ? sempre quella... Il motore supporta la trasformazione? Se s?, allora fallo, se rischi allora non farlo... :roll:
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Nel caso, Rixxio, valuta sto coso qua, potrebbe aiutare da quello che si legge
http://www.flashlube-europe.com/products/product05.html
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A quanto denoto ci? che scrivo si disperde nell'aere o le cose non si vogliono capire... :doooo:
Chiudo con un paio di cosette per ribadire il concetto: il GPL sui motori come l'1zzfe rischia di rovinare le valvole... Puoi farci tutti i km che vuoi, ma quando una valvola si romper? (spero che non ti accada mai) e far? un piccolo macello, vediamo se ? cos? conveniente o meno... Vuoi montarlo, ok, ma fai una CAZZATA rischiosa e sinceramente non approvo che si consiglino cose del genere con i possibili rischi che possono protare...
Ho una Tempra che ha fatto 100k km a gas... La AT200 ne ha fatti 20k km... Nessun problema, ma NON MONTANO l'1zzfe... Se una ditta produttrice ed un installatore ne sconsigliano l'utilizzo un motivo ci sar?, non trovi?
Sulla AT200 vale la pena metterlo solo per un discorso di inquinamento e perché il motore che possiede NON SOFFRE per questa trasformazione...
Delle prestazioni non parlo nemmeno pi?, tanto ? tempo sprecato...
Concludiamo sul discorso berlina: se l'avensis e la corolla montano l'1zzfe, credi che per loro vada bene o no? Direi anche di no...
Parlavo di berline con motori che non soffrono per tali condizioni di trasformazione, fermo restando ce se cerco il risparmio, non vado su un auto che in citt? ? data per meno di 10km/l...
Per tutto ilr esto, hai ragione, sono filosofie, ma se un motore non ? adatto per un lavoro ed uno lo f? sapendo di rischiare, non ? una mossa eccellente...
@NickyTs: ragione su quello che dici, ma la discriminante ? sempre quella... Il motore supporta la trasformazione? Se s?, allora fallo, se rischi allora non farlo... :roll:
qunata gente conosci che ha rotto le valvole con un impianto a gas e quanta ne conosci che non le ha rotte?quanti con la celica? dove hai letto che sul nostro motore ? dannosso il gas?
a me l installatore nn me l ha sconsigliato,.. anzi mi ha detto che la icom ha gia provato su diverse vetture celica il suo prodotto e che ne sono fieri del funzionamento! (anche io)
concludo dicendo che il motore supporta la trasformazione(detto dal mio meccanico, periti della icom e prove personali). ci ho fatto viaggi lunghi di 500 km (andata)scendendo solo x rifornirmi andando sui 150-160 km/h senza nesun problema. ho cronometrato a benzina da 0-100 e a gas benzina 8.3-8.4 gas 8.7 per 2 volte consecutive.. eravamo in 2 con meta serbatoio di benza e quasi pieno di gas. ammesso che il valore puo essere sbagliato...ma quello ke importa ? che la differenza ? minima.. io non la noto.. qualcuno magari si... ripeto, ve la faccio provare..
come si fa a parlare di cose che non si hanno e non si sono mai provati?
? come dire la f**a ? bella, però non l hai mai provata! rendo l idea?
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@NickyTs: ragione su quello che dici, ma la discriminante ? sempre quella... Il motore supporta la trasformazione? Se s?, allora fallo, se rischi allora non farlo... :roll:
Si sirus le valvole ti abbandonano prima ma non vuol dire che dopo 50k km ti esplode il motore, secondo me invece di farci 300k km te ne fai 150k che son sempre piu' che sufficienti poi si troveranno anche delle testate usate da poter cambiare un domani.......
bo secondo me non e' cosi' distruttivo come intervento certo sarebbe bello avere delle informazioni piu' precise
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Le informazione piu' precise secondo si possono avere solo dall'esperienza personale...
Ovviamente chi vende gli impianti ti dice che va benissimo..che non avrai problemi e balle varie...Poi quando si presenta qualcosa si piange..Ma questo e' un discorso che vale x tutte le auto e non solo.. :wink:
Prova ad andare da 10 meccanici diversi...Ognuno ti dara' una versione diversa..Ed e' normale...Perche' ognuno ha conoscenze e competenze diverse...Che poi su internet trovi info piu' dettagliate e' plausibile..Ma trovi anche quelli che dicono "Solo per sentito dire"..Ed e' la cosa che odio di piu'..Chi parla senza sapere di suo..Ma solo per bocca degli altri.. :bla:
Poi comunque stiamo tergiversando...Paolo ha preso la sua decisione! :clap:
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vero che l'esperienza e' l'unica fonte certa
pero' di macchine a gpl ce ne sono una montagna e non mi pare che abbiano adottato strani stratagemmi per le valvole , so di parecchie yaris con motore vvti gasate e che stan andando da molti anni senza problemi
alla fine una valvola e' una valvola , ne vedo perche' quelle toyota dovrebbero avere piu' problemi di lubrificazione rispetto ad altre
comunque wolf potrebbe realmente dirci cosa succederebbe con la sua esperienza......
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A quanto denoto ci? che scrivo si disperde nell'aere o le cose non si vogliono capire... :doooo:
Chiudo con un paio di cosette per ribadire il concetto: il GPL sui motori come l'1zzfe rischia di rovinare le valvole... Puoi farci tutti i km che vuoi, ma quando una valvola si romper? (spero che non ti accada mai) e far? un piccolo macello, vediamo se ? cos? conveniente o meno... Vuoi montarlo, ok, ma fai una CAZZATA rischiosa e sinceramente non approvo che si consiglino cose del genere con i possibili rischi che possono protare...
Ho una Tempra che ha fatto 100k km a gas... La AT200 ne ha fatti 20k km... Nessun problema, ma NON MONTANO l'1zzfe... Se una ditta produttrice ed un installatore ne sconsigliano l'utilizzo un motivo ci sar?, non trovi?
Sulla AT200 vale la pena metterlo solo per un discorso di inquinamento e perché il motore che possiede NON SOFFRE per questa trasformazione...
Delle prestazioni non parlo nemmeno pi?, tanto ? tempo sprecato...
Concludiamo sul discorso berlina: se l'avensis e la corolla montano l'1zzfe, credi che per loro vada bene o no? Direi anche di no...
Parlavo di berline con motori che non soffrono per tali condizioni di trasformazione, fermo restando ce se cerco il risparmio, non vado su un auto che in citt? ? data per meno di 10km/l...
Per tutto ilr esto, hai ragione, sono filosofie, ma se un motore non ? adatto per un lavoro ed uno lo f? sapendo di rischiare, non ? una mossa eccellente...
@NickyTs: ragione su quello che dici, ma la discriminante ? sempre quella... Il motore supporta la trasformazione? Se s?, allora fallo, se rischi allora non farlo... :roll:
qunata gente conosci che ha rotto le valvole con un impianto a gas e quanta ne conosci che non le ha rotte?quanti con la celica? dove hai letto che sul nostro motore ? dannosso il gas?
a me l installatore nn me l ha sconsigliato,.. anzi mi ha detto che la icom ha gia provato su diverse vetture celica il suo prodotto e che ne sono fieri del funzionamento! (anche io)
concludo dicendo che il motore supporta la trasformazione(detto dal mio meccanico, periti della icom e prove personali). ci ho fatto viaggi lunghi di 500 km (andata)scendendo solo x rifornirmi andando sui 150-160 km/h senza nesun problema. ho cronometrato a benzina da 0-100 e a gas benzina 8.3-8.4 gas 8.7 per 2 volte consecutive.. eravamo in 2 con meta serbatoio di benza e quasi pieno di gas. ammesso che il valore puo essere sbagliato...ma quello ke importa ? che la differenza ? minima.. io non la noto.. qualcuno magari si... ripeto, ve la faccio provare..
come si fa a parlare di cose che non si hanno e non si sono mai provati?
? come dire la f**a ? bella, però non l hai mai provata! rendo l idea?
Forse perché di impianti a gpl ne ho avuti e ne ho tutt'ora 3 in casa? E che quello della T20 l'ho visto montare pezzo per pezzo?
Anche io ho la ICOM sul T20 (sono sceso in garage a vedere)... A me hanno riferito che sulla T23 ? pericoloso... A te hanno riferito altro... Il problema di lubrificazione ? risaputo da molti meccanici, compresi quelli della Toyota (che lo sconsigliano)... A quanto vedo ? un discorso sterile nel quale non c'? il minimo dialogo costruttivo...
Io il GPL lo sconsiglio su vetture con propulsore della tipologia dell'1zzfe...
@NickyTs: non sono le valvole della Toyota, ma alcune valvole e sedi valvole dei propulsori più recenti... Che dirti, la stessa toyota (parlando con un capomeccanico che conosco) lo sconsiglia su alcuni modelli, tra cui proprio la Celica... Poi che dirti, non sono un meccanico, ma se facendo un lavoro del genere "rischio" di rovinare il motore non lo considero nemmeno... Molti che hanno messo il GPL sulle vetture della categria di cui ti parlo montano il flashblue che ? un lubrificante per le valvole inventato per evitare il problema di cui sopra... Il fatto che esista st? a dimostrare che le valvole non godono della mancanza di lubrificazione da parte del gpl...
Ma come detto, ? un discorso sterile che non porta a nulla...
@Scorpionts: concordo con quello che dici... La cosa più importante ? che Kawa non l'abbia fatto!!! :wink:
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Beh che sul Toyota nostro e su altri specialmente Jap ma non solo ci sono problemi parrebbe assodato dalle numerose fonti trovate girovagando sul Web... ripeto ci sono prodotti come quello linkato che dovrebbe sopperire almeno in parte al problema ma non so se ? realmente efficace...
da cio che ho capito non dovrebbe saltarti via una valvola da un momento all altro... ma prendere progressivamente gioco molto piu velocemente che a benza e che quindi le regolazioni devono essere piu frequenti fino al punto in cui l usura ? eccessiva tanto da non consentire ulteriori regolazioni, ma immagino che a quel punto l impianto e anche la macchina siano ampiamente ammortizzati e che quindi un intervento sulla testa (se conveniente) si possa mettere in opera... ma qui mi sa che ci vorrebbe un intervento di Wolf in merito.
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raga.. non so piu che dire.. attendo di sapere quanti hanno la celica a gas e quanti la hanno rotta..o che hanno rotto una makkina a gas x via del gas! il proseguo con il test e vi tengo informati!!
per ora le valvole vanno bene.. purtroppo anche questi meccanici... dicono sempre cose diverse.. a me anche il concessionario ha detto che si prestano bene per il gpl e io non gli avevo chiesto niente! booo faro la mia esperienza e vedremo come va.. x ora ho risparmiato circa 1100 euro di benzina per 15.000 km in neanche 6 mesi...
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raga.. non so piu che dire.. attendo di sapere quanti hanno la celica a gas e quanti la hanno rotta..o che hanno rotto una makkina a gas x via del gas! il proseguo con il test e vi tengo informati!!
per ora le valvole vanno bene.. purtroppo anche questi meccanici... dicono sempre cose diverse.. a me anche il concessionario ha detto che si prestano bene per il gpl e io non gli avevo chiesto niente! booo faro la mia esperienza e vedremo come va.. x ora ho risparmiato circa 1100 euro di benzina per 15.000 km in neanche 6 mesi...
Se vieni al raduno Nazionale a Rimini visto che sei anche vicinissimo, saro felice di chiederti di testare la tua Celica Bi-Fuel :wink:
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raga.. non so piu che dire.. attendo di sapere quanti hanno la celica a gas e quanti la hanno rotta..o che hanno rotto una makkina a gas x via del gas! il proseguo con il test e vi tengo informati!!
per ora le valvole vanno bene.. purtroppo anche questi meccanici... dicono sempre cose diverse.. a me anche il concessionario ha detto che si prestano bene per il gpl e io non gli avevo chiesto niente! booo faro la mia esperienza e vedremo come va.. x ora ho risparmiato circa 1100 euro di benzina per 15.000 km in neanche 6 mesi...
Io di gente che ha spaccato per il GPL ne ho visti, ma non esprimo pareri dato che non conosco i motori in questione n? lo stato degli stessi prima della trasformazione...
Fai controllore il gioco valvole tra non moltissimi km... Almeno avremo un riscontro fisico e tu sarai certo di non avere problemi n? attuali n? futuri...
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raga.. non so piu che dire.. attendo di sapere quanti hanno la celica a gas e quanti la hanno rotta..o che hanno rotto una makkina a gas x via del gas! il proseguo con il test e vi tengo informati!!
per ora le valvole vanno bene.. purtroppo anche questi meccanici... dicono sempre cose diverse.. a me anche il concessionario ha detto che si prestano bene per il gpl e io non gli avevo chiesto niente! booo faro la mia esperienza e vedremo come va.. x ora ho risparmiato circa 1100 euro di benzina per 15.000 km in neanche 6 mesi...
Io di gente che ha spaccato per il GPL ne ho visti, ma non esprimo pareri dato che non conosco i motori in questione n? lo stato degli stessi prima della trasformazione...
Fai controllore il gioco valvole tra non moltissimi km... Almeno avremo un riscontro fisico e tu sarai certo di non avere problemi n? attuali n? futuri...
ok grazie 1000 del consiglio! verro volentieri! quando ? il raduno?
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13 14 ottobre, guarda nell'aerea raduni!!!
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Soluzione 6) vendi la celica, compri un S2000 e vai in giro per la citt? a rimorchiare fighe.... :lol: spendi meno di benzina (stai vicino casa) trombi di più (e con variet?) e hai una bella sportiva cabrio :grin:
La scelta di vita che ha fatto Danny7 !!! :risa:
:cia:
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Caro Kawa ? una bella domanda...
Certo che se nn puoi + farne a meno della cely ? meglio a GAS!
Per? sono dell'idea che se lo monte devi portare la macchina fino alla morte(lontana).Quindi se hai idee di cambiarla nel giro di 2 anni lascia perdere!Goditela a benza.Non credere alle cavolate che dicono passo a benzina e tutto come prima perché anche chi ho sempre sentito un p? perde ma robba relativa e con i nuovi impianti dovrebbe essere nel ordine del meno 5%!Un buon impianto sequeziale costa intorno ai 2000 e la differenza fra benza e gpl si sente sempre meno...anche il passaggio da benzina a gas si sente sempre meno!AAHH ci vorranno almeno 10 euro di benza a settimana per metterla in moto!E' vero il fatto che il gas ? + magro però come qualcun altro a detto nn ti si rompe cosi facilmente!Un meccanico che conosco voleva modificare la centralina(del GAS)che sono programmabilissime,per far camminare di + la macchina!
Cmq non saresti il primo e ultimo caso di TUNING-GPL!!!!
Alla fine secondo me devi solo pensare alle tue esigenze monetarie...se sai di andarci sotto montalo sapendo che nn ? come prima!
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Mi ? tornata l ispirazione 14.000km in 4 mesi media 11km/lt
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funzionamento del impianto JTG
si tratta di un impianto che inietta il gpl in fase liquida ,gli iniettori sono della SIEMENS (di
4portate), le pompe nel serbatoio sono o bosch o della ekr (cecoslovacche,le migliori), il sistema
funziona come un vero common rail , gli iniettori vengono posizionati vicino agli iniettori originali
(qua sta il bello), misurata la portata del iniettore originale si stabilisce di quanto deve essere tarato
l'iniettore del gpl (di solito un10-12% in meno,es. portata benz100-portata gpl 85-90)
esiste anche un regolatore di pressione che serve a tarare la pressione sul rail di 3.5 atm sopra la
tensione vapore esistente nel serbatoio (es. tensione vapore 5 atm-press. misurata e regolata 8.5
atm, attenzione a non serrare del tutto il regolatore no gira più gpl e si formano bolle gassose, e
iniziano gli strappi.
Si monta il tutto si controllano i tempi di iniezione e l?adattativit? del sistema (correttori ecccc) con
strumenti vari (tester OEBD,ECCCC), ? molto importante che gli installatori siano muniti di
strumenti idonei per misurare ,azzerare ,controllare, altrimenti ? meglio che restino sul gassoso.
Passiamo ai getti, nota dolente ne esistono di circa 32 misure da 27 al 135.....occorre averli tutti
altrimenti ? meglio rinunciare e rimontare solo gassosi, altra rogna essere muniti di un banco prova
iniettori ma chi oggi giorno non lo ha in un officina decente!!!!!!
osservate queste cose voglio parlare del elettronica, esiste una centralina o meglio unit? di
controllo che smista il segnale inviato dalla centralina agli iniettori benzina o agli iniettori gpl, niente
viene manipolato, l?unit? di controllo regola la pompa, il sistema di carico del serbatoio gli arresti di
emergenza (elettrovalvole vari eccc), indicatore di livello e commutazione gas benz.....
parliamo di tubature non esistono più i tubi rame ma al loro posto tubi di teflon e nailon di
derivazione avio (tubature serbatoi aerei militari)
occorre dire altro non penso credo però che il 90 % dei problemi verificati sono da imputare ad un
ignoranza totale e non disponibilit? di strumenti di diagnosi.
la taratura viene effettuata con un tester che abbia la possibilit? di leggere e decodificare il sistema
OEBD, leggendo il valore di correzione si può capire se siamo centrati o no,
ma su cilindrate grosse (1800 in su ? molto facile), altro fattore molto importante ? il
posizionamento del iniettore posso domandarti che errore compare sul tester quando azzerano la
spia.
allora per i più tecnici, si misura la portata del iniettore originale (con un prova iniettori)per 30
sec. alla pres. di 3 atm,si misura la portata ad esempio 100ml calcoliamo una portata teorica
(attenti teorica) del iniettore a GPL di circa 85-90 ml si installano i getti calibrati, si avvia il motore a
gpl e si controllano tempi di iniezione a benzina e a gpl, in base ai risultato si variano le portate,
sembra facile ma non lo ?......serve molta pazienza. ora abbiamo a disposizione 3 tipi di iniettori (
da ieri) e si lavora ancora meglio.
attenti varia di molto il discorso in base alla posizione del innesto e alla distanza dalla valvola di
aspirazione e dal tipo di collettore (plastica o alluminio)
se metti i getti piccoli la centralina sar? costretta ad allungare i tempi di iniezione e non cambia
nulla per i consumi
vuoti o strappi sono determinati da un cattivo posizionamento e foratura sul collettore ,o i tubetti
di teflon sono molto sporgenti nel collettore,e anche vero che modificando il regolatore di pressione
e tenendo la pressione giusta li eliminiamo totalmente.
la foratura sul JTG ? importantissima molti orientano i tubetti verso le pareti laterali del condotto e
voil? arrivano gli strappi,,,,,forare possibilmente in asse con il condotto e con la stessa inclinazione
del iniettore originale,,,ma non sempre ? possibile,,,,su macchine con tempi di iniezione molto
corti(1.5 millisecondi) per evitare strappi montare iniettori verdi che hanno un alzata minore e sono
molto veloci......per la carica sui serbatoi in icom hanno prodotto un sistema nuovo che a mia vista
(perché li ho visti personalmente) dovrebbero eliminare definitivamente ogni problema di
caricamento
-
Fonte casa costrutrice ICOM sistema JTG http://
https://www.celicateamitalia.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=131719#131719
Nel caso specifico è vero, il gpl liquido attenua, e di molto, l'usura delle sedi, delle guide e delle valvole stesse poichè sfrutta un principio fisiologico del Gpl stesso che è quello del cambiamento di stato da liquido a gassoso.
E' notorio che la benzina oltre a raffreddare le componenti meccaniche con le quali vine a contatto, offra anche una lubrificazione delle stesse. Con il gpl gassoso vengono meno entrambe le cose, lubrificazione e raffreddamento.
Iniettando Gpl allo stato liquido si riesce ad ottenere un raffreddamento assai consistente delle componenti meccaniche che vengono a contatto con il Gpl stesso poichè nel cambiamento di stato da liquido a gassoso il Gpl fisiologicamente assorbe calore "dall'ambiente" con cui viene a contatto.
Questo abbasamento della temperatura f? si che gli organi meccanici che vengono a contatto con il Gpl non si alterino sotto il profilo dimensionale.
Non solo.
Il gpl allo stato gassoso tendenzialmente continua ad espandersi anche all'interno del collettore di aspirazione, pertanto la concentrazione di ossigeno diminuisce a discapito delle prestazioni.
Con il Gpl liquido si ha un ulteriore abbasamento della temperatura all'interno del collettore di aspirazione che favorisce un riempimento dello stesso con una quantit? d'aria, quindi di ossigene, maggiore rispetto al gassoso.
Questi sono i motivi per cui, sostanzialmente, con il Gpl liquido si può parlare di prestazioni inalterate rispetto alla benzina.
Da che produciamo il Jtg abbiamo convertito motori soggetti a questo problema come gli Zetec, i motori del gruppo Toyota, motori Nissan, Volvo, Subaru......senza mai dover intervenire sulle "teste" degli stessi se non per controlli e registrazioni normalemnte previsti!
Personalmente sono anche molto diffidente sul sitema di adduzione d'olio nel collettore per salvaguardare le sedi valvole. Quell'olio inevitabilmente, anche se in piccole percentuali, viene combusto dal motore rilasciando particelle inquinanti che di sicuro non faranno "contento" ne il catalizzatore e tantomeno candele e pistoni. Probabilmente mi sbaglio.....non conosco bene le caratterisitche dell'olio che vine utilizzato, ma così, a lume di naso, non credo sia opportuno l'utilizzo di un sistema del genere. Parere mio ovviamente.
-
Ehm immaginavo una reazione del genere... ma.....
- A lei non piace guidare, a me non piace essere portato in giro da una donna ergo... preferisco andare io a prenderla e stare tranquillo che avere patemi
- per carita ne ho trovata una "buona"dopo innumerevoli "stordite" e dovrei lasciarla?... mi sono rotto di fare il Playboy oramai ho 35 anni!!!!!!!! :oops: NADA
- la moto qui la uso tutto l anno per andare al lavoro ma sono 4km qui la stagione per la moto dura 3 mesi l anno a dire tanto e poi mi vedi in moto alle 5 del mattino in mezzo alla nebbia ed al gelo a 40km da casa... poi dimmi quel che vuoi la celica x trombare e scomoda ma fidati la Ninja e' peggio :lol: ... NADA
-l S2000 nn sarebbe male come idea ma sinceramente sono troppo legato alla Celica... che e pure piu versatile x caricare x i passeggeri: costi gestione, ecc oops:
- il muletto non lo voglio, ho la celica e vado in giro con la celica se no non la userei mai
Ma se voglio fare una scannata escludo il GPL che problemi avrei? nei trasferimenti risparmierei alla grande, avrei la sicurezza della celica il look della celica e comunque non mi dite che con 143 e passa cv non riesco a fare 40km in scioltezza a gas perche mi viene da ridere... non guardiamo l utopia o la pista o le gare clandestine e/o sparini al semaforo guardiamo la vita reale... bastano 45cv x fare i 130 limite max sulle strade italiane o sbaglio...?
a me preocuuperebbe piu se ci fossero inconvenienti a livello meccanico, ma il calo prestazionale (solo a gas) non mi spaventerebbe anche ci fosse e d evidente perche avrei la possibilita di andare a benza nel caso volessi divertirmi.
Non voglio influenzare il voto, anzi mi serve proprio x capire aspetti che magari a me che sono coinvolto sfuggono, pero non vorrei risposte date ragionando come la pensavo io quando ero un talebano da 9000km annui ma considerando i fatti reali come stanno :cool: .
Io sono piu o meno nella stessa situazione tua!!ma nn per la donna(abitiamo a circa 5 km di distanza)per il lavoro!!!!io sinceramente al lavoro vado con panda 900,20 euro giro una settimana,circa 60euro di bollo,190 di assicura..!! :wink:
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Kawa, come sai io ce l'ho sulla mia T20, ma come sai, sono motori differenti su auto differenti... A questo punto, fossi in te, piuttosto di rovinare una vettura che hai modificato in modo tutt'altro che stupido, valuterei di cambiare vettura...
Magari con qualcosa di più "grosso" come cubatura e vedere di metterci il GPL come si deve...
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Kawa, come sai io ce l'ho sulla mia T20, ma come sai, sono motori differenti su auto differenti... A questo punto, fossi in te, piuttosto di rovinare una vettura che hai modificato in modo tutt'altro che stupido, valuterei di cambiare vettura...
Magari con qualcosa di più "grosso" come cubatura e vedere di metterci il GPL come si deve...
:ot: la celica nn ze toca!!!!
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Kawa, come sai io ce l'ho sulla mia T20, ma come sai, sono motori differenti su auto differenti... A questo punto, fossi in te, piuttosto di rovinare una vettura che hai modificato in modo tutt'altro che stupido, valuterei di cambiare vettura...
Magari con qualcosa di più "grosso" come cubatura e vedere di metterci il GPL come si deve...
:ot: la celica nn ze toca!!!!
:ot:
La Celica ? AMORE oltre che a passione... E Kawa s? cosa voglio dire con tutte le giornate che abbiamo passato a lavorarci sopra... Per? nella vita si deve essere pronti a cambiare! E spesso cambiare non f? male, dato che può portare ad acquisti più "importanti e divertenti"... E certamente non ? una vettura a tener legate le persone (Snow, Danny, Nicky, Igno ed Endevur ne sono un esempio!)... :wink:
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E certamente non ? una vettura a tener legate le persone (Snow, Danny, Nicky, Igno ed Endevur ne sono un esempio!)... :wink:
.... Norixone, Gilles, Ubersoldat, Dav998...... :wink:
:cia:
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Kawaninja ha scritto:
Chiedo a te un parere spassionato e non influenzato da null altro che non fattori tecnici... secondo te sul VVti ci sono SERI problemi a mettere un impianto di questo tipo?
Dal punto di vista strettamente tecnico, parlando dei modernissimi sistemi di ultima generazione a GPL liquido, la risposta e' NO.
Tra l'altro, ho sentito che alcuni sistemi possono essere dotati di un lubrificatore separato per ovviare al problema sedi valvole... che, peraltro, sembra notevolmente ridotto con il GPL allo stato liquido.
PS: io, personalmente, non ci vedo nessuna controindicazione neanche dal punto di vista "filosofico"...
piuttosto che dovermi dotare, per ragioni economiche, di un auto che va con carburante agricolo, preferirei 1000 volte una soluzione a GPL o metano... soluzione che permette, all'occorrenza ( pista, raduno ecc.. ) di buttare dentro della benzina, e di tornare alle prestazioni originali... senza contare il fatto, poi, che con i sistemi a iniezione di ultima generazione, le prestazioni vengono intaccate di pochissimo...
L'unico svantaggio sarebbe l'aumento di peso della vettura... ma e' un aumento che si riesce a minimizzare tranquillamente rimuovendo ruotino e cric.
Ciao.
-
Grazie mille Wolf... precisissimo come sempre!
? anche vero che a questo ritmo in 6mesi me lo ripago ed in un altro anno potrei permettermi una testa nuova (ma non penso che in 30K si distrugga tutto)...
Incominci ad informarmi... anche Rixxio lo ha montato sulla Cely.
-
guarda io ho passato da poco i 20.000 km con il gpl! ti posso dire che una minima differenza c ?! ma la noto solo dopo 20.000 km! :lol: pensa un po qunato perde... sono sicuro che a livello prestazionale non ti lamenterai! ti posso dire che come peso non ? elevato anzi... ?a bombola pesa poco.. sono sicuro che non noterai differenze a benzina!
fidati che va bene e va bene anche sui nostri motori! non ? vero che devi spendere 10 euro a settimana di benzina per avviarla.. al mese metterai si e no 5 euro di benzina e te lo dico io che ci faccio 30-35 mila km l anno!
-
@kawa
Io mi sn informato bene e in conclusione esistono due marche che producono impianti a iniezione liquida : la Icom e la Vialle.
La Icom ? italiana e produce un impianto che a detta di molti che lo hanno installato da un sacco di problemi e malfunzionamenti c'? però da dire che ? il più economico sul mercato...
La vialle ? un azienza olandese che produce impianti ad iniezione liquida da oltre 10anni,produce l'impianto considerato il migliore sulla piazza ma di contro ? anche il + costoso...(si parla di circa 2100 euro montato).
Anke io pensavo di farmi il GPL ed ero intento ad orientarmi sul vialle...il problema ? che il distributore italiano dei prodotti vialle era fallito e per un po non si potevano + importare...ora il sito della vialle italia ? di nuovo operativo(in inglese) ed ?http:// www.vialle.it e si trovano anche contatti per info :
VIALLE Italia
Stefano Bertani
tel. +31614010002
fax. +31 40 2663661
e-mail: s.bertani@vialle.nl
Adesso ho dei problemi con le mail e nn riesco a mandarle ma appena posso mando un email per chiedere info se nel frattempo vuoi provarci tu e posti quello ke ti dicono mi faresti un favore.. :wink:
Cmq molte info e pareri sia di installatori che di utenti le trovi su questo sito nella sezione dell'iniezione liquida:http://www.omniauto.it/forum/index.php?showforum=138
e questa discussione mi pare sia la + eloquente:http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=18385&pid=215201&mode=threaded&show=&st=&#entry215201
ti consiglio di leggerla tutta(anche se ? un po lunghina!)
Spero di esserti stato utile e se senti il tipo della vialle x email fammi sapere qlcs!!!! :wink:
ciauz!!!
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guarda io ho passato da poco i 20.000 km con il gpl! ti posso dire che una minima differenza c ?! ma la noto solo dopo 20.000 km! :lol: pensa un po qunato perde... sono sicuro che a livello prestazionale non ti lamenterai! ti posso dire che come peso non ? elevato anzi... ?a bombola pesa poco.. sono sicuro che non noterai differenze a benzina!
fidati che va bene e va bene anche sui nostri motori! non ? vero che devi spendere 10 euro a settimana di benzina per avviarla.. al mese metterai si e no 5 euro di benzina e te lo dico io che ci faccio 30-35 mila km l anno!
Ma tu che impianto monti? a iniezione liquida??di che marca?quanto hai speso per l'installazione??
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Grazie ragazzi, il forum di omniauto ho iniziato a leggerlo stamattina... ma anche li ci sono i talebani di una marca e quelli dell altra e non si giunge ad una conclusione in nessun caso...
Ho notato che gli Icom lamentano problemi, ma che parevano di giuventu ed attualmente risolti, ma alcuni anche dicono di no che continuano ad avere problemi anche oa con la pompa del gpl...
Non so sono nuovamente confuso... ho visto i Vialle ma costicchiano e ce il problema dei ricambi non facilmente reperibili x la vicenda dell importatore.
Continuo a documentarmi intanto...
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sapevo anche io che appena uscito 3 o 4 anni fa aveva dei problemi l icom.. me l ha detto anche il mio meccanico.. ma ora tutto ok! testato sulla mia celica. io monto un icom jtg ad iniezione liquida sequenziale e ho speso 1890 euro in tutto.
per la pompa del gas ora ne ? uscita una nuova che gia io ho sulla mia celica e questa non da problemi! guardate le date di pubblicazione quando leggete!
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Ho visto solamente adesso questo 3D!
:roll: Ma dov'ero fino adesso???
Al Rally di San Martino di Castrozza c'era un ragazzo di Milano con una ST 185 RC a GPL che faceva l'apripista...
Il Direttore di Gara gli ha tirato più volte le orecchie perché "viaggiava" troppo!
L'ho conosciuto (anche se solo al telefono) e mi ha detto che con l'impianto che hanno montato su quell'auto non hanno perso neanche un cavallo (anche se a discapito dei consumi)...
-
Mi aggiungo e chiedo: ma se per ulteriore risparmio economico montassi un impianto a metano?? Certo, c'? il problema del maggior calo prestazionale e della minore diffusione delle stazioni di servizio (ma ormai non più di tanto), però per contro ci sarebbe un maggior risparmio..
Volevo chiedere, a tal proposito, ci sono gli stessi problemi che col GPL?? Mi riferisco alla lubrificazione, raffreddamento, ecc..
:roll:
-
Mi aggiungo e chiedo: ma se per ulteriore risparmio economico montassi un impianto a metano?? Certo, c'? il problema del maggior calo prestazionale e della minore diffusione delle stazioni di servizio (ma ormai non più di tanto), però per contro ci sarebbe un maggior risparmio..
Volevo chiedere, a tal proposito, ci sono gli stessi problemi che col GPL?? Mi riferisco alla lubrificazione, raffreddamento, ecc..
:roll:
non mi ricordo perche ma il metano me l hanno sconsigliato... :o
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PS: io, personalmente, non ci vedo nessuna controindicazione neanche dal punto di vista "filosofico"...
piuttosto che dovermi dotare, per ragioni economiche, di un auto che va con carburante agricolo, preferirei 1000 volte una soluzione a GPL o metano... soluzione che permette, all'occorrenza ( pista, raduno ecc.. ) di buttare dentro della benzina, e di tornare alle prestazioni originali... senza contare il fatto, poi, che con i sistemi a iniezione di ultima generazione, le prestazioni vengono intaccate di pochissimo...
L'unico svantaggio sarebbe l'aumento di peso della vettura... ma e' un aumento che si riesce a minimizzare tranquillamente rimuovendo ruotino e cric.
:clap::clap::clap: Gi? il cappello :clap::clap::clap:
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Celica a GAS ??? ma come possono venire in mente certe cazzate... :muahaha:
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per chi sa della mia 500...b?, non andr? in avanti in eterno, siamo quasi a 100.000 km... povera...
Adesso volevo comprare un 330CI gassato, lo uso x 80k-100k km e lo rivendo... ne ho trovato uno a 10000 €...
Oppure un 540i a 5000€
ancora non ho capito comunque perché il barile lo paghiamo in dollari e ci aumenta la benzina come se il rapporto fosse 1$=1€
Anche se ? in off topic, qualcuno me lo spiega?
io, oltre al fatto che cos? lo stato incassa un mare di soldi in pi?, non ho trovato ragioni...
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ancora non ho capito comunque perché il barile lo paghiamo in dollari e ci aumenta la benzina come se il rapporto fosse 1$=1?
Anche se ? in off topic, qualcuno me lo spiega?
io, oltre al fatto che cos? lo stato incassa un mare di soldi in pi?, non ho trovato ragioni...
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg126.imageshack.us%2Fimg126%2F6768%2Fquotolw6.gif&hash=28bd29d6c0e55e59bcf714da8acd9a3839361b75) :clap::clap::clap:
Il dollaro scende, il petrolio sale, la benzina dovrebbe rimaner almeno li .... Invece :rabbia:
Corolla Verso 1800 ... A GPL ... 350Km con 20? di GPL :o :o :o Impressionante: in salita, non sembra neanche che non sia a benzina ....
:salut:
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e poi scusa un attimo a me risulta che il GPL abbia più ottani della super o sbaglio :roll:
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e poi scusa un attimo a me risulta che il GPL abbia più ottani della super o sbaglio :roll:
mi sembra strano...
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il metano ne ha 115 :wink:
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PS: io, personalmente, non ci vedo nessuna controindicazione neanche dal punto di vista "filosofico"...
piuttosto che dovermi dotare, per ragioni economiche, di un auto che va con carburante agricolo, preferirei 1000 volte una soluzione a GPL o metano... soluzione che permette, all'occorrenza ( pista, raduno ecc.. ) di buttare dentro della benzina, e di tornare alle prestazioni originali... senza contare il fatto, poi, che con i sistemi a iniezione di ultima generazione, le prestazioni vengono intaccate di pochissimo...
L'unico svantaggio sarebbe l'aumento di peso della vettura... ma e' un aumento che si riesce a minimizzare tranquillamente rimuovendo ruotino e cric.
:clap::clap::clap: Gi? il cappello :clap::clap::clap:
come non quotare tanta saggezza?! :ohh:
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il metano ne ha 115 :wink:
:o cavolo... e allora xke rende di meno? :???:
-
Allora prima di passare agli insulti (io fino a pochi giorni fa lo avrei fatto) ascoltate la mia situazione...
Sto da un paio di mesi con una ragazza che sta a 40km da casa mia, ci vediamo 4 volte a settimana circa dopo di che giriamo un po nella sua zona e un po nella mia per cui rapido conteggio sono 500-600 km a settimana - 2.500 al mese - oltre 25.000 all anno senza contare spostamenti extra tipo raduni, vacanze, altro quindi potrebbe essere auspicabile una percorrenza annua tra i 25 e i 30K km.
Considerando che io NON ho il piede leggero non riesco a fare piu di 10-11 km/lt... :oops:
Ho fatto una simulazione su un sito per trovare il punto di pareggio che con 11km/lt di consumo medio, 25K km annui mi da il pareggio in 13 mesi quindi molto presto considerando il migliore impianto GPL sequenziale ecc,ecc.
Miei ragionamenti...
PRO
-Impianto sequenziale non perde molta potenza ed e' comunque escludibile x fare qualche sparata occasionale il grosso dei Km sarebbero trasferimenti autostradali
-metterei il ciambellone al posto del ruotino senza perdere spazio nel bagagliaio
-dopo un anno e' tutto guadagno ed avendo il motore nuovo spero di fare ancora molti anni insieme alla Cely avendo fra l altro il motore rifatto
-non avrei problemi nei blocchi sempre piu restrittivi del traffico cittadino
CONTRO
-Dopo tutto il tuning fatto mi sembra di fare una violenza alla Cely a montare il GPL (ma qui e' solo filosofia)
-Se mi mollo con la tipa prima del 1 anniversario perdo il risparmio (recuperato in parte non dovendole fare il regalo :lol: )BATTUTA!
-Altri contro sinceramente non li vedo (a parte che al lavoro gia girano Photoshop della mia Celica con delle bombole da cucina sul tetto :oops: )
ALTRE VALUTAZIONI
-Si e' vero prima che me lo dite voi ke e' presto dopo due mesi fare questi progetti ma sento di non sbagliare sta volta... per cui sono combattuto se procedere in tempi brevi e iniziare da subito ad ammortizzare l impianto oppure aspettare ancora gli sviluppi della storia... infatti se tutto andasse bene con lei si potrebbe iniziare a parlare di eventuale convivenza o simili non prima di un anno ed a quel punto l'impianto sarebbe ammortizzato e anche una diminuzione dei KM non sarebbe piu influente...
-Oppure...la famiglia della mia tipa ha una ditta di autotrasporti per cui potrei anche prendere un Diesel (BANN!!!) e fare la sanguisuga alla pompa di gasolio che hanno in ditta :cool: pero nella mia testa non esiste di vendere la Cellca sia per il valore investito, sia e sopratutto per il valore affettivo che penso mi impedira di venderla a costo di chiuderla in un box senza targhe!!! questa soluzione per ora non la prenderei in considerazione come anche di avere due auto...
Il quadro mi pare piu che chiaro... voi che fareste se foste nella mia situazione?
PS
Non ho ancora ben capito se ci sono controindicazioni meccaniche alla trasformazione del nostro VVTi
Kawa...
se tu hai il VVT, e puoi quindi montare il Vialle a iniezione liquida, vai tranquillo !
1. il peso dell'auto NON aumenta ( quindi non peggiori le prestazioni e non comprometti/modifichi il comportamento dinamico dell'auto )
2. le prestazioni del motore NON diminuiscono
3. la durata / affidabilita' del motore non cambia ( Vialle crea impianti dedicati SOLO a determinati motori ), eventualmente aggiungi il Flash Lube
4. addio ai blocchi della circolazione
5. con 30mila km all'anno a 10.5 km/l risparmi un totale, e l'impianto lo ripaghi in pochissimo tempo !
30000km a 10.5km/l = 2857 litri
benzina 2857 x 1.45 = 4142 euro / anno
GPL 2857 x 0.65 = 1857 euro / anno
Risparmio di 2285 euro / anno !!
Nessuna altra soluzione sarebbe cosi conveniente, se non la trasformazione a metano.
Anche la opzione della carcassa usata a diesel, fra bollo/assicurazione e gasolio, A CONTI FATTI, ti costerebbe un 2500/300 euro/anno... quindi MOLTO di piu' dei 1857 del GPL...
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il metano ne ha 115 :wink:
:o cavolo... e allora xke rende di meno? :???:
Piu' ottani non e' necessariamente piu' prestazioni.
Il numero di ottani contraddistingue SOLO la capacita' anti-detonante di un combustibile.
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Grazie Wolf... ma ho preferito mollare la fidanzata :lol: :lol: :lol:
ora sono tornato ai 10K scarsi all anno
la prox la sto cercando nei dintorni :cool:
cmq a parte gli scherzi ero giunto alle stesse conclusioni nonostante l' "ostilita" della massa
:wink:
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Grazie Wolf... ma ho preferito mollare la fidanzata :lol: :lol: :lol:
Saggia decisione ! :lol: :lol: :lol:
Non mi ero accorto che era un vecchio post....
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il metano ne ha 115 :wink:
:o cavolo... e allora xke rende di meno? :???:
Piu' ottani non e' necessariamente piu' prestazioni.
Il numero di ottani contraddistingue SOLO la capacita' anti-detonante di un combustibile.
Quindi a parit? di motorizzazione tra benzina GPL Metano................la differenza prestazionale in meno o in più quanto sarebbe in percentuale :roll:
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il metano ne ha 115 :wink:
:o cavolo... e allora xke rende di meno? :???:
Piu' ottani non e' necessariamente piu' prestazioni.
Il numero di ottani contraddistingue SOLO la capacita' anti-detonante di un combustibile.
Quindi a parit? di motorizzazione tra benzina GPL Metano................la differenza prestazionale in meno o in più quanto sarebbe in percentuale :roll:
-
Ti posso dire solo del GPL .... se ha perso l'1/2% ? molto ..... Secondo me non ha perso un chez, in salita ci vado su con la stessa marcia di prima, in velocit? di punta non ho mai provato ..... Appena riuscir? a fare questo test, lo far? :wink:
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Ti posso dire solo del GPL .... se ha perso l'1/2% ? molto ..... Secondo me non ha perso un chez, in salita ci vado su con la stessa marcia di prima, in velocit? di punta non ho mai provato ..... Appena riuscir? a fare questo test, lo far? :wink:
:o Vado a far fare il preventivo...
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Ma lo sapete che la cosa mo stuzzica anche a me?? :cool:
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Ti posso dire solo del GPL .... se ha perso l'1/2% ? molto ..... Secondo me non ha perso un chez, in salita ci vado su con la stessa marcia di prima, in velocit? di punta non ho mai provato ..... Appena riuscir? a fare questo test, lo far? :wink:
in salita ci vado su con la stessa marcia di prima, in velocit? di punta non ho mai provato .....
mi sono perso qualcosa :o :o :o hai fatto la cely a metano :o
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no, parla della corolla :lol: :lol: :lol: :lol:
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no, parla della corolla :lol: :lol: :lol: :lol:
:lool: Esatto .... Corolla Verso 1800 VVTI .... :lol: :lol:
La celica rimane benza :wink: :wink: :wink:
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a me ? scappata una Carina su ebay SW 1.6 a metano :roll: 1900euro cazzarola
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La tentazione Gas cresce in me...
Ho letto un sacco in giro, la mia "filosofia" ? questa: fin'ora faccio pochi km, la celi a benzina va benissimo per me, tra l'altro da qualche anno pap? ha l'auto aziendale e per le lunghe percorrenze posso usare il suo TD. Il problema soldi credo che mi si porr? tra 1 annetto circa, ancora ? tutto da vedere ma penso che far? molti molti km. Ora il punto ? che adoro la celica, venderla mi dispiacerebbe troppo, prendere una seconda auto economica per usarla tutti i giorni mi pare un controsenso (le spese ci sono e alla fine userei la celica solo il WE.. tanto vale venderla in pratica). Per questo il fatto di poter abbattere le spese mi alletta... ma poi arrivano tutti i dubbi legati al gas....
Prestazionalmente parlando al giorno d'oggi c'? poco da fare, il calo di prestazioni ? minimo, spesso impercettibile (ok c'? il fattore peso da non sottovalutare, ma non ? la fine del mondo). La possibilit? di passare in ogni momento alla benzina (e badate, senza strappi o vuoti) ? una gran cosa. Le centraline sono ben mappabili e funzionali per assicurare un'ottima erogazione. Il gas lo trovi dappertutto. Credo che gli impianti siano molto sicuri. Per?...
Per?.. quando diciamo che forse il nostro motore non ? uno dei più adatti al Gas, l'obiezione mi pare fondata (tra l'altro ho la TS... meno raffreddamento e lubrificazione, anche con gas liquido, a 8000giri mi farebbe preoccupare). Il problema vero per me (e per molti) ? tutto nella cura del motore, se sapessi al 100% che non avrei problemi del genere andrei a farlo fare domani l'impianto, ma non ? cos?. Le voci in giro restano discordanti..il dubbio resta.
:roll:
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non lo montare! :wink:
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non lo montare! :wink:
Raga ascoltate!!
Hanno fatto il subaru a gpl..hanno fatto la nuova set leon fr a gpl che escono già di reside perfino bmw m3... :o :o
Sono cambiati i tempi..dobbiamo abituarci..il gpl conviene xke costa di meno..tutto li..
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La vendi e con 8100 euro ti prendi un'ibiza gpl e hai risolto
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Al massimo prova a sentire se ci sono impianti che in caso funzionano anche solo entro un range di giri.
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dipende dai kilometri che si fanno e dalle pippe mentali che si hanno...
ormai io far? quando ? tanto 200 km a settimana,ma se dovessero diventare tanti sulla Z gpl alla grande...
se voglio tirare metto a benza...esistono gia accessori inclusi negli impianti dove lubrificano a dovere e dei vari euro 4...5 e domeniche ecologiche manco ci penso piu...servono altri buoni motivi per metterlo?
chiaro che le esigenze reali ci devono essere...non lo si fa cos? tanto per,anche perché non ne varrebbe la pena...
intanto che il gpl ? un reale risparmio lo si fa...
che credete?che il nostro governo ladro schifoso rimarr? con le mani in mano per sempre?
ormai guardate quanti modelli di auto escono di serie col gpl...? una crescita esponenziale...e quando ci sar? un cospicuo numero di auto a gpl ZACK,come ? successo col diesel INEVITABILMENTE il gpl crescer?...perché,ovviamente siamo nella schifosa ladra italia.
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Piu o meno ho un problema simile. Anzi, credo sia un problema super, devo fare un MUTUO!!! :lol:
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Piu o meno ho un problema simile. Anzi, credo sia un problema super, devo fare un MUTUO!!! :lol:
beh...non ? che esistono soluzioni se DEVI usare l'auto e il cash scarseggia...GPL e di pentirti non se ne parla :wink:
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Piccola curiosit?....
Mo' io son l'unico del club a montare il gpl sulla celi??.....e parlo dell'impianto migliore, quindi parlo di quello sequenziale, ovvero:
on/off automatico e/o con pulsante...[se voglio far sparate a benza o meno]
serbatoio olio aggiuntivo con iniettori per lubrificare le valvole
centralina mappabile con presa
Dunque sicuro ? sicuro come impianto....basta con le solite dicerie che le valvole si usurano x scarsa lubrificazione...solo quell'aggeggio aggiuntivo che lubrifica le sedi valvole costa 200 ? in più oltre l'impianto; e poi, prima del my special l'ho rimessa apposto tutta la celi...
rimappatura....
Da casa mia, al ritorno ho fatto 600 km con 2 pieni, circa 32 ?.....
Non mi pare male...
Secondo me, se avete validi motivi economici,...beh, montatelo senza ombra di dubbio
Le prestazioni non calano come si dice....ma anzi...se settata la centralina gpl molto spinta...credetemi non esiste differenza con la benza....
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Al massimo prova a sentire se ci sono impianti che in caso funzionano anche solo entro un range di giri.
Si ? fattibile sotto un certo qual modo... mi spiego meglio:
regolando la centralina dell' impianto con parametri moolto più restrittivi, puoi far si che il livello di erogazione del gpl si interrompa ad un certo numero di giri...
quando lo montai all'inizio aveva un suo settaggio standard....ecco:
praticamente arrivato a 5000/5200 giri staccava in automatico (allo stesso modo di come quando passa da gpl a benza nel caso di fine gpl) x passare a benza.
Ovviamente ho rimappato la centralina x correggere questa mancanza agli alti, e adesso ho il pieno regime col gpl fino al limitatore vvti....
Certo che, se si pretende di risparmiare utilizzando un impianto gpl, mappato come ho io (ovvero che raggiunga i giri sino al limitatore con carburazione ottimale) e pestare a fondo....le prestazioni ci sono....ma il consumo ? davvero eccessivo....
Posso dirvi che con il solito pieno che faccio 300-310 km ad andatura normale... sul misto a pedale in fondo...(mettiamo in aggiunta pure montagna.... :o )...siamo sui 270 km...ok...un pieno ? pur sempre 18 ? (pieno zeppo)....per?...la sua differenza in km c'?....
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Piccola curiosit?....
Mo' io son l'unico del club a montare il gpl sulla celi??.....e parlo dell'impianto migliore, quindi parlo di quello sequenziale, ovvero:
on/off automatico e/o con pulsante...[se voglio far sparate a benza o meno]
serbatoio olio aggiuntivo con iniettori per lubrificare le valvole
centralina mappabile con presa
Dunque sicuro ? sicuro come impianto....basta con le solite dicerie che le valvole si usurano x scarsa lubrificazione...solo quell'aggeggio aggiuntivo che lubrifica le sedi valvole costa 200 ? in più oltre l'impianto; e poi, prima del my special l'ho rimessa apposto tutta la celi...
rimappatura....
Da casa mia, al ritorno ho fatto 600 km con 2 pieni, circa 32 ?.....
Non mi pare male...
Secondo me, se avete validi motivi economici,...beh, montatelo senza ombra di dubbio
Le prestazioni non calano come si dice....ma anzi...se settata la centralina gpl molto spinta...credetemi non esiste differenza con la benza....
rag? mio padre in vita sua ha avuto solo auto a gpl e ci ha fatto un put***aio di km...e non esistevano ancora tutti i marchingegni di lubrificazione di oggi...MAI UN PROBLEMA...
la differenza c'?,ma minima...come andare in giro in 4,ecco,secondo me questo ? il giusto paragone della perdita di prestazioni del gpl,ma ne vale assolutamente la pena per i soldi che si risparmiano e poi con un tasto si torna alle prestazioni originali...
IMHO TARARE CHE IL GPL ENTRI A 5000 E ROTTI GIRI ? UNA CAGATA FOLLE...il gpl o lo attivi o lo disattivi...che senso ha farlo entrare ad alti regimi?il risparmio deve esserci sempre,mica deve colmare economicamente la nostra voglia di schiacciare il pedale...insensato....
uno risparmia sull'uso normale e prolungato dell'auto (quindi anche bassi regimi,soprattutto bassi regimi)
voler volere risparmiare a tutti i costi ma rimanendo sempre a tavoletta sifnifica voler avere la botte piena e la moglie ubriaca...cosa impossibile per chiunque :wink:
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Piccola curiosit?....
Mo' io son l'unico del club a montare il gpl sulla celi??.....e parlo dell'impianto migliore, quindi parlo di quello sequenziale, ovvero:
on/off automatico e/o con pulsante...[se voglio far sparate a benza o meno]
serbatoio olio aggiuntivo con iniettori per lubrificare le valvole
centralina mappabile con presa
Dunque sicuro ? sicuro come impianto....basta con le solite dicerie che le valvole si usurano x scarsa lubrificazione...solo quell'aggeggio aggiuntivo che lubrifica le sedi valvole costa 200 ? in più oltre l'impianto; e poi, prima del my special l'ho rimessa apposto tutta la celi...
rimappatura....
Da casa mia, al ritorno ho fatto 600 km con 2 pieni, circa 32 ?.....
Non mi pare male...
Secondo me, se avete validi motivi economici,...beh, montatelo senza ombra di dubbio
Le prestazioni non calano come si dice....ma anzi...se settata la centralina gpl molto spinta...credetemi non esiste differenza con la benza....
rag? mio padre in vita sua ha avuto solo auto a gpl e ci ha fatto un put***aio di km...e non esistevano ancora tutti i marchingegni di lubrificazione di oggi...MAI UN PROBLEMA...
la differenza c'?,ma minima...come andare in giro in 4,ecco,secondo me questo ? il giusto paragone della perdita di prestazioni del gpl,ma ne vale assolutamente la pena per i soldi che si risparmiano e poi con un tasto si torna alle prestazioni originali...
IMHO TARARE CHE IL GPL ENTRI A 5000 E ROTTI GIRI ? UNA CAGATA FOLLE...il gpl o lo attivi o lo disattivi...che senso ha farlo entrare ad alti regimi?il risparmio deve esserci sempre,mica deve colmare economicamente la nostra voglia di schiacciare il pedale...insensato....
uno risparmia sull'uso normale e prolungato dell'auto (quindi anche bassi regimi,soprattutto bassi regimi)
voler volere risparmiare a tutti i costi ma rimanendo sempre a tavoletta sifnifica voler avere la botte piena e la moglie ubriaca...cosa impossibile per chiunque :wink:
Emh... :???: allora non mi sono spiegato bene io...:
intendo dire che se regolato con flusso gpl in entrata basso...l'auto funge a gpl....e quando arriva a 5000 giri (cio? da 0 a 5000 va a gpl) stacca e passa a benzina perché non gli basta quella modesta quantit? iniettata per il numero di giri superiore...
rimappando la centralina, dandogli parametri più alti si ottiene la regolazione completa e ottimale su tutto il range di giri della celi...come mamma toyota l'ha fatta.
Sul fatto del pedale a tavoletta, ho semplicemente specificato che con qualsiasi regolazione, se tieni il pedale a fondo....o normale....la differenza tra le due andature testata sulla mia car ? di 30-40 km...tutto qua.
:wink: Spero di aver spiegato meglio .... :idea:
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Piccola curiosit?....
Mo' io son l'unico del club a montare il gpl sulla celi??.....e parlo dell'impianto migliore, quindi parlo di quello sequenziale, ovvero:
on/off automatico e/o con pulsante...[se voglio far sparate a benza o meno]
serbatoio olio aggiuntivo con iniettori per lubrificare le valvole
centralina mappabile con presa
Dunque sicuro ? sicuro come impianto....basta con le solite dicerie che le valvole si usurano x scarsa lubrificazione...solo quell'aggeggio aggiuntivo che lubrifica le sedi valvole costa 200 ? in più oltre l'impianto; e poi, prima del my special l'ho rimessa apposto tutta la celi...
rimappatura....
Da casa mia, al ritorno ho fatto 600 km con 2 pieni, circa 32 ?.....
Non mi pare male...
Secondo me, se avete validi motivi economici,...beh, montatelo senza ombra di dubbio
Le prestazioni non calano come si dice....ma anzi...se settata la centralina gpl molto spinta...credetemi non esiste differenza con la benza....
rag? mio padre in vita sua ha avuto solo auto a gpl e ci ha fatto un put***aio di km...e non esistevano ancora tutti i marchingegni di lubrificazione di oggi...MAI UN PROBLEMA...
la differenza c'?,ma minima...come andare in giro in 4,ecco,secondo me questo ? il giusto paragone della perdita di prestazioni del gpl,ma ne vale assolutamente la pena per i soldi che si risparmiano e poi con un tasto si torna alle prestazioni originali...
IMHO TARARE CHE IL GPL ENTRI A 5000 E ROTTI GIRI ? UNA CAGATA FOLLE...il gpl o lo attivi o lo disattivi...che senso ha farlo entrare ad alti regimi?il risparmio deve esserci sempre,mica deve colmare economicamente la nostra voglia di schiacciare il pedale...insensato....
uno risparmia sull'uso normale e prolungato dell'auto (quindi anche bassi regimi,soprattutto bassi regimi)
voler volere risparmiare a tutti i costi ma rimanendo sempre a tavoletta sifnifica voler avere la botte piena e la moglie ubriaca...cosa impossibile per chiunque :wink:
Emh... :???: allora non mi sono spiegato bene io...:
intendo dire che se regolato con flusso gpl in entrata basso...l'auto funge a gpl....e quando arriva a 5000 giri (cio? da 0 a 5000 va a gpl) stacca e passa a benzina perché non gli basta quella modesta quantit? iniettata per il numero di giri superiore...
rimappando la centralina, dandogli parametri più alti si ottiene la regolazione completa e ottimale su tutto il range di giri della celi...come mamma toyota l'ha fatta.
Sul fatto del pedale a tavoletta, ho semplicemente specificato che con qualsiasi regolazione, se tieni il pedale a fondo....o normale....la differenza tra le due andature testata sulla mia car ? di 30-40 km...tutto qua.
:wink: Spero di aver spiegato meglio .... :idea:
si ma il discorso che entra a gpl a 5000 lo fa alla prima accensione poi finch? non si modifica col tasto lei rimane a gpl sempre.....no?
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Zio , a 5000 si chiude il GPL e gli entra benzina.
Inoltre la differenza tra solo pilota e 4 persona a bordo mi pare esagerata.
Inoltre sulla celi si può metter un serbatoio più grosso. Mio cugino sulla GT ha dovuto optare per quello più piccolo e mi pare che anche la sua funzioni a GPL ai bassi regimi con cmq il comando per escluderlo.
Cmq sulle auto diesel il GPL ? usato come 'NOS' quindi con i moderni impianti e i giusti settaggi penso che sui benzina possa rendere alquanto come alimentazione.
Cmq quanti km percorri tu ? Io dai circa 50 settimanali sono passato al centinaio ,ma ho la fobia dei consumi ultimamente.
Finisco le ferie forzate dopodomani e la ripiglio s? dopo 4 giorni di fermo.
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Dunque:
Impianto montato set-up iniziale:
Attivando il gpl l'auto va a gpl sempre, ok??...Ecco, però in base ai dati che la centralina invia...in relazione alla quantit? di gpl erogato (in proporzione con il numero di iniettate) l'impianto stacca in automatico fino a quanto riesce a spingere con quella data quantit? di gpl/su iniettata [definisco cos? il rapporto in base ai valori]
Prendendo ad esempio il mio impianto, appena montato avevo dei parametri per i quali tutto l'impianto spingeva perfetto da 0 giri motore in su....arrivato a 5000-5200 giri il minuto quel dato rapporto di qt?/iniettate non era più sufficente e quindi l'impianto si autostaccava (ovvero ripassava a benzina in automatico) oltre quella soglia....
Ovviamente, dopo questo stacco automatico, rimane a benzina....e per tornare a gpl devo RIATTIVARE il pulsante...(cosa inutile, perché ogni volta che superavo quella soglia era un avanti e indietro a passare gpl ->benza)
Situazione attuale:
centralina rimappata [ultima modifica abbassamento del 8% in meno di qt? gpl iniettato (era grassa prima come carburazione, infatti andavo avanti a 250-260 km il pieno...a passo lumaca... :o ), adesso tutto ok]
Attivando l'impianto gpl non di sono stacchi automatici, il motore gira costante e regolare fino a limitatore...e l'unico caso in cui stacca ? solo a fine carburante, per passare alla benza...o viceversa.
Il discorso dei giri era riferito ad una osservazione di carbon che parlava di un ipotetico settaggio in rpm della centralina gpl....portando il mio esempio ho fatto noto che si può fare...."sotto un certo qual modo"....per? resta il fatto che una volta superato quello stacco automatico che avevo...non ritorna a gpl da se...ma va riattivato col pulsante....
Se ? quest'ultimo particolare a cui facevi riferimenti chiedo scusa per il casino... :oops: ...
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Zio , a 5000 si chiude il GPL e gli entra benzina.
Inoltre la differenza tra solo pilota e 4 persona a bordo mi pare esagerata.
Inoltre sulla celi si può metter un serbatoio più grosso. Mio cugino sulla GT ha dovuto optare per quello più piccolo e mi pare che anche la sua funzioni a GPL ai bassi regimi con cmq il comando per escluderlo.
Cmq sulle auto diesel il GPL ? usato come 'NOS' quindi con i moderni impianti e i giusti settaggi penso che sui benzina possa rendere alquanto come alimentazione.
Cmq quanti km percorri tu ? Io dai circa 50 settimanali sono passato al centinaio ,ma ho la fobia dei consumi ultimamente.
100 settimanali?
beh direi che ? ancora pochissimo no?
si può gpllizzare un diesel?
manco lo sapevo :)
Finisco le ferie forzate dopodomani e la ripiglio s? dopo 4 giorni di fermo.
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Inoltre la differenza tra solo pilota e 4 persona a bordo mi pare esagerata.
quote]
Come mia esperienza personale....direi che ? proprio esagerato definire la differenza di prestazioni con quel paragone...
Io non noto differenze...ci metterei la mano sul fuoco....per?...a quanto pare avr? i suoi motivi per dire cos?.... :roll:
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Inoltre la differenza tra solo pilota e 4 persona a bordo mi pare esagerata.
quote]
Come mia esperienza personale....direi che ? proprio esagerato definire la differenza di prestazioni con quel paragone...
Io non noto differenze...ci metterei la mano sul fuoco....per?...a quanto pare avr? i suoi motivi per dire cos?.... :roll:
chiedo perdono,l'unica mia esperienza sulla gpl ? stata sulla mia ex punto 1.6 90 cavalli,era gia un'impianto di nuova concezione,ma magari ora hanno migliorato ancora di piu e su 140 cavalli si sente di meno...
per cui su una celi non ho mai avuto esperienza
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Inoltre la differenza tra solo pilota e 4 persona a bordo mi pare esagerata.
quote]
Come mia esperienza personale....direi che ? proprio esagerato definire la differenza di prestazioni con quel paragone...
Io non noto differenze...ci metterei la mano sul fuoco....per?...a quanto pare avr? i suoi motivi per dire cos?.... :roll:
chiedo perdono,l'unica mia esperienza sulla gpl ? stata sulla mia ex punto 1.6 90 cavalli,era gia un'impianto di nuova concezione,ma magari ora hanno migliorato ancora di piu e su 140 cavalli si sente di meno...
per cui su una celi non ho mai avuto esperienza
Beh penso sia proprio il discorso che gli impianti sono migliorati e che uniti ad una cavalleria sostenuta la differenza di potenza non la si sente cos? come da te riportato... :wink:
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Inoltre la differenza tra solo pilota e 4 persona a bordo mi pare esagerata.
quote]
Come mia esperienza personale....direi che ? proprio esagerato definire la differenza di prestazioni con quel paragone...
Io non noto differenze...ci metterei la mano sul fuoco....per?...a quanto pare avr? i suoi motivi per dire cos?.... :roll:
chiedo perdono,l'unica mia esperienza sulla gpl ? stata sulla mia ex punto 1.6 90 cavalli,era gia un'impianto di nuova concezione,ma magari ora hanno migliorato ancora di piu e su 140 cavalli si sente di meno...
per cui su una celi non ho mai avuto esperienza
Beh penso sia proprio il discorso che gli impianti sono migliorati e che uniti ad una cavalleria sostenuta la differenza di potenza non la si sente cos? come da te riportato... :wink:
beh...tanto come essere in 4 oppure risentirne quasi zero imho ? uguale,sono sempre stato e sar? ancora pro GPL :wink:
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Io li monto sulle auto gli impianti a gpl e li riparo e posso dirti che non rivoluzioni più la macchina e le resa non ? molto inferiore. il problema ? che dopo 50000 Km circa cominciano a sorgere diversi problemi e che, probabilmente, i soldi che hai risparmiato (che sono veramente pochi se consideri il periodo di tempo che devi recuperare i 1900 euro di spesa per l'impianto) se ne vanno per riperare i danni che subisce il motore e gli accessori attorno ad esso. Sinceramente io non sono favorevole all'impianto a gpl o metano. Secondo me se una macchina nasce a benzina ? cosi che deve morire. Faresti solo che del male a lei e a te stesso. Forse faresti meglio a venderla e prenderti un diesel. Naturalmente questa ? solo una opinione.
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Io li monto sulle auto gli impianti a gpl e li riparo e posso dirti che non rivoluzioni più la macchina e le resa non ? molto inferiore. il problema ? che dopo 50000 Km circa cominciano a sorgere diversi problemi e che, probabilmente, i soldi che hai risparmiato (che sono veramente pochi se consideri il periodo di tempo che devi recuperare i 1900 euro di spesa per l'impianto) se ne vanno per riperare i danni che subisce il motore e gli accessori attorno ad esso. Sinceramente io non sono favorevole all'impianto a gpl o metano. Secondo me se una macchina nasce a benzina ? cosi che deve morire. Faresti solo che del male a lei e a te stesso. Forse faresti meglio a venderla e prenderti un diesel. Naturalmente questa ? solo una opinione.
Allora ci risentiremo ai miei 50 mila km x vedere se avr? problemi o meno... :wink:
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Ma si può fare un rapido calcolo per vedere in quanto tempo si riuscirebbe a recuperare l'eventuale spesa per l'impianto e iniziare effettivamente a risparmiare? Sono curioso ma non ho dati disponibili.. :roll:
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Calcola quanti pieni devi fare e in quanto tempo per arrivare a 1900 euro.
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Ad essere precisi dovresti calcolare anche la maggiore usura dei freni post. e degli ammortizzatori post (la ciambella peser? 20 Kg), il catalizzatore lavora fino a circa 200? in pi?, le sonde impazziscono, perche non sono tarate per il gas (anche se c'? l'emulatore). La pompa benzina lavora molto meno, i tubi benzina si seccano, le guarnizioni motore si seccano facendo trafilare l'olio.
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Ad essere precisi dovresti calcolare anche la maggiore usura dei freni post. e degli ammortizzatori post (la ciambella peser? 20 Kg), il catalizzatore lavora fino a circa 200? in pi?, le sonde impazziscono, perche non sono tarate per il gas (anche se c'? l'emulatore). La pompa benzina lavora molto meno, i tubi benzina si seccano, le guarnizioni motore si seccano facendo trafilare l'olio.
Azz...
Leggevo però su internet che questi problemi, tra cui quello della lubrificazione (per il quale alcuni montano addirittura un serbatoio olio supplementare), sono stati eliminati dagli ultimissimi tipi di impianti, quelli in cui il gas rimane sempre allo stato liquido. Sar? vero? Sar? falso? Sarah Ferguson?
..boh..
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Io monto gli impianti dedicati, cio?, quelli che trovi in una qualsiasi vettura del gruppo VW nuova, quelli che chiamano iniettati, insomma quelli di ultima generazione della Landi, e fidati sono tutti cosi. Comunque la BRC non ? che sia tanto meglio, forse più silenziosa come iniettori.
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Ad essere precisi dovresti calcolare anche la maggiore usura dei freni post. e degli ammortizzatori post (la ciambella peser? 20 Kg), il catalizzatore lavora fino a circa 200? in pi?, le sonde impazziscono, perche non sono tarate per il gas (anche se c'? l'emulatore). La pompa benzina lavora molto meno, i tubi benzina si seccano, le guarnizioni motore si seccano facendo trafilare l'olio.
scusa e ma come fanno a seccarsi i tubi benzina se comunque ogni volta che l'accendi passa benzina???e poi al massimo basta che una volta a settimana ti fai quei 100 km a benza non penso sia cosi' improponibile....
comunque per parlare di differenze uno del club 350z ha rullato :
stock a benzina 275cv e 35,2 Kgm
stock a gas 263cv e 33,1 Kgm
poi vabbe' si sa che le rullate lascaino il tempo che trovano comunque io direi che ci sta, sarebbe come andar via con il clima acceso diciamo quei 10 cv persi
ps: nei conti del risparmio bisogna anche tener conto del bollo, io pagherei 250 euro in meno all'anno di bollo con l'impianto a gpl
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Io monto gli impianti dedicati, cio?, quelli che trovi in una qualsiasi vettura del gruppo VW nuova, quelli che chiamano iniettati, insomma quelli di ultima generazione della Landi, e fidati sono tutti cosi. Comunque la BRC non ? che sia tanto meglio, forse più silenziosa come iniettori.
Rimango della mia idea...vedremo ai 50mila km cosa avr? di usurato :wink: ...poi ne riparliamo; tra parentesi monto un BRC se interessa, e per ora a 15.000 km nessun problema :wink:
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Ormai le case montano su tutti i motori impianti gpl non credo prendano provvedimenti cosi' speciali su dvierso tipo tubi benzina o iniettori, pero' sarebbe bello saperlo se qualcuno avesse queste info
A parte fiat e forse subaru che escono dalla fabbrica cosi' mi pare di sapere che il resto di vetture vengono portate dalle concessionarie ai vari installatori qualificati BRC prima della vendita tutto qui, e se lo fanno le case madri....
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Ormai le case montano su tutti i motori impianti gpl non credo prendano provvedimenti cosi' speciali su dvierso tipo tubi benzina o iniettori, pero' sarebbe bello saperlo se qualcuno avesse queste info
A parte fiat e forse subaru che escono dalla fabbrica cosi' mi pare di sapere che il resto di vetture vengono portate dalle concessionarie ai vari installatori qualificati BRC prima della vendita tutto qui, e se lo fanno le case madri....
Quoto, in effetti ? cos?, le case madri spediscono le auto in BRC, che monta e collauda presso MMTC l'impianto calibrato per ogni tipo di vettura, il discorso tubi benzina proprio non sta ne in cielo ne in terra, perché si avvia sempre a benzina almeno 1 minuto...., e di benzina ci passa...inoltre il discorso pompa non mi convince, perché una pompa si usura se sotto sforzo e non se non attivata.... :roll: (rimane pur sempre il fatto che NON potra mai rimanere inattivata ne la pompa ne i tubi benzina)....
@ Cher-- >non so quale tipo di impianti monti, ma dalle mie parti nessuno ha problemi di quel genere, ripeto...
sentiamoci ai 50mila....e vedremo le varie problematiche che dici potrei avere (o avr? sicuramente??... :???: )
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Ad essere precisi dovresti calcolare anche la maggiore usura dei freni post. e degli ammortizzatori post (la ciambella peser? 20 Kg), il catalizzatore lavora fino a circa 200? in pi?, le sonde impazziscono, perche non sono tarate per il gas (anche se c'? l'emulatore). La pompa benzina lavora molto meno, i tubi benzina si seccano, le guarnizioni motore si seccano facendo trafilare l'olio.
scusa e ma come fanno a seccarsi i tubi benzina se comunque ogni volta che l'accendi passa benzina???e poi al massimo basta che una volta a settimana ti fai quei 100 km a benza non penso sia cosi' improponibile....
comunque per parlare di differenze uno del club 350z ha rullato :
stock a benzina 275cv e 35,2 Kgm
stock a gas 263cv e 33,1 Kgm
poi vabbe' si sa che le rullate lascaino il tempo che trovano comunque io direi che ci sta, sarebbe come andar via con il clima acceso diciamo quei 10 cv persi
ps: nei conti del risparmio bisogna anche tener conto del bollo, io pagherei 250 euro in meno all'anno di bollo con l'impianto a gpl
Non serve fare 100 km ogni tanto a benzina anche perche ogni volta che accendi la macchina comunque sia sempre parte a benzina. Comunque sai ? estremamente volatile e la gomma, anche se telata, ne risente. per la perdita di potenza già prima ho dichiarato che con i nuovi impianti iniettati la perdita di potenza ? quasi irrisoria.
Per quel che riquarda il bollo, hai uno sconto se hai l'impianto? Non ne ero al corrente.
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Ad essere precisi dovresti calcolare anche la maggiore usura dei freni post. e degli ammortizzatori post (la ciambella peser? 20 Kg), il catalizzatore lavora fino a circa 200? in pi?, le sonde impazziscono, perche non sono tarate per il gas (anche se c'? l'emulatore). La pompa benzina lavora molto meno, i tubi benzina si seccano, le guarnizioni motore si seccano facendo trafilare l'olio.
scusa e ma come fanno a seccarsi i tubi benzina se comunque ogni volta che l'accendi passa benzina???e poi al massimo basta che una volta a settimana ti fai quei 100 km a benza non penso sia cosi' improponibile....
comunque per parlare di differenze uno del club 350z ha rullato :
stock a benzina 275cv e 35,2 Kgm
stock a gas 263cv e 33,1 Kgm
poi vabbe' si sa che le rullate lascaino il tempo che trovano comunque io direi che ci sta, sarebbe come andar via con il clima acceso diciamo quei 10 cv persi
ps: nei conti del risparmio bisogna anche tener conto del bollo, io pagherei 250 euro in meno all'anno di bollo con l'impianto a gpl
Non serve fare 100 km ogni tanto a benzina anche perche ogni volta che accendi la macchina comunque sia sempre parte a benzina. Comunque sai ? estremamente volatile e la gomma, anche se telata, ne risente. per la perdita di potenza già prima ho dichiarato che con i nuovi impianti iniettati la perdita di potenza ? quasi irrisoria.
Per quel che riquarda il bollo, hai uno sconto se hai l'impianto? Non ne ero al corrente.
In Toscana dal 1 Gennaio 2009 entro tutto l'anno chi fa l'impianto gpl può beneficiare (entro certi parametri) di esenzione bollo x 5 anni dallla data di collaudo...
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Ti propongo varie soluzioni:
1) Lascia stare la tua povera celica com'?... LEI non ti ha fatto niente di male.
2) Molla la tipa cos? risolvi SVARIATI problemi alla radice, non solo i costi degli spostamenti.
3) Trova una (o pi?) tipe vicine a casa... non ti piaceva la vita spensierata da playboy?
4) Vai da lei in moto... e gli dici di comprarsi un casco.
5) Fai venire LEI da te al 50% delle volte con i suoi mezzi di trasporto.
sinceramente non vedo altre soluzioni plausibili...... mi sembra davvero un eresia (senza offesa eh :lol:) deturpare cos? la Celica (per di più non stock) per colpa di una donna! :???:
Soluzione 6) vendi la celica, compri un S2000 e vai in giro per la citt? a rimorchiare fighe.... :lol: spendi meno di benzina (stai vicino casa) trombi di più (e con variet?) e hai una bella sportiva cabrio :grin:
Suggerisco la soluzione 2 ruote...
Usi la macchina solo se piove molto
eviti le code
lasci la Celica cos? com'? che sul misto 10-11 non ? mica male!
Anche perché devi considerare il costo di installazione ed eventuali problemi ad un motore che non ? nuovo nuovo...!!
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Ti propongo varie soluzioni:
1) Lascia stare la tua povera celica com'?... LEI non ti ha fatto niente di male.
2) Molla la tipa cos? risolvi SVARIATI problemi alla radice, non solo i costi degli spostamenti.
3) Trova una (o pi?) tipe vicine a casa... non ti piaceva la vita spensierata da playboy?
4) Vai da lei in moto... e gli dici di comprarsi un casco.
5) Fai venire LEI da te al 50% delle volte con i suoi mezzi di trasporto.
sinceramente non vedo altre soluzioni plausibili...... mi sembra davvero un eresia (senza offesa eh :lol:) deturpare cos? la Celica (per di più non stock) per colpa di una donna! :???:
Soluzione 6) vendi la celica, compri un S2000 e vai in giro per la citt? a rimorchiare fighe.... :lol: spendi meno di benzina (stai vicino casa) trombi di più (e con variet?) e hai una bella sportiva cabrio :grin:
sei un mito hahahahaha
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Porto la mia esperienza di GPL...
Corolla VERSO 1800 vvti con impianto BRC montato tramite concessionario Toyota (per mantenere la garanzia).....
Dunque, da freddo, la macchina s'accende a benzina, poi, quando l'acqua arriva 1 40?C, passa in automatico a GPL, senza che ci si accorda di nulla :cool: ... Nella guida normale, non cambia una cippa, va su in quinta con un filo di gas anche su per la superstrada, non ho notato nessun calo prestazionale, nonostante la mole della macchina... Se si scala e si chiede il 100%, specialmente oltre 5000 rpm, l'impianto passa in automatico a benza, garantendoti il 100% delle prestazioni ... Quanto si lascia il gas, ripassa da solo a GPL, senza accorgersi di nulla... Il consumo si attesta attorno ai 10kml con entrambi i sistemi, e, vista la mole, non ? male...
Ogni motore Toyota, ha bisogno dell'oleatore, nel quale mettere FlashLube, per ovviare il problema che il GPL ? più secco rispetto la benza, e salvaguardare cos? la testata...
Per chi deve fare percorrenze elevate, lo consiglio al 100% .... Altro ??
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Porto la mia esperienza di GPL...
Quanto si lascia il gas, ripassa da solo a GPL, senza accorgersi di nulla...
Altro ??
Si Marco, non mi torna questo fatto, dato che l'impianto ? al 99,9% uguale al mio:
tu dici che arrivato a 5mila giri passa in automatico a benzina, e se rilasci l'acceleratore una volta tornato sotto i 5mila giri ripassa IN AUTOMATICO a gpl??? :roll:
Strano , molto strano quanto interessante...(anche se ho notato che ? meglio avere una erogazione continua su tutto l'arco di giri, ovvio che se tengo il regime sempre oltre i 5000 giri a gpl ci faccio nenache 250 km il pieno al contraio dei 310...)
Oppure intendevi come il mio che s? passa in automatico, ma poi x ritornare a gpl ripigi il commutatore per rimandarlo manualmente a gpl??!! (cosa che ho io e tutti quelli che conosco con questo impianto) :wink:
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Caspita ho rimesso in moto il 3d... :grin:
I pareri restano discordanti, forse in maggioranza sono positivi. Per? ripeto i miei dubbi riguardano la salute del motore (ripeto vvtL-i nel mio caso). Ho sentito parlare di problemi di gioco valvole, problemi di lubrificazione, perfino problemi correlati al flash lube che sporcherebbe il motore, problemi del gas ad alti regimi ecc ecc.
Aggiungo che dalle mie parti non so se c'? qualche istallatore "tosto", mi devo decidere a informarmi. Sarebbe interessante la possibilit? di staccare il gas automaticamente a un certo regime (tanto di vuoti coi nuovi impianti nn ce ne sono mi pare) e farlo rientrare in circolo automaticamente quando i giri decrescono sotto la soglia.
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Quello che volevo segnalarvi, di cui parlavo marginalmente qualche post fa, ? questo tipo di impianto:
I.C.O.M. S.p.A. iniezione liquida GPL (http://www.icomitalia.it/)
Dicono di avere tanti vantaggi anche rispetto agli altri impianti di ultima generazione.. :roll:
Chi ne sa di pi??
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Quello che volevo segnalarvi, di cui parlavo marginalmente qualche post fa, ? questo tipo di impianto:
I.C.O.M. S.p.A. iniezione liquida GPL (http://www.icomitalia.it/)
Dicono di avere tanti vantaggi anche rispetto agli altri impianti di ultima generazione.. :roll:
Chi ne sa di pi??
Beh, non sono pratico di questa "nuova tecnologia", però a mio giudizio avere un impianto gpl gestito dalla centralina auto mi sembra più negativo di un impianto (vedi mio) gestito e riprogrammabile indipendente da una sua centralina aggiutiva (ps- larga 4x4cm).
Per quanto riguarda i continui rimandi a "ho paura dei problemi al motore":
DUNQUE:
tutto l'impianto, (parlando della ultima generazione) ? progettato per essere applicato su tutti i motori
sul vvti ? raccomandato (vivamente) di montare il sistema di iniezione olio nelle sedi valvoe (indicato da ergi col nom corretto...) che garantisce per il nostro motore [ed alto regime di giri] la salvaguardia che si creerebbe meno senza (causa gpl più secco di benzina)
Fino ad ora, apparte Ergigio, non ho mai sentito di impianto che riesca in automatico , selezionando una soglia di giri, a staccare e riattaccare l'iniezione a gpl...ma voglio andarmi ad informare dal mio impiantista
Di gente per montare un impianto gpl, bastano gli impiantisti autorizzati delle varie marche di impianti (io consiglio brc, ma ce ne sono altri); non ? di per se un lavoro difficile attaccare due tubi andata ritorno e 4 iniettori.
PS- sabato faccio degli scatti alla mia perla, e includero una visione del cofano motore, in cui vedete la disposiizione dell'impianto: ps, se trovo un coprimotore devo effettuare una lavorazione particolare...qualcuno ne ha uno??
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Beh, non sono pratico di questa "nuova tecnologia", però a mio giudizio avere un impianto gpl gestito dalla centralina auto mi sembra più negativo di un impianto (vedi mio) gestito e riprogrammabile indipendente da una sua centralina aggiutiva (ps- larga 4x4cm).
Boh.. questa ? la prova di quattroruote >>>LINK<<< (http://www.icomitalia.it/jtg_su_quattroruote.html)
Sembra che non ci siano problemi nemmeno con la lubrificazione..e la durata delle valvole non ne risente..
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Allora, dopo discussione con mio montatore:
- il sistema di impostare una soglia di numero giri motore oltre il quale vada in automatico solo a benzina e sotto il quale ritorna in automatico a gpl SI PUO' FARE (anche con il mio impianto e non lo sapevo... :lol: )
- inoltre con un impianto composto da un altro tipo di centralina (in pratica al momento del montaggio si fa montare l'altro tipo , non cambia nulla) si bu? impostare che in automatico al minimo dei giri il motore viaggia a benzina, poi gli si imposta una soglia minima al quali attacchi in automatico il gpl (tipo minimo 1000 giri....[?sempio ad un semaforo, incrocio, stop, parcheggio e che so altro...] il motore gira benzina, a 1200 gli impostiamo gpl e appena supera 1200[quindi appena si tocca gas] passa subito a gpl).
- Le sedi valvole non si rovinano punto e basta: grazie all'iniettore di olio aggiuntivo (consigliato dalla BRC sui motori giapponesi pre-2005) si ha la giusta lubrificazione delle sedi
- Inoltre c'? da dire che le differenze tra benzina e gpl sono notevoli in quanto a residui: la benzina (che contiene paraffina utile alla lubrificazione) dopo molti km ad esempio 100mila, aprendo il motore, lascia una modesta quantit? di residui incrostati; il gpl (in quanto secco e del tutto combusto) dopo il medesimo km ? di gran lunga più pulito, quasi nessun residuo.
Ovviamente per ovviare al problema di autolubrificazione intrinseco al gpl stesso, si risolve con il sistema riportato precedentemente, altrimenti senza ? vero e provato che dopo migliaia di km le sedi valvole risentono di una scarsa lubrificazione ? si grippa ogni bene...
PS sugli impianti a liquido:
- monta anche quelli il mio montatore, mi sono fatto spiegare la differenza:
in buona sostanza quello liquido monta a valle una pompa che riesce a spingere fino all'iniettore (diverso da quello x impianto gasificato) il gpl liquido, mentre l'impianto sotto forma gas (vedi mio), tramite apposito polmone, al quale arriva il gas LIQUIDO, viene gasificato per poi essere spedito agli iniettori sotto forma aeriforme....
Dunque non che cambi molto in linea di principio perché il gpl ? un carburante che viene bruciato nella sua totalit?, sia esso gas che liquido.
Non vedo il motivo di ricorrere a spendere (esempio listini mio preparatore) per il nostro motore
impianto a gas aeriforme ----> 1800?
impianto a gas iliquido -------> 2150?
???!!!
Compreso di sistema aggiuntivo lubrificazione...
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Ottimo... :clap::clap::clap: Ottimo feedback :wink: :wink:
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Questi sono gli scatti del vano motore con impianto BRC montato; ps- a breve una modifica estetica x il posizionamento iniettori e passaggio ai colli meno incisivo esteticamente....( :idea: )
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg4.imageshack.us%2Fimg4%2F3811%2Fcimg4174.jpg&hash=65a5970a1e63079525f67fa8fabd2a23f5b6220d) (http://img4.imageshack.us/my.php?image=cimg4174.jpg)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg10.imageshack.us%2Fimg10%2F7786%2Fcimg4177.jpg&hash=f31785e4fd2647bd8dfcedd15a4b092d8c7c6cf6) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=cimg4177.jpg)
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg10.imageshack.us%2Fimg10%2F7935%2Fcimg4175.jpg&hash=20deb59eb43606d821ec2c7f09a3e8d84f3858fc) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=cimg4175.jpg)
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Certo che ti hanno segato la cover come degli animali...potevano smontarla direttamente.
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il mio icom jtg era molto piu pulito e guardabile, se trovo la foto lo posto!
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solo uina cosa chiedo a mako e gigio, appurato che i cv son gli stessi (differenza inpercetttibile di un 5 / 8 cv) la cosa veramente sconveniente chje dicono tutti e' che alla fine percorri un 30% in meno di distanza chilometrica al litro (proprio per potere energetico del 30% inferiore del gpl rispetto la benza) che quindi porta il guadagno invece che a un 50%(meta' costo) a un solo 20% , quindi e' vero che se con la benzina fate ad esempio 10km/l con il gpl solo 7 ??? questi dati son anche stati verificati dalla splendida prova che ha fatto quattroruote e postata qualche post addietro
se fosse cosi' dai miei calcoli :
20000km/anno benzina= 20000/10=2000litri*1.200= 2400 euro
20000km/anno gpl = 20000/7=2857litri*0.570 = 1628 euro
differenza= 772 euro per assorbire il costo dell'impianto ci voglion 3 anni e ben 60000km o sbaglio????
se invece da 10 con un litro a benza ne facesse anche 8.5 a gpl basterebbero 2 anni e solo 40000km
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solo uina cosa chiedo a mako e gigio, appurato che i cv son gli stessi (differenza inpercetttibile di un 5 / 8 cv) la cosa veramente sconveniente chje dicono tutti e' che alla fine percorri un 30% in meno di distanza chilometrica al litro (proprio per potere energetico del 30% inferiore del gpl rispetto la benza) che quindi porta il guadagno invece che a un 50%(meta' costo) a un solo 20% , quindi e' vero che se con la benzina fate ad esempio 10km/l con il gpl solo 7 ??? questi dati son anche stati verificati dalla splendida prova che ha fatto quattroruote e postata qualche post addietro
se fosse cosi' dai miei calcoli :
20000km/anno benzina= 20000/10=2000litri*1.200= 2400 euro
20000km/anno gpl = 20000/7=2857litri*0.570 = 1628 euro
differenza= 772 euro per assorbire il costo dell'impianto ci voglion 3 anni e ben 60000km o sbaglio????
se invece da 10 con un litro a benza ne facesse anche 8.5 a gpl basterebbero 2 anni e solo 40000km
eccomi, scusi il ritardo... :lol:
beh io come consumi con gpl sono sui 8.5/p km/l, consuma sempre un po' di più della benza che vado sui 10/11 con la mia, ma non mi sembra poi cos? assurdo come consumo, se consideri che il prezzo del gpl ? di 0,53 costante fino ad ora, e che faccio circa 40.000 km annui, con 1500 ? di impianto faccio mooolto presto ad ammortizzare....
rapportare il prezzo benza gpl ? un po' ambiguo, perché la prima cambia ogni giorno (quasi), mentre il gpl varia di pochissimissimi millesimi e non ai ritmi della benza, infatti min lo pago 0,53, max 0,55 quando proprio sale di brutto il carburante...
Ps- lo so, e fai conto che non ha neanche fatto un lavoro dei peggiori, ne vedo di peggio a giro...cmq se riesco a trovare una cover da qualche socio tra noi, la prenderei per farle un lavoretto semplice e moolto più bello,
ps2- posta la foto del tuo dai! :wink:
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Ti direi una cover in carbonio ,ma data la natura economica della modifica meglio evitare.
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solo uina cosa chiedo a mako e gigio, appurato che i cv son gli stessi (differenza inpercetttibile di un 5 / 8 cv) la cosa veramente sconveniente chje dicono tutti e' che alla fine percorri un 30% in meno di distanza chilometrica al litro (proprio per potere energetico del 30% inferiore del gpl rispetto la benza) che quindi porta il guadagno invece che a un 50%(meta' costo) a un solo 20% , quindi e' vero che se con la benzina fate ad esempio 10km/l con il gpl solo 7 ??? questi dati son anche stati verificati dalla splendida prova che ha fatto quattroruote e postata qualche post addietro
se fosse cosi' dai miei calcoli :
20000km/anno benzina= 20000/10=2000litri*1.200= 2400 euro
20000km/anno gpl = 20000/7=2857litri*0.570 = 1628 euro
differenza= 772 euro per assorbire il costo dell'impianto ci voglion 3 anni e ben 60000km o sbaglio????
se invece da 10 con un litro a benza ne facesse anche 8.5 a gpl basterebbero 2 anni e solo 40000km
eccomi, scusi il ritardo... :lol:
beh io come consumi con gpl sono sui 8.5/p km/l, consuma sempre un po' di più della benza che vado sui 10/11 con la mia, ma non mi sembra poi cos? assurdo come consumo, se consideri che il prezzo del gpl ? di 0,53 costante fino ad ora, e che faccio circa 40.000 km annui, con 1500 ? di impianto faccio mooolto presto ad ammortizzare....
rapportare il prezzo benza gpl ? un po' ambiguo, perché la prima cambia ogni giorno (quasi), mentre il gpl varia di pochissimissimi millesimi e non ai ritmi della benza, infatti min lo pago 0,53, max 0,55 quando proprio sale di brutto il carburante...
Ps- lo so, e fai conto che non ha neanche fatto un lavoro dei peggiori, ne vedo di peggio a giro...cmq se riesco a trovare una cover da qualche socio tra noi, la prenderei per farle un lavoretto semplice e moolto più bello,
ps2- posta la foto del tuo dai! :wink:
bhe se uno fa 40.000 km l'anno e' doveroso , pero' a mio avviso a meno che uno non decida ti tenere l'auto parecchio , e se fa solo 20000 km l'anno la convenienza non e' cosi' elevata,certo che ci lucrano ancora tantissimo sul costo degli impianti ed e' un peccato....
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La differenza di consumo c'?, ma, almeno nel mio caso, non ? cos? marcata.... Diciamo che con 32lt (circa 15? da me) di GPL percorre mediamente da 290 a 310km, con una macchina grande e pesante (Corolla Verso), quindi 9,5Km/Lt .... A benza, con 32lt, percorro circa 320/350 km, quindi mediamente 1 km/Lt in più ... Quindi circa un 10% di differenza....
Ricordo che mediamente percorro strade di collina, quindi con salite, discese e quant'altro... in citt?, non saprei quantificare.... Posso dire che in autostrada ? più o meno la stessa cosa, la differenza si attesta sull'ordine del 10% .....
Ricordo anche che, in genere, in italia ci sono degli incentivi che ti fan risparmiare fino il 50% del costo dell'impianto, permettendo cos? un'ammortamento più rapido :wink:
:salut:
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La differenza di consumo c'?, ma, almeno nel mio caso, non ? cos? marcata.... Diciamo che con 32lt (circa 15? da me) di GPL percorre mediamente da 290 a 310km, con una macchina grande e pesante (Corolla Verso), quindi 9,5Km/Lt .... A benza, con 32lt, percorro circa 320/350 km, quindi mediamente 1 km/Lt in più ... Quindi circa un 10% di differenza....
Ricordo che mediamente percorro strade di collina, quindi con salite, discese e quant'altro... in citt?, non saprei quantificare.... Posso dire che in autostrada ? più o meno la stessa cosa, la differenza si attesta sull'ordine del 10% .....
Ricordo anche che, in genere, in italia ci sono degli incentivi che ti fan risparmiare fino il 50% del costo dell'impianto, permettendo cos? un'ammortamento più rapido :wink:
Idem sulla mia celi....ottimo feed gigio... :wink:
:salut:
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Vedo che tra voi c'e qualche esperto di impianti.
Volevo chidervi se dalla foto riuscite a capire che genere di impianto sia e se sia di nuova generazione o meno( e' stato messo 3 anni fa)
grazie
:wink:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg202.imageshack.us%2Fimg202%2F9486%2Fimg0361.jpg&hash=34a69ac089957c0236562d7485963b607a56174b)
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parlando di consumi io con il gpl ho un risparmio nettissimo rispetto alla benzina...tutto sta nel scopo dell'utilizzo della propria auto ovviamente...COMUNQUE IL GPL NON PROVOCA NESSUN DANNO AL MOTORE E TUTTO IL RESTO!!...Io ho già pescoso 50.000km a gpl più altri 10.000 20.000 o più del proprietario precedente...unica pecca consumo dell'olio non eccessivo ma evidente mentre di manutenzione zero euri...all'inizio non ci avrei scommesso una cikka!!? stata una sfida!infine vedo con 22euri il pieno ci?? 44litri percorro sui 490.500km e per me vanno più che bene!!NESSUNA spesa di manutenzione...pi? di cos?...non si può avere di meglio!
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io avevo (avevo perché l'ho venduta per farmi la celica asd) una Fiat 1.1 benzina 55 cavalli con impianto gpl del 2008 pagato 1500euro con gli incentivi. percorro mediamente 12mila/15mila km l'anno e vi posso dire che qui a Roma, per colpa del traffico, il gpl non conviene. ho fatto 3 pieni(ad 1/4 di serbatoio vado a fare il pieno, quindi sono 2 pieni e 1/4 con la celica e percorso 1500km per una spesa di 150euro. con il gpl della Punto con 150euro ci facevo 1200km! i miei genitori e gli amici non ci volevano credere, ma a conti fatti la benza fa risparmiare se si sta nel traffico per molto tempo o comunque a velocit? basse (con la punto gpl stavo sui 7a litro! e con la celica sto sui 10 a litro nel traffico, in velocit? vado a 10a litro con la punto e 14 con la celica)
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Oddio...che FIAT ? Uno ?
Credo che il Panda 4x4 -quello vecchio- del mio collega consumi come il mio TS a normale andatura. :risa:
Mio cugino ha messo la Punto GT a GPL e prima aveva una Punto TD :wink:
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io avevo (avevo perché l'ho venduta per farmi la celica asd) una Fiat 1.1 benzina 55 cavalli con impianto gpl del 2008 pagato 1500euro con gli incentivi. percorro mediamente 12mila/15mila km l'anno e vi posso dire che qui a Roma, per colpa del traffico, il gpl non conviene. ho fatto 3 pieni(ad 1/4 di serbatoio vado a fare il pieno, quindi sono 2 pieni e 1/4 con la celica e percorso 1500km per una spesa di 150euro. con il gpl della Punto con 150euro ci facevo 1200km! i miei genitori e gli amici non ci volevano credere, ma a conti fatti la benza fa risparmiare se si sta nel traffico per molto tempo o comunque a velocit? basse (con la punto gpl stavo sui 7a litro! e con la celica sto sui 10 a litro nel traffico, in velocit? vado a 10a litro con la punto e 14 con la celica)
asd
Fiat Punto 1.1 benza 55cvalli (lo stesso motore della 600 del 2009... che amarezza <.<)
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ma insomma montare un impianto GPL (quale poi?) sulla nostra Celica ? gravoso o no?
ho sempre saputo che ? meglio non montarlo perché ha le sedi delle valvole in alluminio.
sinceramente mi piacerebbe montarlo...
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ti posso dire che ho diversi amici che hanno messo l'impianto gpl su auto japosotte (yaris, swift, pajero, ecc) e TUTTI hanno cambiato auto dopo averlo messo, perché dava problemi dopo un paio d'anni
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ti posso dire che ho diversi amici che hanno messo l'impianto gpl su auto japosotte (yaris, swift, pajero, ecc) e TUTTI hanno cambiato auto dopo averlo messo, perché dava problemi dopo un paio d'anni
O_O
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ti posso dire che ho diversi amici che hanno messo l'impianto gpl su auto japosotte (yaris, swift, pajero, ecc) e TUTTI hanno cambiato auto dopo averlo messo, perché dava problemi dopo un paio d'anni
Problemi ... Tipo ?!?! Che impianti avevano ?!?!?! Oleatore ?!?!?!
Personalmente, su Corolla, monto il BRC con oleatore Flashlube... 40000KKm, abbiamo aperto il coperchio valvole x vedere lo stato degli alberi: nuovi .... Per il resto, uno spettacolo di risparmio :roll: .. Prima di dire cose vaghe e superflue, sarebbe il caso di dare qualche indizio vero.... Non credi???
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ti posso dire che ho diversi amici che hanno messo l'impianto gpl su auto japosotte (yaris, swift, pajero, ecc) e TUTTI hanno cambiato auto dopo averlo messo, perché dava problemi dopo un paio d'anni
Problemi ... Tipo ?!?! Che impianti avevano ?!?!?! Oleatore ?!?!?!
Personalmente, su Corolla, monto il BRC con oleatore Flashlube... 40000KKm, abbiamo aperto il coperchio valvole x vedere lo stato degli alberi: nuovi .... Per il resto, uno spettacolo di risparmio :roll: .. Prima di dire cose vaghe e superflue, sarebbe il caso di dare qualche indizio vero.... Non credi???
GLi impianti di nuova generazione hanno l'oleatore ? e' possibile in altenrativa aggiungerlo in un secondo momento?
Grazie
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Problemi ... Tipo ?!?! Che impianti avevano ?!?!?! Oleatore ?!?!?!
Personalmente, su Corolla, monto il BRC con oleatore Flashlube... 40000KKm, abbiamo aperto il coperchio valvole x vedere lo stato degli alberi: nuovi .... Per il resto, uno spettacolo di risparmio :roll: .. Prima di dire cose vaghe e superflue, sarebbe il caso di dare qualche indizio vero.... Non credi???
la tua corolla che motore ha? che tipo di impianto GPL avete messo?
ho la Celica 143cv e mi vien voglia di montarci il GPL, magari prima dell'estate...
per? io guardo prima la salute della bimba, poi al mio portafogli :wink:
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Problemi ... Tipo ?!?! Che impianti avevano ?!?!?! Oleatore ?!?!?!
Personalmente, su Corolla, monto il BRC con oleatore Flashlube... 40000KKm, abbiamo aperto il coperchio valvole x vedere lo stato degli alberi: nuovi .... Per il resto, uno spettacolo di risparmio :roll: .. Prima di dire cose vaghe e superflue, sarebbe il caso di dare qualche indizio vero.... Non credi???
la tua corolla che motore ha? che tipo di impianto GPL avete messo?
ho la Celica 143cv e mi vien voglia di montarci il GPL, magari prima dell'estate...
per? io guardo prima la salute della bimba, poi al mio portafogli :wink:
L'unica cosa da fare ? quotare il buon Marco....pure io monto ormai da un bel po' l'impianto BRC....
nessuna pecca
costo manutenzione superfluo
risparmio più che buono (io navigo adesso con 17? 280/290 km) andatura montagna/pianura...in tutta autostrada 6? a 120/130 raggiungo tranquillo i 330/340 km con il solito money!
Pure io come ergigio medesimo impianto (non ti dico lo stesso numero di serie...), ultima generazione, 4 valvole di sicurezza, gestione con centralina indipendente e oleatore ....
Proprio quest'ultima ? il punto forte dei motori se vuoi chiamarli "pi? fragili"....come il nostro...
Ho percorso sino ad ora quasi 30k km...mai nessun problema...CONSUMO DI OLIO OLTRE CHE OTTIMO!
per il resto....tante seghe.....andatura normale...gpl
per il resto.... :cool: rimane il serbatoio di benzina.... :arrow: :arrow:
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(Lupo143)
GLi impianti di nuova generazione hanno l'oleatore ? e' possibile in altenrativa aggiungerlo in un secondo momento?
Grazie
Gli impianti di nuova generazione hanno tutti l'oleatore soprattutto se installato su macchine come la celly...su altre macchine non ? necessario...
Comunque io l'ho installato in un secondo momento dopo 1anno solo per più sicurezza ma credo non cos? indispensabile..se ci tieni alla car ? meglio installarlo!
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Gli impianti di nuova generazione hanno tutti l'oleatore soprattutto se installato su macchine come la celly...su altre macchine non ? necessario...
Comunque io l'ho installato in un secondo momento dopo 1anno solo per più sicurezza ma credo non cos? indispensabile..se ci tieni alla car ? meglio installarlo!
Non scriviamo cavolate ... L'oleatore serve dove la secchezza del GPL non lubrifica le sedi valvole e le valvole stesse, consumandole precocemente.... Pertanto non ? la macchina il parametro di scelta, ma il tipo di motore...
Il vvt-i necessita di oleatore, che sia montato su celica, su corolla o su elise... L'hai montato dopo un anno ?? Sei fortunato se i tuoi alberi e le tue valvole sono ancora integre :wink: ma, se fossi in te, le farei controllare e, quantomeno registrare :roll: (a meno che non hai fatto meno di 10KKm) .....
Sulla Corolla, come già anticipato da Mako, monto il vvt-i con impianto BRC di ultima generazione con oleatore... I consumi son quelli citati da Mako, e sono più che soddisfatto considerando la mole della Corolla Verso...
p.s. Il BRC con oleatore mi ? stato consigliato/imposto direttamente da Toyota, che mi permette comunque di usufruire della garanzia integrale di 5 anni .....
:salut:
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ciao ragazzi...riprendo il post...dunque io alla soglia dei 162.000 km sono indeciso se montarlo o meno questo benedetto impianto gpl, insomma, quasi 30.000 km/anno sono tanti e se la macchina mi fa quasi sempre i 14km/litro, circa 55 carte alla settimana si fanno sentire...
ho sentito un paio di impiantisti nella mia zona, uno mi ha consigliato il brc con il solito oleatore, l'altro mi ha consigliato un Tartarini, che a sua detta ? meglio del brc, perché a parit? di costo ? più evoluto in termini di possiblit? di controllo, in pratica ad andature tranquille l'auto parte a benza, poi da calda passa a gpl, per poi spruzzare benza nella fase di rilascio e quando si superano i 3000giri per evitare problemi alle sedi...
io mi ero quasi convinto, però prima di fare tutto il lavoro sono passato dalla toyota e ho voluto pure un loro parere. ovviamente me lo hanno caldamente sconsigliato, soprattutto peri il fatto che ogni 10.000 km ci sarebbero da registrare le valvole e che si spendeva un sacco di soldi, e che il gioco non avrebbe valso la candela...
Ora chiedo a voi prima di tutto un po' di esperienze, visto che ormai un po' di tempo ? passato dall'insallazione e vi chiedo pure cosa fareste voi, visto che l'auto ha ormai 8,5 anni, 162.000km ma va da dio, non consuma un filo d'olio da tagliando a tagliando (10-12.000km)...insomma...voi al mio posto, che fareste? ciao.
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Se il tuo motore non ? messo male, o comunque in grado di percorrere almeno altri 60KKm (ovviamente noi non possiamo saperlo) allora ti conviene il GPL, nel senso che ti ripaghi la spesa iniziale nol GPL stesso...
Sulla qualit? dei due impianti, posso parlare solo per il BRC, l'altro non lo conosco, e confermo quanto già detto... Sinceramente, x?, non so cos'abbia di più evoluto rispetto al BRC, visto che quelle funzioni le fa... (tranne la benza in rilascio, che non vedo tutto questo vantaggio: in autostrada, a gas costante per tanti km, non si lubrifica)
... però prima di fare tutto il lavoro sono passato dalla toyota e ho voluto pure un loro parere. ovviamente me lo hanno caldamente sconsigliato, soprattutto peri il fatto che ogni 10.000 km ci sarebbero da registrare le valvole e che si spendeva un sacco di soldi, e che il gioco non avrebbe valso la candela...
:muahaha::muahaha: Dei geni .... Chiss? a cosa serve l'oleatore ... :ihih::ihih: :salut:
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Mi aggiungo al discorso, in quanto anche io, recentemente, ho preso in considerazione l'idea di trasformare l'alimentazione della Celica a causa di un cambio di abitudini (diciamo cos?), che mi porta a fare molti più km/mese rispetto a qualche tempo fa.
Ho seguito pressappoco l'iter di Hellraiser nell'informarmi, ovvero impiantisti, meccanici e Toyota.
Di impiantisti ne ho sentiti diversi, e mi hanno detto, sostanzialmente, che la trasformazione a gas si può fare tranquillamente e, anzi, alcuni l'avevano già fatta a delle Celica; unico accorgimento per i motori giapponesi (ma anche certi Zetec-Ford e altri che non ricordo) ? l'oleatore, secondo alcuni installatori. Dico secondo alcuni, perché a detta di altri, il Flashlube ? una specie di presa in giro (riferisco soltanto), non serve a risolvere il problema alle valvole e relative sedi, causato dalle diverse propriet? del GPL rispetto alla benzina, ovvero il raggiungimento di temperature più elevate (e potenzialmente dannose) in quelle zone con il gas; sarebbe, sempre secondo alcuni, solo un sostitutivo del vecchio piombo della Super, quindi quasi inutile allo scopo e, anzi, andrebbe, col tempo, ad "imbrattare" il catalizzatore. :mboh:
Altri mi hanno prospettato uno scenario diverso, ovvero l'installazione di un impianto ad iniezione liquida Vialle (mi hanno consigliato di stare alla larga dagli impianti Icom, per problemi congeniti di affidabilit?): il gas arriverebbe in forma liquida nei cilindri e l? il passaggio di stato contribuirebbe significativamente ad abbassare le temperature in gioco, risolvendo, anzi non ponendo proprio, di fatto, il problema della conversione a GPL di questo tipo di motori.
Fine capitolo impiantisti.
In Toyota mi hanno sconsigliato totalmente la conversione, paventando regolazioni del gioco valvola ogni 10/15.000 km per circa 50/60.000 km fino a che ci sarebbe da smontare tutto, rettificare, ecc... ecc..
Infine ho parlato con un ragazzo che ha effettuato il "passaggio", anche se a metano e non a GPL: impianto fatto da 2 anni, percorsi 40.000 km, niente oleatore, nessun problema, 14 euro per un pieno e 430/450 km di percorrenza; lato negativo: prestazioni "castrate" e bagagliaio pieno. Ma risparmio notevole (a fronte del costo dell'impianto un p? più alto, ma neanche tanto).
Alla fine di tutto ho le idee ancora più confuse di prima. Vorrei sbrigarmi e approfittare degli ecoincentivi da un lato, ma dall'altro ho paura di rovinare un'auto pressoch? perfetta: tagliandi regolari, 135.000 km, ZERO consumo olio, tenuta a puntino insomma. :roll:
Che faccio?
GPL? Merdano? Benzina? :?:
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metano lo eviterei come il fastidio, vai di Gpl fidati :wink:
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Se il tuo motore non ? messo male, o comunque in grado di percorrere almeno altri 60KKm (ovviamente noi non possiamo saperlo) allora ti conviene il GPL, nel senso che ti ripaghi la spesa iniziale nol GPL stesso...
Sulla qualit? dei due impianti, posso parlare solo per il BRC, l'altro non lo conosco, e confermo quanto già detto... Sinceramente, x?, non so cos'abbia di più evoluto rispetto al BRC, visto che quelle funzioni le fa... (tranne la benza in rilascio, che non vedo tutto questo vantaggio: in autostrada, a gas costante per tanti km, non si lubrifica)
... però prima di fare tutto il lavoro sono passato dalla toyota e ho voluto pure un loro parere. ovviamente me lo hanno caldamente sconsigliato, soprattutto peri il fatto che ogni 10.000 km ci sarebbero da registrare le valvole e che si spendeva un sacco di soldi, e che il gioco non avrebbe valso la candela...
:muahaha::muahaha: Dei geni .... Chiss? a cosa serve l'oleatore ... :ihih::ihih: :salut:
infatti mi ha spiegato che per i viaggi lunghi in autostrada sarebbe meglio fare 200 km a gas, 50 a benza e poi altri 200 a gas e cos? via per stare tranquilli e preservare le sedi.... :wink:
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Per tutti quelli che sono convinti di risparmiare col GPL, rispondo riportandovi questo vecchio post:
Io li monto sulle auto gli impianti a gpl e li riparo e posso dirti che non rivoluzioni più la macchina e le resa non ? molto inferiore. il problema ? che dopo 50000 Km circa cominciano a sorgere diversi problemi e che, probabilmente, i soldi che hai risparmiato (che sono veramente pochi se consideri il periodo di tempo che devi recuperare i 1900 euro di spesa per l'impianto) se ne vanno per riperare i danni che subisce il motore e gli accessori attorno ad esso. Sinceramente io non sono favorevole all'impianto a gpl o metano. Secondo me se una macchina nasce a benzina ? cosi che deve morire. Faresti solo che del male a lei e a te stesso. Forse faresti meglio a venderla e prenderti un diesel. Naturalmente questa ? solo una opinione.
E per esperienza personale ve lo confermo pure.
Alfa 75 2.0 Twin Spark R.I.P. :cry:
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E per esperienza personale ve lo confermo pure.
Alfa 75 2.0 Twin Spark R.I.P. :cry:
Stessa esperienza con la stessa auto. Ma credo che gli impianti si siano evoluti.. No? :roll:
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Adesso io non ho la piu' pallida idea di perche' ste 2 alfa 75 siano morte dopo l'impianto a gas, ma ho letto di gente che ci ha fatto 150mila /200 mila km con le proprie auto, dopo che le han convertite a a gpl......
di contro mio padre quando ha portato la sua lexus in officina a fare il tagliando ha visto un paio di motori aperti e un po' preoccupato ha chiesto al capoofficina come mai si fossero rotti quei motori....quest'ultimo gli rispose che avevan fatto la conversione a gpl e avevan fatto troppi km in autostrada senza passare a benzina e le temperature eran salite troppo..........
ora esperienze a parte,io vedo che ogni marca di auto vende la propria auto a gpl dando piena garanzia e il 90% sono auto a benza trasformate a gpl dai vari brc,landi,tartarini ecc... perche' solo volkswagen,fiat, e subaru fa uscire dalla propria fabbrica auto con l'impianto montato in fase di costruzione!!
se le case madri arrivano a farle modificare e darci garanzia loro un motivo ci sara' no?? e vi assicuro che solo una minima parte fa cambiare le valvole con quelle piu' resistenti tipo ford!!!
poi boh......
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Per tutti quelli che sono convinti di risparmiare col GPL, rispondo riportandovi questo vecchio post:
Io li monto sulle auto gli impianti a gpl e li riparo e posso dirti che non rivoluzioni più la macchina e le resa non ? molto inferiore. il problema ? che dopo 50000 Km circa cominciano a sorgere diversi problemi e che, probabilmente, i soldi che hai risparmiato (che sono veramente pochi se consideri il periodo di tempo che devi recuperare i 1900 euro di spesa per l'impianto) se ne vanno per riperare i danni che subisce il motore e gli accessori attorno ad esso. Sinceramente io non sono favorevole all'impianto a gpl o metano. Secondo me se una macchina nasce a benzina ? cosi che deve morire. Faresti solo che del male a lei e a te stesso. Forse faresti meglio a venderla e prenderti un diesel. Naturalmente questa ? solo una opinione.
E per esperienza personale ve lo confermo pure.
Alfa 75 2.0 Twin Spark R.I.P. :cry:
Che genere di rotture stiamo parlando ?!?!?!? Son curioso, visto che sono a 40KKm ... E che tutto sembra essere in perfetto stato, valvole comprese.. :incr: .. Quando andai in Danimarca, percorsi 3380 in 36 ore, la maggior parte a GPL ... :nonso:
Non vorrei che torniamo alla solita diatriba sedi valvole..
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gigio a me quello che disse l'impiantista era, nel caso di lunghi viaggi, di alternare 200 km a gas e 50 a benza...mi disse anche che un motore "sano" sarebbe durato almeno 120.000km prima di rifare le sedi, anche in presenza dell'oliatore...per? i giochi valvola andavano fatti appena si fosse sentito il rumorino dalla testata.
il problema non erano i 120milakm di durata (nel caso il mio motore ne avrebbe avuti circa 280mila e credo che la sua vita l'avrebbe fatta) ma la registrazione da fare ogni 10mila, cio? quasi 3 volte l'anno...e questo che mi scoccia.
per il caso alfa ti posso riportare un mio amico con una 145 che ha passato i 200000 da un bel p? e tutti a gas, e ti dir? che non si risparmia di certo col pedale, sono più le volte sopra i 5 mila che sotto...e pure di una mia amica che con un 306 1.6 ne ha fatti quasi 300000...e anche lei nessun problema legato al motore
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all'elba non ci so distributori ne di metano ne gpl...venite venite in vacanza qui che rimanete a piedi....valutate anche questo non tutti i posti hanno dei distributori in grado di accontentarvi....
poi a mio parere i gusti so gusti....
io se avevo paura de consumi pigliavo una diesel....la celica ? benzina e deve rimanere tale..
poi ci sarebbe svalutazione ulteriore macchina...e si andrebbe a risparmiare sui consumi dopo parecchi mesi di utilizzo...
e chi ve la comprer? gpl quando vorrete venderla?
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all'elba non ci so distributori ne di metano ne gpl...venite venite in vacanza qui che rimanete a piedi....valutate anche questo non tutti i posti hanno dei distributori in grado di accontentarvi....
:o :o Se non c'? GPL non ? che stai a piedi, la rimetti a benza col tastino magico, e vai ;) .... Ergo, no problema, nemmeno all'Elba ... Piuttosto, io sto parlando di Corolla, ma capisco che, con i tempi che corrono, c'? chi pensa a montare il GPL anche su celica ... Io personalmente, sulla mia, vista la configurazione che ha e i km che ci percorro annualmente, non ha senso... Ma chi ne percorre più di 15000 all'anno, in un paio d'anni ci vai a guadagnare ... Ergo, ? una scelta sensata..
Piuttosto, si deve valutar bene che tipo d'impianto montare: basta rileggere il 3d per trarre le dovute conclusioni :roll:
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all'elba non ci so distributori ne di metano ne gpl...venite venite in vacanza qui che rimanete a piedi....valutate anche questo non tutti i posti hanno dei distributori in grado di accontentarvi....
poi a mio parere i gusti so gusti....
io se avevo paura de consumi pigliavo una diesel....la celica ? benzina e deve rimanere tale..
poi ci sarebbe svalutazione ulteriore macchina...e si andrebbe a risparmiare sui consumi dopo parecchi mesi di utilizzo...
e chi ve la comprer? gpl quando vorrete venderla?
Non ha senso, a piedi non ci rimani sicuro, un distributore di benzina immagino ci sia :risa: .
Tornando a noi. La verit? ? che, come ho detto pagine fa, sul GPL non ci sono certezze in giro, ma solo un mare di opinioni. L'unica certezza: metano MAI.
Poi non so come varia il discorso nel caso del VVTL-i.
Probabilmente ? possibile settare gli impianti in modo da limitare l'erogazione del GPL entro un range di regime, del tipo, a 5000giri ricomincia a entrare la benzina senza interventi manuali. Ci? presuppone l'assenza di vuoti nel cambio (e i nuovi impianti sono ok per questo). Detto ci? non sono documentato su tale possibilit?, quindi dovrei studiarla di pi?.
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be su il vvtli direi nisba impianto a gpl per la fattezza del motore ......
pero' sul 143 cv che un normalissimo motore (e' lo stesso dell'avensis) nessun problema a mio avviso
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io se avevo paura de consumi pigliavo una diesel....la celica ? benzina e deve rimanere tale..
poi ci sarebbe svalutazione ulteriore macchina...e si andrebbe a risparmiare sui consumi dopo parecchi mesi di utilizzo...
e chi ve la comprer? gpl quando vorrete venderla?
Beh, perdonami ma ? un p? "generalista" quello che scrivi qui. Ti spiego subito: la vita cambia, le abitudini cambiano, le esigenze cambiano; io mi sono trovato, da un anno a questa parte, a dover percorrere circa TRE volte in più i km annui che percorrevo fino all'anno scorso (da 10.000 a circa 30.000). Viene da s? che i consumi moltiplicano per 3 e, se prima riuscivo a starci dentro, adesso ci riesco meno. Secondo il tuo ragionamento dovrei vendere l'auto e prendermene un'altra. Ok, sai quanto vale una Celica del 12/99 con 135.000 km (tenuta bene quanto vuoi)? Niente o poco pi?. Sai quanto vale per me? Tanto, perché me la sono guadagnata, perché l'ho personalizzata e perché mi piace ancora ed ? tenuta come NUOVA. Quindi, perché dovrei REGALARLA ad un concessionario o ad un privato? Me la tengo e, se c'? la possibilit? di risparmiare, ben venga.
Poi, di questi tempi, credo che venderla a GPL sia più facile che venderla a benzina.. non so perché. E poi, al limite, a fine carriera ne faccio una gabbia per polli, piuttosto che regalarla! :lol:
Tonando al discorso "tecnico", io ho abbandonato l'idea della conversione. Almeno per ora. Troppi rischi paventati.. :roll:
Riguardo l'Alfa 75, era un Twin Spark, era di mio padre ed era sempre dal meccanico. Noie su noie dopo la conversione a GPL. Ricordo frequenti "strappi", vuoti di alimentazione, noie al motore, agli iniettori, ecc.. ecc... Buttati soldi su soldi per risolvere i problemi ma niente.
:mboh:
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:nonso: non capisco proprio di che rischi stiate parlando :nonso: ...
Di regolazione di punterie, in 40KKm, sapete quante ne ho fatte ?!?!? ZERO ... E tutt'ora, se la si lascia a benzina, fa il suo solito rumore pulito e silenzioso...
50km a benza e 200km a GPL in autostrada ?!?!? :nonso: .. Mai fatto, e mai detto di fare da nessuno, ne Toyota, ne impiantista ... Quando son tornato dalla Danimarca, 1850Km fatti in un sol boccone, fermandomi solo x rifcillare il GPL o me, doveva esplodermi il motore ?!?! :Oo::folle:
L'oleatore E' necessario, SENZA dubbio , e serve per tenere lubrificate le valvole, vista la secchezza del GPL...
A 5000 rpm passa da sola a benzina, tornando a GPL da sola, quindi le prestazioni di picco sono invariate....
Altre cose ?!?!? Non saprei, io ho la certezza di averlo già ampiamente ripagato in meno di 2 anni e oltre 40Kkm percorsi: tutto quello che consumer? in futuro, sar? risparmiato :hur:
pero' sul 143 cv che un normalissimo motore (e' lo stesso dell'avensis)
E della Corolla Verso.....
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:nonso: non capisco proprio di che rischi stiate parlando :nonso: ...
Di quelli che mi (e ci) hanno riferito i meccanici Toyota (e qualche impiantista). Insomma, ne ho sentite di cotte e di crude, come ho scritto qualche post fa. C'? molta disinformazione, nessuno sa dire niente di preciso e sicuro, tutti rimangono sul vago, anche chi dovrebbe saperle le cose.
Sicuramente la tua esperienza ? la più "tangibile" e quindi quella da prendere in considerazione ma, fidati, se ti fai un giro a chiedere informazioni (meccanici, impiantisti e persino forum), ti dicono tutto e il contrario di tutto..
:mad:
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:nonso: non capisco proprio di che rischi stiate parlando :nonso: ...
Di quelli che mi (e ci) hanno riferito i meccanici Toyota (e qualche impiantista). Insomma, ne ho sentite di cotte e di crude, come ho scritto qualche post fa. C'? molta disinformazione, nessuno sa dire niente di preciso e sicuro, tutti rimangono sul vago, anche chi dovrebbe saperle le cose.
Sicuramente la tua esperienza ? la più "tangibile" e quindi quella da prendere in considerazione ma, fidati, se ti fai un giro a chiedere informazioni (meccanici, impiantisti e persino forum), ti dicono tutto e il contrario di tutto..
:mad:
Non ? che non ci fidiamo della tua esperienza Marco, ? solo che davvero si sente di tutto in giro, non ? facile orientarsi. Riguardo la 75, ? difficile valutare il dato, l'auto ? molto datata, l'impianto non era attuale.
Poi nel mio caso c'? anche il dubbio VVTL-i, vorrei sviluppare il discorso. Abbiamo detto tante volte che rispetto al VVT-i ? un motore diverso, però boo alla fine la tipologia ? quella.
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:roll: ho fatto figuretta pensavo ke mettendo gpl si sostituiva totalmente l'alimentazione a benzina con quella gpl :oops: :oops: :oops: allora cambiano molte cose...
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NO GPLE/METANO su nessun modello di Celica, grazie! :wink:
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:roll: ho fatto figuretta pensavo ke mettendo gpl si sostituiva totalmente l'alimentazione a benzina con quella gpl :oops: :oops: :oops: allora cambiano molte cose...
sai che pacco di macchina!?il gpl ? un'impianto di supporto che lascia invariato il sistema della benzina e ci si affianca semplicemente. Il serbatoio della benza resta al suo posto, mentre devi aggiungere quello per il gpl, che nel nostro caso si andrebbe a mettere al posto della ruota di scorta. Se però prendi la Zafira ecoM, il serbatoio di benza ti si riduce a 16 litri e se per caso vai in vacanza al sud devi pianificare l'itinerario in base ai distributori di benzina. La differenza tra GPL e metano rimane nel fatto che NON esiste la bombola toroidale del metano.
Il problema in comune che hanno gpl e metano resta nell'impossibilit? di farti rifornimento da solo come per benza /nafta. Il metano ha oltretutto molta meno copertura sul suolo nazionale del gpl, all'estero non so.
http://www.metanoauto.com/modules.php?name=Elenco_Distributori&op=mappa
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Per la serie, le giornate di merda non finiscono mai....ecco l'ultima successa....
Stanotte, ore 00:15...
dritto con leggera semicurva a sx....viaggio a gpl sui 45 orari (tornavo da una prova con la band e ragazza al seguito)....
si spegne il motore, il quadro e tutto all'improvviso...
:o
via servofreno e via idroguida....
commutatore fischiante e lampeggiante per 5 secondi e poi tutto abbuiato....macchina che tira dritto (andando piano niente di grave)
freno graduale con freno a mano fino a montare sul marciapiede, molto vicino data la curva a sx (quindi macchina che non sterza e monta su marciapiede)...
ATTIMO DI INCREDULITA',
avevo il pieno di GPL, 30 litri di benza....PERCHE' TUTTO CIO'?!?!
tempo di scendere dall'auto, comincia ad uscire fumo e puzzo di bruciato dalla presa del cofano.... :o :o :o
nonostante il panico, corro freddo ad aprire e controllare l'accaduto....
LA TRECCIA isolata di cavi dell'impianto GPL ha preso fuoco, o meglio, era incandescente e si stava fondendo interamente da cima a fondo, perché essendo di materale apposito si può fondere (rimanendo incandescente e lasciando una "spettacolare" linea rosso fuoco),ma non produce fiamma viva...FORTUNATAMENTE.
Corro a spegnere anche le posizioni, stacco tutto, quadro, chiavi, apro dietro e chiudo la valvola a monte sul serbatoio...
nel frattempo la mia raga chiama il 115 spiegando di sbrigarsi che ero carico di gpl e benza....
Arrivan di corsa, il cavo si era ormai LETTERALMENTE FUSO!!!!!!!!!!!!!, mettono in sicurezza tutto chiudendo ulteriori valvole, superflue e loro detta (c'erano due esperti di propano e gpl e 2 artificeri, più altri pompieri semplici [avendoli allertati che avevo la macchina bloccata a 4 metri da una casa, con un carico di gpl e benza e un rischio di incendio...]) in quanto già la valvola posteriore e quella centrale STACCANO in automatico il flusso di gpl...
Dopo circa 1 ora, sul posto tutto si risolve spegnendo il poco residuo incandescente (qualche cavetto zona fari).... e staccando tutta la parte elettrica della macchina....
Trainata verso la casa della mia girl (difficoltosamente, vetri appanatissimi, pioggia battente senza utilizzo di tergivetro, freno a puttane...freno a mano con ganascce quasi finite [accidenti a me!!!] e quant'altro).....
Questa mattina esaminata dal mio installatore...
completamente fuso il cavo che va dalla centralina gpl al comando rail dello stesso impianto....
da valutare i danni e le soluzioni possibili...
le cause ancora son da determinare, ma ? sicuro che riguarda un difetto di fabbrica dell'impianto....
Insomma...per ora tutto bene, sia fisicamente che diciamo....come auto...il danno si ? limitato a quello e qualche altro cavo dei fari....
speriamo che non ci siano molti danni (centralina gp, rail, iniettori, commutatori, cablaggi anche centrali.... :o )...venerd? il verdetto...
Sicuro...TANTA TANTA PAURA.....il cablaggio incandescente passa a 10 cm dagli iniettori....... :roll:
mad?....ho dormito 1 ora.... :cry:
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Orca zozza che sf**a!
garanzia sull'impianto?
Hai fatto bene a staccare tutto, io avrei anche staccato la batteria tanto ho sempre la 10 pronta nel portaoggetti.
Io giro sempre anche con una bottiglia d'acqua nel vano (tenuta saldamente dalla Trd :risa: ) e un'estintore portatile...
trattandosi di vano motore, l'estintore era meglio di no (per l'imbrattatura generale) quindi limitavi i danni con l'acqua!
(una volta staccata la batteria non c? rischio di corto)
tienilo a mente per un'altra volta :wink:
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per fortuna e' andato tutto bene alal fine diciamo dai, per curiosita' di che marca ? l'impianto GPL???
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guarda....non so se la sf**a mi ha preso per suo amico....ma a me.... (non diteglielo direttamente che se la prende :lol: ) comincia a starmi sui coglioni!!!!!!!!!!!!
comunque,....l'acqua non so se fosse stata la prima soluzione buona...c'erano tutti i cavi dove passava la corrente ed il segnale alla centralina SCOPERTI in fusione....
staccare la batteria....fidati.... dubito ci avresti messo le mani anche te a quella temperatura (grazie al ca**o, i pompieri avevano i guanti stagni...)
loro hano buttato una schiuma apposta, ma non con la manichetta (vorrei anche vedere), anzich? con una semplice bomboletta (formato come quelle per vernice freni), ed ugello per mirare bene sul cavo solamente...
L'impianto ? un BRC ultima generazione, montato a regola d'arte e collaudato senza problemi, MAI una pecca sino ad ora....
Secondo me, questa guaina passava dove non doveva passare, e in qualche punto, la guaina di tenuta ha mollato, causando l'avvicinamento del neg con pos...(dentro la guaina passano 5 cavi, di cui 3 + e 2 -)...
appena si son toccati ha fiammato, ...fortunatamente, proprio per la qualit? dei materiali e dell'impianto, non si dispergono fiamme vive, ma la guaina si fonde intrinsecamente (non so come spiegare)...
per?....ammettete la paura di non vedere più il vano motore dal FUMO....e di notte vedere un pezzo di cavo d'un metro INCANDESCENTE....mette caiccio..... :oops:
Adesso c'? da valutare se ? stato uno sbandamento della centralina a causare un corto e quindi a fottere cavo....ecc
sicuro che c'? da cambiare il sitema rail (completamente bruciato sino a dentro...), venerd? si prover? a ricollegare la centralina con una nuova scheda rail, con i cavi nuovi. Se il tutto va, ? stato "SOLO" un problema di guaina spelata o più in generale, non integra (e qui si dovr? vautare le colpe e le eventuali manomissioni), oppure, se anche con i componenti nuovi siam fermi, significa che ho avuto il netto sculo che la centralina BRC mi ha appiedato di botto, creando un corto (e li sar? il pc a dare i dettagli).
La centralina verr? cambiata in garanzia, l'importante, ? che l'eventuale danno si fermi li....altrimenti 1 settimana di celi ferma, perché se venerd? non ? confermato questo, significa che va analizzato TUTTO da cima a fondo, quindi tutti i cavi dalla bombola alla centralina, al polmone, al serbatoio olio, al rail....TUTTO DI TUTTO..un monte di ore di lavoro...
Tanto spavento, vediamo adesso come si comporta BRC....riguarda l'assistenza che..MI DEVE!.... :roll: :oops:
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Ok, sono d'accordo con te sullo stupore della cosa...
Per? al momento, se hai avuto il sangue freddo di preoccuparti di spegnere tutto e APRIRE il cofano, non ci voleva nulla a staccare il (-) della batteria dato che si trova nell'angolo a dx del vano, lontano da cavi etc...
Una volta staccata, potevi (in maniera McGuiver d'emergenza si intende) buttare s? un p? d'acqua sulle parti incandescenti... tanto per non far continuare a bruciare e non rovinare ci? che era intorno. :wink:
A batteria staccata tutto ci? non avrebbe causato nulla.
Certo, in situazioni del genere bisogna trovarsi ti capisco. Per? credo fosse fattibile tutto sommato. :wink:
Io mi sono trovato a spegnere il fuoco sprigionatosi dal vano motore di un 206 di un mio amico, dopo che ha preso fuoco in seguito ad un corto... causato da eccessivi prilli (testacoda) sulla neve in un parcheggio per fare i pirlotti...
Menomale che c'era la neve intorno e buttandola s? l'abbiamo spenta. Tuttavia l'auto era mal messa. :o :roll:
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ma non ho capito scusa se l'impianto e' BRC di ultima generazione avra' meno di 2 anni no??? quindi in TOTALE GARANZIA, devono rispondere su tutto manodopera e pezzi di ricambio .
Sinceramente fossi stato io al tuo posto se c'era solo fumo magari avrei tentato di staccare la batteria come dice Blueboy , se invece avessi visto anche una piu' piccola fiamma me la sarei data a gambe levate con il pieno di gpl sul serbatoio.......per fortuna la sicurezza oggi ha fatto notevoli passi avanti, la mutivalvola blocca tutto subito, e il serbatoio anche se avvolto dalle fiamme non dovrebbe cedere da quello che dicono , ma e' sempre meglio non rischiare :cool:
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ma non ho capito scusa se l'impianto e' BRC di ultima generazione avra' meno di 2 anni no??? quindi in TOTALE GARANZIA, devono rispondere su tutto manodopera e pezzi di ricambio .
Sinceramente fossi stato io al tuo posto se c'era solo fumo magari avrei tentato di staccare la batteria come dice Blueboy , se invece avessi visto anche una piu' piccola fiamma me la sarei data a gambe levate con il pieno di gpl sul serbatoio.......per fortuna la sicurezza oggi ha fatto notevoli passi avanti, la mutivalvola blocca tutto subito, e il serbatoio anche se avvolto dalle fiamme non dovrebbe cedere da quello che dicono , ma e' sempre meglio non rischiare :cool:
Si infatti ? in garanzia.... per?, nella sf**a, aspetto che mi dicano "ti montiamo tutto nuovo" dopo che hanno visionato il tutto...
io vi posso dire che li x li, non era praticabile la zona batteria perché:
1- detto cavo (che potete avere solo se montate un impianto GPL, e tra l'altro, dipende dall'installatore dove ti fa passare il cavo) circonda e sovrasta la batteria
2- il tubo di guaina si brucia e fondo (quindi ti ustioni), però senza sprigionare la fiamma alta. ad ogni modo ci sar? stato lo spazio di 4 cm tra cavo e zona morsetti (in pratica bruciando si ritirava e saliva su...come dire, nello sculo...proprio in su dovevi ritirarti guaina di merda?!?!)
3- Ero PURTROPPO per quella sera sprovvisto della mia classica cassettia d'emergenza (set chiavi, cacciaviti, torx, e brugole completa, più kit soccorso, nastro isolante, fascette, pinze e tutto il necessario)....
Insomma....penso che alla fine se devon succedere succedono proprio nei momenti meno pronti....
tarda notte
senza cassettina (TOLTA IL GIORNO PRIMA PER PULIRE L'AUTO dal casino!)
auto stracarica di strumenti musicali (la prima cosa che ho corso a togliere!)
auto con pieno di gpl fanno il pomeriggio stesso e pure 40? di benza!
....
insomma....diciamo che...il mio morale ? proprio basso basso...
questo maggio/giugno non ? proprio il mio periodo ....mi girano TUTTE storte.... :cry:
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:azz: ... Che storia :o :o ... Vado a controllare il Corollone :oops: :oops: ...
Vabb?, a parte la battuta, lo controllo spesso, e di guaine sembra tutto ok ... Evidentemente, o la vicinanza con qualche componente "caldo" o un difetto di fabbrica/montaggio hanno innescato il corto, tant'? vero che non c'? stato preavviso... In ogni caso, che io sappia, appena la centralina va in errore, si dovrebbe chiudere la valvola del gas, e, anche in caso di incendio, il serbatotio non dovrebbe esplodere, almeno in tempi brevi (ormai hanno tenute incredibili), tranne, ovviamente, in casi di manomissione o urto... In questo modo, anche in caso di fiamma, una volta esaurito il gas contenuto nel rail, non ci sarebbe più gas in giro.... Penso che avrei tentato anch'io di staccare la batteria, anche a costo di andare vicino al cavo incandescente :oops: :oops: .... Comunque, la qualit? del materiale utilizzato dovrebbe aver salvato i lsalvabile ;) ... Speriamo si risolva tutto al meglio ;)
:salut:
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:azz: ... Che storia :o :o ... Vado a controllare il Corollone :oops: :oops: ...
Vabb?, a parte la battuta, lo controllo spesso, e di guaine sembra tutto ok ... Evidentemente, o la vicinanza con qualche componente "caldo" o un difetto di fabbrica/montaggio hanno innescato il corto, tant'? vero che non c'? stato preavviso... In ogni caso, che io sappia, appena la centralina va in errore, si dovrebbe chiudere la valvola del gas, e, anche in caso di incendio, il serbatotio non dovrebbe esplodere, almeno in tempi brevi (ormai hanno tenute incredibili), tranne, ovviamente, in casi di manomissione o urto... In questo modo, anche in caso di fiamma, una volta esaurito il gas contenuto nel rail, non ci sarebbe più gas in giro.... Penso che avrei tentato anch'io di staccare la batteria, anche a costo di andare vicino al cavo incandescente :oops: :oops: .... Comunque, la qualit? del materiale utilizzato dovrebbe aver salvato i lsalvabile ;) ... Speriamo si risolva tutto al meglio ;)
:salut:
gi?...le 4 valvole si son tutte chiuse (con un tester l'installatore ha riscontrato il perfetto funzionamento delle 4 valvole d'intercettazione e sicurezza chiuse)
se avessi avuto una 10 a portata di mano, sicuramente avrei staccato di persona la batteria (cosa che comunque ricordo, hanno fatto i pompieri giusto 10 minuti dopo la fumarola, anche troppo veloci partendo e venendo da circa 10km di distanza la più vicina caserma)....
mi pento di non averla avuta dietro....
questo pomeriggio avr? i riscontri...va mio padre (anche meglio, se ci son burtte notizie almeno le sapr? tutte stasera insieme di botto...)
vi tengo aggiornati...
Iii..marco, occhio al corollone!!! :lol: :lol: :lol: scherzo)
A staser!
:censo:
(chiss? se ? una battuta.... :lol: :lol: :cool:
:incr:
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Ok, finalmente un problema se n'? andato...
causa: cortocircuito dovuto da guaina spelata (sembra una punta di un trapano, ma nessuno ci ha messo le mani nella zona da circa 2 anni!!!! :o quindi, o si ? scaldata con qualcosa (scocca parafango lato guida?!?!?! scatola fusibili?!?!? mah....), oppure secondo me, ha avuto un picco di corrente che i fili non hanno retto (sono di sezione veramente esima all'interno della guaina, ne passano 7 di sezione massimo massimo 1mm)
risoluzione: tutto in garanzia, sostituzione del controllo rail, tubazione rail nuova, cablagio rail<>centralina gpl, commutatore nuovo, centralina apposto, non ha avuto nessun danno (PER FORTUNA), cablaggio centralina<>commutatore,
Adesso ? tutto ok, questa volta, ha fatto un tragitto più strategico, facendo il circuito lungo lo stretto indispensabile, che passa dietro la batteria, quindi in totale saranno 30cm, non di pi?, al contrario del cablaggio universale meda BRC, lungo circa 1.5mt...(che era stato passato dal duomo lato guida, poi giu? verso il faro costeggiando la scatola fusibili, poi intorno alla scatola ECU, poi, già verso il debimetro e ritorna su costeggiando la batteria dove era posizionato il controllo rail, agganciato alla staffa batteria.... :roll: :lol: :cool: )
Adesso ? tutto molto corto e "specifico".
Tutto ? bene quel che finisce bene,
ed anche questa ? fatta....
in settimana dovr? passare sempre in BRC a fare una buona mappa per il gpl....con il nuovo sistema filtrante by Carlito with FUNGO, ci son squilibri di carburazione...a benzina invece la centralina stock riesce "quasi" a gestire (crea solo leggerissimi vuoti di 2 sec al max con pedale del gas schiacciato a fondo repentinamente...)
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Quantomeno soldi non ne rimetti...non ? che il filo era rovinato già al tempo dell'installazione ?
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Quantomeno soldi non ne rimetti...non ? che il filo era rovinato già al tempo dell'installazione ?
Hai già afferrato dove volevo arrivare già dall'inizio della storia....
mi ? parso troppo strano il suo prima tirar fuori scuse che potessero sviare le cause reali (gli xenon lavorano a tensioni altissime e hanno creato un picco, deve aver toccato una parte bollente, hanno fatto corto gli xenon per la loro tensione e ha creato il corto al cablaggio)...
poi....dopo avergli fatto sbattere il viso sul fatto che gli xenon sono integri, isolati e perfettamente NON FUSI, distanti 10 cm dal cablaggio, che non ci sono parti bollenti nelle vicinanze (scatola fusibili, scatola ECU, duomo lato guida, solo per ultima la batteria che toccava 1 cm di cavo)
Poi ha trovato un foro che "sicuramente" ? stato fatto da un trapano...quindi qualcuno ci ha lavorato nella zona....(dietro il faro, sul passaruota....
Voglio dire, che lavori potr? mai farci una qualsiasi persona in quella zona della celi?!?!? non c'? niente, solo la centralina xenon e lo spazio per infilare la mano (non un trapano) e cambiare le lampadine... poi non c'? altro che un meccanico potesse intrallazzarci... :roll: :roll:
Molto generosamente ha lasciato i suoi 2 lavori del pomeriggio, facendo scendere una auto smembrata già dal ponte per tirare su la mia e ripararla nel tempo record di crca 55 min....(ha dovuto comunque smontare un po' di cosette perché i cavi pasano nella zona ostica dietro la batteria, lavorando però da sotto l'auto....)...
Insomma....capisco che la gente abbia un GRAAAN cuore..... :lol:
ma il suo lo ? stato proprio tanto eh....anche troppo.....
ad ogni modo, tutto apposto....
(continuo a pensare che al momento del montaggio gli sia scappato un attrezzo che ha lievemente spelato il cablaggio...e magari col tempo....)
:oops:
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magari era già segnato quando l'ha montato.
Pensa a tirare i cavi di un impianto per mezza auto quanto si può segnare e piegare un guain ,ma anche segnate possono resistere per molto tempo.
Magari bastava una buona giunta con nastro isolante,ma forse il segno non l'avranno notato.
Provato sul lavoro per gli avvolgimenti testati in vasca che resistano alla prima prova di isolamento per poi andare a massa -anche la sera stessa- ,mentre molti visibilmente segnati reggere tranquillamente.
Per me -forse- col foro praticato col trapano volevano passare i cavi [non penso di una microspia :risa:]
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e be direi che ho deciso di farmi l'impianto a gpl pure io :lol:
http://www.omnicorse.it/magazine/3080/esordio-vincente-per-la-nissan-350-z-a-gpl
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non ho letto tutto, ma lo consiglio..
ho l'impianto a gpl sequenziale (mi sembra si chiami cosi), quello buono che non fa perdere molta potenza insomma. consiglio vivamente perché con 25 euro ci faccio 450km ad andatura media (qualche tirottino ogni tanto), 300 a bomba e 580 (record personale per ora imbattuto) di autostrada a 120 km/h costante. quando voglio correre, spingo il pulsantino e via di solo benza. :cool:
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Interessante il tutto..io metto l'impianto nel 2011 dopo che ho provato a vedere come mi trovo con l'auto.
Per aiutare chi ha intenzione di montarlo si potrebbe avere una lista es.
Nome-impianto-anno di istallazione-impressioni negative positive.
Ovviamente mi interessano le opinioni negative solo di chi ha un'impianto.
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Il GPL ? una ca..o di violenza!! Non si può! Sar? io purista ma che min....ta ??
Con i soldi per il kit e l'installazione meglio comprare un 50ino e usare quello! Cos? la povera bimba almeno riposa in garage...Ci sono tante cose si cui si può risparmiare su una macchina, prima tra tutte l'assicurazione con tutte le formule che si trovano.
Chi trasformerebbe un ottovolante in un montacarichi per paraplegici?? Sarebbe ugualmente divertente? Non credo. Meglio usare meno l'auto e godersela una volta ogni tanto nel pieno delle capacit?...Per andare a lavoro ci sono anche tanti bei abbonamenti ai mezzi pubblici...XD
Il mio professore di Fondamenti di meccanica ha una cayman s che gli costa un fottio e non ci rientra, soluzione? Viene al poli con l'autobus fino al venerd? e poi il weekend sesso in porsche! XD Altro che gpl...XD
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Il GPL ? una ca..o di violenza!! Non si può! Sar? io purista ma che min....ta ??
Con i soldi per il kit e l'installazione meglio comprare un 50ino e usare quello! Cos? la povera bimba almeno riposa in garage...Ci sono tante cose si cui si può risparmiare su una macchina, prima tra tutte l'assicurazione con tutte le formule che si trovano.
Chi trasformerebbe un ottovolante in un montacarichi per paraplegici?? Sarebbe ugualmente divertente? Non credo. Meglio usare meno l'auto e godersela una volta ogni tanto nel pieno delle capacit?...Per andare a lavoro ci sono anche tanti bei abbonamenti ai mezzi pubblici...XD
Il mio professore di Fondamenti di meccanica ha una cayman s che gli costa un fottio e non ci rientra, soluzione? Viene al poli con l'autobus fino al venerd? e poi il weekend sesso in porsche! XD Altro che gpl...XD
L'opzione del motorino ? sicuramente interessante....ad ogni modo dipende tutto da come mi trovo da adesso a fine anno...per ora devo essere sincero ma consuma meno di quello che mi aspettavo...
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Mio padre lo fece su un'Honda HRV...mai scelta fu peggiore...L'insallatore aveva fatto un sacco di casini, la macchina si spegneva in continuazione e consumava comunque un sacco...Finch? per problemi vari non ha fuso testata e bronzine...L'unica Honda morta dopo 25 anni di fedelt?...
E' stato un caso, ma in ogni caso isolato il mio, però non posso farci nulla, odio il GPL :oops:
Mi sembra uno stupro metterlo su una sportiva! Prima di comprare la T20 avevo trovato una MR2 SW20 fantastica, me ne ero innamorato, l'avevo vista e tutto. Appena ho scoperto il bombolone del GPL la volta che sono andato a provarla sono fuggito via a gambe levate! XD Come si può??
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io ho la celica a GPL perché l'ho comprata da due mesi e aveva già l'impianto su...a parte che ci sonoli impianti per macchine con tanti cavalli...anche se ? vero perdi potenza però spinge comunque bene...non ha la stessa cattiveria e potenza però per quello hai il tasto AGGRESSIVE per passare a benzina e farla tirare a dovere...e poi risparmi tanto...fai conto con un euro fai tra gli 11 e i 15 km...gran risparmio!!
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io ho la celica a GPL perché l'ho comprata da due mesi e aveva già l'impianto su...a parte che ci sonoli impianti per macchine con tanti cavalli...anche se ? vero perdi potenza però spinge comunque bene...non ha la stessa cattiveria e potenza però per quello hai il tasto AGGRESSIVE per passare a benzina e farla tirare a dovere...e poi risparmi tanto...fai conto con un euro fai tra gli 11 e i 15 km...gran risparmio!!
Pi? 15 che 14....
Considera che un pieno (a prezzo rincarato di questi giorni) 23?, ci fai 320 km.... io arrivo a 350 km tenendola sotto i 4500 giri (passo da vacanza via...)
Ora come ora ? già 3 mesi che vado a benza, devo far sistemare il tubo di attacco posteriore, perché avendo cambiato para, deve accorciare il tubo di rifornimento (troppe curve) e attaccare bene il bocchettone...
Per ora, ho le valvole chiuse (4 per la precisione, ma solo 1 staccabile a monte, mentre le altre sono 2 meccaniche e 1 elettronica in caso di guasti) visto che non uso detta alimentazione...ma per aprile punto di aver riconnesso tutto...
i 350km me li scordo di farli a benzina con meno di 45/50 ?.... e direi che...beh, un gran risparmio c'?...
23 contro 45...
certo, oramai ci stanno inculando anche col gpl...quanto a prezzi...ma era ovvio...pi? domanda.....
:wink:
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io ho la celica a GPL perché l'ho comprata da due mesi e aveva già l'impianto su...a parte che ci sonoli impianti per macchine con tanti cavalli...anche se ? vero perdi potenza però spinge comunque bene...non ha la stessa cattiveria e potenza però per quello hai il tasto AGGRESSIVE per passare a benzina e farla tirare a dovere...e poi risparmi tanto...fai conto con un euro fai tra gli 11 e i 15 km...gran risparmio!!
Pi? 15 che 14....
Considera che un pieno (a prezzo rincarato di questi giorni) 23?, ci fai 320 km.... io arrivo a 350 km tenendola sotto i 4500 giri (passo da vacanza via...)
Ora come ora ? già 3 mesi che vado a benza, devo far sistemare il tubo di attacco posteriore, perché avendo cambiato para, deve accorciare il tubo di rifornimento (troppe curve) e attaccare bene il bocchettone...
Per ora, ho le valvole chiuse (4 per la precisione, ma solo 1 staccabile a monte, mentre le altre sono 2 meccaniche e 1 elettronica in caso di guasti) visto che non uso detta alimentazione...ma per aprile punto di aver riconnesso tutto...
i 350km me li scordo di farli a benzina con meno di 45/50 ?.... e direi che...beh, un gran risparmio c'?...
23 contro 45...
certo, oramai ci stanno inculando anche col gpl...quanto a prezzi...ma era ovvio...pi? domanda.....
:wink:
si ma cmq 72 cent ? ancora un risparmio...beh di media faccio 12 km poi dipende dalla guida...:)...quanti km ha il tuo impianto??
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io ho la celica a GPL perché l'ho comprata da due mesi e aveva già l'impianto su...a parte che ci sonoli impianti per macchine con tanti cavalli...anche se ? vero perdi potenza però spinge comunque bene...non ha la stessa cattiveria e potenza però per quello hai il tasto AGGRESSIVE per passare a benzina e farla tirare a dovere...e poi risparmi tanto...fai conto con un euro fai tra gli 11 e i 15 km...gran risparmio!!
Pi? 15 che 14....
Considera che un pieno (a prezzo rincarato di questi giorni) 23?, ci fai 320 km.... io arrivo a 350 km tenendola sotto i 4500 giri (passo da vacanza via...)
Ora come ora ? già 3 mesi che vado a benza, devo far sistemare il tubo di attacco posteriore, perché avendo cambiato para, deve accorciare il tubo di rifornimento (troppe curve) e attaccare bene il bocchettone...
Per ora, ho le valvole chiuse (4 per la precisione, ma solo 1 staccabile a monte, mentre le altre sono 2 meccaniche e 1 elettronica in caso di guasti) visto che non uso detta alimentazione...ma per aprile punto di aver riconnesso tutto...
i 350km me li scordo di farli a benzina con meno di 45/50 ?.... e direi che...beh, un gran risparmio c'?...
23 contro 45...
certo, oramai ci stanno inculando anche col gpl...quanto a prezzi...ma era ovvio...pi? domanda.....
:wink:
si ma cmq 72 cent ? ancora un risparmio...beh di media faccio 12 km poi dipende dalla guida...:)...quanti km ha il tuo impianto??
circa 20mila... :wink:
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io ho la celica a GPL perché l'ho comprata da due mesi e aveva già l'impianto su...a parte che ci sonoli impianti per macchine con tanti cavalli...anche se ? vero perdi potenza però spinge comunque bene...non ha la stessa cattiveria e potenza però per quello hai il tasto AGGRESSIVE per passare a benzina e farla tirare a dovere...e poi risparmi tanto...fai conto con un euro fai tra gli 11 e i 15 km...gran risparmio!!
Pi? 15 che 14....
Considera che un pieno (a prezzo rincarato di questi giorni) 23?, ci fai 320 km.... io arrivo a 350 km tenendola sotto i 4500 giri (passo da vacanza via...)
Ora come ora ? già 3 mesi che vado a benza, devo far sistemare il tubo di attacco posteriore, perché avendo cambiato para, deve accorciare il tubo di rifornimento (troppe curve) e attaccare bene il bocchettone...
Per ora, ho le valvole chiuse (4 per la precisione, ma solo 1 staccabile a monte, mentre le altre sono 2 meccaniche e 1 elettronica in caso di guasti) visto che non uso detta alimentazione...ma per aprile punto di aver riconnesso tutto...
i 350km me li scordo di farli a benzina con meno di 45/50 ?.... e direi che...beh, un gran risparmio c'?...
23 contro 45...
certo, oramai ci stanno inculando anche col gpl...quanto a prezzi...ma era ovvio...pi? domanda.....
:wink:
si ma cmq 72 cent ? ancora un risparmio...beh di media faccio 12 km poi dipende dalla guida...:)...quanti km ha il tuo impianto??
circa 20mila... :wink:
ti han dato problemi le valvole??
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Ormai c'ho fatto 60KKm ... Registro valvole a 45KKm, e via :wink: :wink:
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:nonso: non capisco proprio di che rischi stiate parlando :nonso: ...
Di regolazione di punterie, in 40KKm, sapete quante ne ho fatte ?!?!? ZERO ... E tutt'ora, se la si lascia a benzina, fa il suo solito rumore pulito e silenzioso...
50km a benza e 200km a GPL in autostrada ?!?!? :nonso: .. Mai fatto, e mai detto di fare da nessuno, ne Toyota, ne impiantista ... Quando son tornato dalla Danimarca, 1850Km fatti in un sol boccone, fermandomi solo x rifcillare il GPL o me, doveva esplodermi il motore ?!?! :Oo::folle:
L'oleatore E' necessario, SENZA dubbio , e serve per tenere lubrificate le valvole, vista la secchezza del GPL...
A 5000 rpm passa da sola a benzina, tornando a GPL da sola, quindi le prestazioni di picco sono invariate....
Altre cose ?!?!? Non saprei, io ho la certezza di averlo già ampiamente ripagato in meno di 2 anni e oltre 40Kkm percorsi: tutto quello che consumer? in futuro, sar? risparmiato :hur:
pero' sul 143 cv che un normalissimo motore (e' lo stesso dell'avensis)
E della Corolla Verso.....
io che ho una ts posso farlo? ... avevo intenzione di fare l'impianto pero quella metano ? gpl o gpl liquido?
beh se le voci che girano con il gpl liquido che quello italiano e molto sporco e brucia la pompa ogni tot km forse non lo uso ma gpl con serbatoio d'oglio e una quantita di benzina inserita insieme per tenere la temperatura bassa ci sta ... che dite sul ts si puo fare?
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su un ts eviterei come la morte, e lascia stare il metano...
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Non saprei, bisognerebbe vedere le specifiche degli impianti nuovi ... Io eviterei come la morte il metano; il GPL, non so.. Quello sulla corolla, sopra 5500rpm passa da solo a benza, quindi su un TS, PROBABILMENTE, funzionerebbe GPL fino poco prima dell'alzata, per poi passare a benza sopra... Resta il fatto di valutare l'innalzamento delle temperature nei regimi bassi....
l con serbatoio d'oglio
:zani: :zani: :zani: :zani: :zani: :zani: :zani: :zani: :zani: :lol:
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Non saprei, bisognerebbe vedere le specifiche degli impianti nuovi ... Io eviterei come la morte il metano; il GPL, non so.. Quello sulla corolla, sopra 5500rpm passa da solo a benza, quindi su un TS, PROBABILMENTE, funzionerebbe GPL fino poco prima dell'alzata, per poi passare a benza sopra... Resta il fatto di valutare l'innalzamento delle temperature nei regimi bassi....
l con serbatoio d'oglio
:zani: :zani: :zani: :zani: :zani: :zani: :zani: :zani: :zani: :lol:
scusa l'italiano ... comunque l'installatore ha una lexus e mi fa: guarda la mia macchina ha quasi il tuo stesso motore , io a 50.000 km l'ho fatta a gpl e ora ne ha 150.000 non ho mai avuto nessun problema senza neanche regolare le valvole ecc..
poi mi fa visto che ti vedo poco sicuro sul gpl ti faccio un sistema che dopo un tot di giri (5.000) entra la benzina , e da una certa temperatura ( 40?) parte il gpl e ritorna la benzina quanto questa e troppo alta. poi se vuoi essere ancora più sicuro faccio in modo che mentre vai spruzzi anche una piccola quantit? di benzina cosi con gli additivi che ha fa in modo anche se poco di tenere la temperatura bassa . poi gli ho spiegato che a me serve per fare quei 30 km andata e 30 tornare tengo una velocita media dai 70 ai 90 non di piu e se voglio tirare posso sempre metterla a benzina dopo tutto questo mi ha detto che non corro problemmi e tutto si puo fare con una garanzia di 2 anni al prezzo di 1700 euro togliendo anche gli incentivi comunali di 300 euro ( devo ancora sentire per questo)
spero tanto di non avere problemi con questo futuro impianto ( fra 2 settimane ) lo so ci saranno costi di manutenzione tra regolare le valvole e altre cose ma mi sembra l'unica soluzione se voglio risparmiare sul carburante . avevo optato anche il gpl liquido ma me l'ha sconsigliato perché da molti problemi e non serve ad abbassare la temperatura perche quando brucia nella camera di combustione e la stessa l'unica e che aumenta le prestazioni ma di quel 5% neanche .
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Ciao :smile:
io viaggio a gpl da 6 anni...
zero problemi :wink:
ogni 30000 km faccio fare un tagliandino e il trattamento per le valvole per un costo totale di 60? :!:
Le prestazioni sono leggermente inferiori al benzina ma risparmio e divertimento sono garantiti... inoltre all'A.C.I. mi fanno un piccolo sconto sul bollo auto :smile:
spero che questo possa interessarvi...
http://xoomer.virgilio.it/bigmasterpc/CoupeHyundai/Alimentazione/Alimentazione-tuning.htm
http://www.torquemaster.biz/
Ciaooo :smile:
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Ciao :grin:
provate a dare un'occhiata all'ultimo ritrovato nel campo dell'alimentazione a gpl... si parla di prestazioni superiori a quelle dei benza :wink:
http://www.icomitalia.it/files/autotecnica_luglio_2009.pdf
Poi... sempre restando in tema di iniezione gpl allo stato liquido, ci sarebbe anche la VIALLE
:salut:
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sul 330 ho fatto montare un impianto Viall? ad iniezione liquida di GPL... poter fare 9 km al prezzo di 0,7? in citt? e 12-13 a velocit? costante in autostrada con un 3000 benzina... b?, son risparmi a fine mese...
L'installatore ha detto che questi tipi di motori (BMW) non patiscono e va tutto bene...
un impianto viall? specifico esiste anche per la 143
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sul 330 ho fatto montare un impianto Viall? ad iniezione liquida di GPL... poter fare 9 km al prezzo di 0,7? in citt? e 12-13 a velocit? costante in autostrada con un 3000 benzina... b?, son risparmi a fine mese...
L'installatore ha detto che questi tipi di motori (BMW) non patiscono e va tutto bene...
un impianto viall? specifico esiste anche per la 143
Mi stavo documentando anche io, tempo fa, su questo tipo di impianti, proprio i Vialle.. Ricordo che costano sensibilmente più di un impianto "normale". Mi puoi confermare questa voce? :roll:
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200-300 ? in più ... ma poter buttare dentro la camera di scoppio GPL liquido anzich? gassoso... b?, ? un'altra cosa...
innanzitutto perché essendo liquido un minimo di lubrificazione alle valvole la fa direttamente il carburante, poi perché ho provato 2 macchine con questi impianti...
b?, andavano meglio a GPL che a benzina
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Attenti al prezzo del GPL, nei prossimi mesi voler? alto causa benzina a 2 EUR.
Opterei per il metano, non ovviamente però su un TS n? una VVTI, su un'auto normale si.
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Ti propongo varie soluzioni:
2) Molla la tipa cos? risolvi SVARIATI problemi alla radice, non solo i costi degli spostamenti.
haahhahaa quoto perfettamente HPDxxx ...aahhahahaahahahhaha
Comunque io ho una Celica con impianto GPL. Quello che ti posso consigliare, vista la necessita, e di farlo con iniezione liquida e non gassosa come gli impianti normali. La differenza ? che la macchina non perde colpi e delle volte va anche meglio (e non e un eresia) e poi non sei soggetto a continui controlli perche essendo liquida l'inizione, come la benzina, contribuisce a lubrificare il motore in fase di scoppio mentre con un impianto GPL normale avresti una combustione "a secco"
Ti consiglio di vedere questo sito:
http://www.icomitalia.it/
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Rieccomi... dopo ben 10 anni di funzionamento a GPL oggi ho superato il collaudo in MCTC e da questo momento si riparte per altri 10 anni gasati! :cia:
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Grande ;) ;)
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Rieccomi... dopo ben 10 anni di funzionamento a GPL oggi ho superato il collaudo in MCTC e da questo momento si riparte per altri 10 anni gasati! :cia:
Una sola parola: complimenti!
Durante questi 10 anni hai mai pensato a quanti soldi ha risparmiato?
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Facendo un rapido nonché approssimativo conto, credo che la cifra si attesti sui 12.000€ al netto delle varie spese sostenute nel tempo per la manutenzione periodica o per sostituire qualche congegno dell'impianto andato in avaria! :wink:
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ogni quanto hai fatto il controllo delle valvole? io devo farlo fare! il primo..
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Il controllo delle valvole l'ho fatto fare in tutto 2 sole volte... l'ultima verifica risale all'anno scorso!
diciamo che ancora può macinare tanti Km... il nostro 2ZZ-GE è un motore robusto e comunque, l'eventuale lavoro di rifacimento completo della testata con adeguamento al Gpl non costerà tantissimo: diciamo sui 1500€ (ovviamente non facendolo eseguire in Toyota) :cia:
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Che numeroni! Io direi decisamente si al gpl.
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il controllo delle valvole sul vvti con impianto a gas andrebbe fatto ogni 50.000 km.
Una volta facevo tanti km, anche 30.000/anno e volevo cambiare macchina con un diesel di piccola cilindrata, alla fine ho scelto il gpl e in 100.000 km non ho avuto grossi problemi, un polmone dell'impianto a gas e gli iniettori del gas.
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Non male dai! Io dovetti cambiare anche la centralina ! :cia:
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Riesumo questo vecchio topic (e resuscito anche io dopo tanta latitanza :mrgreen: )...
Dopo 11 anni di Celica non mi sono ancora stancato, ma purtroppo adesso mi ritrovo a fare molti più km al giorno e i consumi non sono più sostenibili...perciò sto valutando l'installazione dell'impianto a GPL :lool:
Le questioni sono molteplici:
1) Ho l'Apexi...quindi niente OBD...ma ho visto che ci sono impianti che non la richiedono (alcuni BRC/Lovato)
2) La macchina ha 17 anni, "soli" 150mila km, ma ha fatto anche un bel po' di pista in passato...dite che le valvole reggono?
3) Ci sono tanti impianti nuovi che sono usciti ultimamente (vedi alcuni BRC...), qualcuno sa consigliarmi?
4) Non posso (e non voglio) comprare un'altra macchina in questo momento :sig:
Cercate di evitare commenti please, mi vergogno già abbastanza :wall:
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Ciao :cia:, per quanto ho potuto leggere un po' di tempo fa, oggi come oggi ti consiglierei una soluzione senza mezzi termini:
- conversione della Celica a monofuel con drastica riduzione del bollo e maggiore semplicità di impiego
- esiste una ditta in grado di installare un impianto gpl a iniezione liquida che permette di accendere e partire direttamente a gas senza bisogno di commutare
- la tipologia di impianto anzidetta prevede che venga rimosso il serbatoio della benzina e sostituito con uno piccolissimo (da circa 10 L giusto per le possibili emergenze) e la modifica ovviamente deve ottenere il nullaosta dalla Motorizzazione.
Questa è l'ultima frontiera... tutto qui.
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Ciao :cia:, per quanto ho potuto leggere un po' di tempo fa, oggi come oggi ti consiglierei una soluzione senza mezzi termini:
- conversione della Celica a monofuel con drastica riduzione del bollo e maggiore semplicità di impiego
- esiste una ditta in grado di installare un impianto gpl a iniezione liquida che permette di accendere e partire direttamente a gas senza bisogno di commutare
- la tipologia di impianto anzidetta prevede che venga rimosso il serbatoio della benzina e sostituito con uno piccolissimo (da circa 10 L giusto per le possibili emergenze) e la modifica ovviamente deve ottenere il nullaosta dalla Motorizzazione.
Questa è l'ultima frontiera... tutto qui.
Azz!! Questa mi è nuova! Grazie!
Chi sono questi? Hai un'idea del costo?
A parte questa "ultima frontiera" decisamente interessante, altre soluzioni/consigli tradizionali?
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Prova a leggerti questo
http://www.officinastabilegas.it/home/impianti/item/26-monofuel.html (http://www.officinastabilegas.it/home/impianti/item/26-monofuel.html)
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Grazie mille!! :cia:
A parte questa "ultima frontiera" decisamente interessante, altre soluzioni/consigli tradizionali?
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Prego :wink: