Celica Team Italia

Discussioni Tecniche => Motore & Meccanica => Topic aperto da: AspiratoLover - Mer 10 Mar, 2021, 15:34:27

Titolo: Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: AspiratoLover - Mer 10 Mar, 2021, 15:34:27
buongiorno a tutti,
sono nuovo appena iscritto, leggo il forum da quando posseggo la mia celica t23 1zz (circa 5 mesi).
ho letto spesso della modifica BB per l'aspirazione con il CAI.
adesso volevo addentrarmi in questa modifica ma purtroppo non trovo la spiegazione di questa e nemmeno riesco a vedere le immagini sui vecchi 3D.
è il primo forum che uso e spero di aver fatto tutto secondo le regole nel caso mi scuso e rimedierò.
grazie a chi saprà aiutarmi!!! :jap:
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: Sharkdev - Gio 11 Mar, 2021, 00:18:58
semplicemente il "tubo" dell' aspirazione nei pressi del debimetro non è completamente vuoto, ma è come in foto. Sinceramente non so che utilità possa avere.
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: Sharkdev - Gio 11 Mar, 2021, 00:20:13
da qui si capisce molto meglio
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: AspiratoLover - Gio 11 Mar, 2021, 09:23:43
da qui si capisce molto meglio
grazie mille!!! praticamente la parte originale la si tiene e la devo poi adattare!!
ti ringrazio tantissimo, super gentile e veloce.
tu hai celica turbo??  :lov:
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: Shidan - Gio 11 Mar, 2021, 15:58:07
Io ti consiglio di tenere l'aspirazione originale e mettere al massimo un filtro sportivo al posto dell'originale, tipo in spugna, o quelli lavabili.
Il cai non porta benefici se non mappi, peschi acqua e sporcizia che va nel motore.. Non ci vedo punti positivi, oltretutto se ti aprono il cofano si vede subito e attira l'attenzione!
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: BlueMica - Gio 11 Mar, 2021, 18:19:32
Idem.

Prendendo in considerazione i vantaggi che otterresti sono più i contro.. purtroppo!

Sono d’accordo con Shidan! Se vuoi bene alla tua celica tieni l’airbox originale e metti i un bel filtro K&N di quelli lavabili, costicchiano si ma almeno durano nel tempo.. anche io vorrei averne uno !
Magari ci faccio un pensierino al prossimo tagliando ! Dovrebbe aumentare anche le prestazioni (di pochissimo) ma meglio che niente o anzi .. meglio che le FDO tirino su il cofano e vedano un bel filtrozzo a cono
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: AspiratoLover - Ven 12 Mar, 2021, 09:42:44
si ma infatti adesso monto già il K&N a pannello, la prima cosa che ho montato ahahah :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
solo che leggendo vecchie discussioni mi sembrava che desse davvero migliorie soprattutto abbinato ai collettori sportivi senza necessità di mappare in quanto la centralina si autoadatta.
è tutto scritto in vecchi post, e poi pensavo di verniciarlo di vero o cercare di usare il coperchio del vecchio airbox per ''camuffare'' il tutto.
di solito anche io sono contro questa modifica a meno che non si abbia un motore molto spinto ed una preparazione molto attenta e precisa, altrimenti come dite voi sono molto più i contro dei pro.
voi non lo avete mai provato? mi piacerebbe sapere chi ce l'ha se sente davvero una bella differenza o solo effetto placebo.
grazie mille delle risposte cmq!!

p.s.
shidan, da te ho appena comprato i Bushing dal gruppo FB  ;)  :bana: :bana:
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: BlueMica - Dom 14 Mar, 2021, 14:13:49
Hey, gruppo Facebook? Mi diresti il nome che mi iscrivo subito??

:jap:
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: giuseppe - Dom 14 Mar, 2021, 18:57:17
Hey, gruppo Facebook? Mi diresti il nome che mi iscrivo subito??

:jap:

Ciao, possibile "celica italia t18 t20 t23" oppure, "celica italia - t16 t18 t20 t23 mercatino"
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: AspiratoLover - Lun 15 Mar, 2021, 07:30:37
Ciao, possibile "celica italia t18 t20 t23" oppure, "celica italia - t16 t18 t20 t23 mercatino"
Esatto, proprio il primo!!
Peccato che i forum non siano molto più di "moda" i gruppi FB sono più freddini ma ormai tutti così
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: BlueMica - Lun 15 Mar, 2021, 13:28:55
Io mi trovo benissimo con il forum .. certo un po’ lento rispetto a messaggistica istantanea ma almeno qualità ineccepibile
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: AspiratoLover - Lun 15 Mar, 2021, 16:59:12
si esatto, puoi approfondire bene.
restando in tema tu hai aspirazione di serie o monti qualcosa di differente?  :lov:
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: BlueMica - Lun 15 Mar, 2021, 20:28:26
Momentaneamente l’aspirazione è full stock, e farei un pensierino al filtro a pannello sportivo quando sarà il caso di buttare quello di carta  e credo anche  che per un uso puramente stradale e day to day sia il giusto per stare nella legge ed avere un po’ più di sportiveggianza senza andare a intaccare la salute del motore più del necessario.

Mentre te ? Che hai intenzione di farci sulla tua? :jap:
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: AspiratoLover - Mar 16 Mar, 2021, 16:00:16
io ho già il filtro sportivo a pannello della K&N, sempre montato su tutte le auto, male non fa, anzi... poi come dici tu resta legale e non da rogne al motore.
per ora ho un assetto semplice (-30mm) e scarico artigianale omologato (anche se sembra strano è così).
tubi in treccia per i freni, luci anabbaglianti, posizioni, luci retro e targa a led (bianche non bluastre che trovo troppo ''tamarre'').
mi intrigava l'accoppiata collettori in inox e l'aspirazione col CAI che da vecchie discussioni sembrerebbe dare parecchia sostanza e soprattutto vorrei il volano alleggerito... :lov: :lov: :lov:
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: BlueMica - Mar 16 Mar, 2021, 18:26:51
Il volano alleggerito sarebbe il mio sogno .. sai che roba.. appena schiacci va ... a costo dell’inerzia ... come va su velocemente scende altrettanto velocemente !
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: AspiratoLover - Mar 16 Mar, 2021, 22:48:23
Si è molto importante una modifica del genere su un motore con la nostra erogazione. Se riesco a mettere da parte abbastanza e la mia fidanzata trova lavoro sicuro lo faccio!! Ahahahaha sarebbe bello, tu di dove dei, ci si può vedere quando riapre tutto...
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: black_swan - Mer 17 Mar, 2021, 15:30:12
io ho già il filtro sportivo a pannello della K&N, sempre montato su tutte le auto, male non fa, anzi... poi come dici tu resta legale e non da rogne al motore.
per ora ho un assetto semplice (-30mm) e scarico artigianale omologato (anche se sembra strano è così).
tubi in treccia per i freni, luci anabbaglianti, posizioni, luci retro e targa a led (bianche non bluastre che trovo troppo ''tamarre'').
mi intrigava l'accoppiata collettori in inox e l'aspirazione col CAI che da vecchie discussioni sembrerebbe dare parecchia sostanza e soprattutto vorrei il volano alleggerito... :lov: :lov: :lov:

L'aspirazione "diretta" su un motore stock è una cazzata.
Cercherò di essere breve e conciso, visto che ne abbiamo parlato per anni.

Col cold air intake (C.A.I.)
Fai più rumore (che culo!).
Peschi aria più fresca perchè il filtro si colloca dietro il fendinebbia lato guida.
Hai un lag pauroso ai bassi regimi perchè, di fatto, allunghi il condotto dell'aria aspirata.
Il filtro si sporca solo a guardarlo (insetti, polvere e depositi di fanghiglia sono tutti i suoi).
Sei molto più a rischio quando piove e becchi un allagamento, specie con l'assetto.

Esperienza personale.
Quando capisci di aver fatto 'sta cazzata, e magari hai pure sezionato il coperchio dell'airbox per ricavarti la sezione MAF (modifica Blue Bomber) ti tocca pure ricomprare il coperchio dell'airbox. :doooo: Magari oggi tra mercatino e sfasciacarrozze lo rimedi pure a due lire, quindi chissene.
Ai tempi invece mi toccò prenderlo nuovo in Toyota. Il coperchio viene fornito incluso di un nuovo sensore MAF già installato. Non puoi averlo senza MAF sensor installato, quindi puoi immaginare il costo.

Consiglio.
Vuoi fare più rumore e affogare il motore d'aria già a bassi giri? Rimuovi la valvola parzializzatrice all'imboccatura dell'airbox (impropriamente chiamata valvola a farfalla). Una volta stufo, potrai rimontarla tranquillamente, essendo questa un'operazione plug&play.  :wink:

Short-ram.
Essendo più corto del CAI, lo short-ram non avrà l'effetto laggoso ai bassi giri... Ma sicuramente andrà a pescare aria calda nel vano motore (no buono).
La K&N produceva anche un sistema short-ram corredato da una sorta di convogliatore d'aria (per evitare che il filtro andasse a pescare l'aria dal vano motore).
Nel caso ti invito a leggere dove ne ha parlato Sisso88 (che lo montava) perchè anche questa soluzione ha i suoi svantaggi.

In conclusione
Un filtro lavabile a pannello nell'airbox resta la soluzione migliore.
Se si vuole sperimentare qualcosa di diverso, potete lavorare l'airbox per alloggiarvi all'interno un filtro conico.

Ciao stronzetti!  :risa:

:cia:





*Aspirazione diretta, volutamente scritto tra virgolette, perchè quelle fin qui menzionate restano soluzioni da "street-racers".
La vera aspirazione diretta in realtà sarebbero i 4 corpi farfallati (ITB). Questo sistema prevede l'installazione di un nuovo collettore d'aspirazione dedicato, dotato di "trombette". Tutt'altro paio di maniche. Non è roba da poser come voi. :risa:
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: AspiratoLover - Mer 17 Mar, 2021, 16:45:47
L'aspirazione "diretta" su un motore stock è una cazzata.
Cercherò di essere breve e conciso, visto che ne abbiamo parlato per anni.

Col cold air intake (C.A.I.)
Fai più rumore (che culo!).
Peschi aria più fresca perchè il filtro si colloca dietro il fendinebbia lato guida.
Hai un lag pauroso ai bassi regimi perchè, di fatto, allunghi il condotto dell'aria aspirata.
Il filtro si sporca solo a guardarlo (insetti, polvere e depositi di fanghiglia sono tutti i suoi).
Sei molto più a rischio quando piove e becchi un allagamento, specie con l'assetto.

Esperienza personale.
Quando capisci di aver fatto 'sta cazzata, e magari hai pure sezionato il coperchio dell'airbox per ricavarti la sezione MAF (mofica Blue Bomber) ti tocca pure ricomprare il coperchio dell'airbox. :doooo: Magari oggi tra mercatino e sfasciacarrozze lo rimedi pure a due lire, quindi chissene.
Ai tempi invece mi toccò prenderlo nuovo in Toyota. Il coperchio viene fornito incluso di un nuovo sensore MAF già installato. Non puoi averlo senza MAF sensor installato, quindi puoi immaginare il costo.

Consiglio.
Vuoi fare più rumore e affogare il motore d'aria già a bassi giri? Rimuovi la valvola parzializzatrice all'imboccatura dell'airbox (volgarmente detta valvola farfalla). Una volta stufo, potrai rimontarla tranquillamente, essendo questa un'operazione plug&play.  :wink:

Short-ram.
Essendo più corto del CAI, lo short-ram non avrà l'effetto laggoso ai bassi giri... Ma sicuramente andrà a pescare aria calda nel vano motore (no buono).
La K&N produceva anche un sistema short-ram corredato da una sorta di convogliatore d'aria (per evitare che il filtro andasse a pescare l'aria dal vano motore).
Nel caso ti invito a leggere dove ne ha parlato Sisso88 (che lo montava) perchè anche questa soluzione ha i suoi svantaggi.

In conclusione
Un filtro lavabile a pannello nell'airbox resta la soluzione migliore.
Se si vuole sperimentare qualcosa di diverso, potete lavorare l'airbox per alloggiarvi all'interno un filtro conico.

Ciao stronzetti!  :risa:

:cia:





*Aspirazione diretta, volutamente scritto tra virgolette, perchè quelle fin qui menzionate restano soluzioni da "street-racers".
La vera aspirazione diretta in realtà sarebbero i 4 corpi farfallati (ITB). Questo sistema prevede l'installazione di un nuovo collettore d'aspirazione dedicato, dotato di "trombette". Tutt'altro paio di maniche. Non è roba da poser come voi. :risa:
i 4 corpi farfallati mi piacerebbe molto, ma devi trovare chi è veramente bravo e allora si che parli di aspirazione seria.
visto che tu hai esperienza diretta e mi dici così mi fido, l'ho sempre pensata come te ma leggevo che molti erano soddisfatti e allora mi era venuto il pallino.
a sto punto dici che potrebbe aver senso buttarsi su dei collettori tipo dc sport? sicuramente il volano penso che lo farò appena potrò.
grazie della risposta  :wink:
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: BlueMica - Mer 17 Mar, 2021, 18:20:00
Hey io sono nella provincia di Bologna, se mai capiterai nei paraggi volentieri ma .. assicurati di avere tempo perché potremmo parlereper ore!

Comunque valuto la rimozione della valvola che dici te Swan.. anche se sono un utilizzatore più dei bassi regimi che alti voglio fare la prova, al limite come hai detto tu si rimonta
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: Vime - Gio 25 Mar, 2021, 11:54:31
Un bel filtro a cono Apexi montato nell'airbox originale modificato per aumentarne il volume, ecco cosa monto sulla mia.

Oltre a un sacco di altre cosette sfiziose...
Titolo: Re:Modifica BB (blue Bomber)
Inserito da: AspiratoLover - Gio 25 Mar, 2021, 12:04:07
Un bel filtro a cono Apexi montato nell'airbox originale modificato per aumentarne il volume, ecco cosa monto sulla mia.

Oltre a un sacco di altre cosette sfiziose...

grazie Vime, hai notato miglioramenti dalla modifica?
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