Celica Team Italia
Discussioni Tecniche => Gt-86 => Topic aperto da: Calimerus - Ven 04 Gen, 2013, 19:38:02
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Finalmente ho visto la Subaru Brz.
Che dire.. nera, bellissima.
Dopo anni d'attesa posso dire che questa sia l'unica vera sostituta degna della celica.
Di meno rispetto alla T23, c'? che questa non ? fatta per portare passeggeri nei posti posteriori se non per assoluta emergenza, quindi niente uscite con gli amici ma solo "passaggi" a chi ? rimasto a piedi.
Niente "rimorchi" in coppia, ma da solo.
Niente IKEA, ma una valigia nel bagagliaio ci entra lo stesso.
Di più c'? che ? nuova, ? bella, ha trazione dal lato giusto e in fondo nella sua categoria ? l'auto migliore che ci sia insieme alla Gt86
Anzi.. ma quale categoria? Ci sono altre sportive analoghe in quella fascia di prezzo/tipologia? Direi di no.
Quindi tutto ok? La compriamo?
Qualche anno fa la risposta sarebbe stata sicuramente si!
Oggi la mia risposta ? no..
? un auto perfetta per un ragazzino (che con questa rimorchierebbe alla grande)
Ma ce lo vedete bene qualcuno sopra i 30? O 40... o pi?
Mah, a mio parere farebbe molto: vorrei ma non posso (sembrare giovane :lol: :lol: )
Andrebbe bene forse come seconda auto, perché da sola ? insufficiente.. ma come "seconda auto" ci sono soluzioni più divertenti.
? bella, mi attira, ma non fa più per me, peccato.
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Ma ce lo vedete bene qualcuno sopra i 30? O 40... o pi?
Mah, a mio parere farebbe molto: vorrei ma non posso (sembrare giovane :lol: :lol: )
Io mi ci vedrei benissimo su una GT86! :mrgreen:
Chi se ne frega del vorrei ma non posso, ? fottutamente divertente (o almeno lo ? la GT86, la BRZ non so) e non la vedo assolutamente come seconda auto, sempre a meno che uno abbia figli, ma in quel caso nessuna sportiva a 3 porte sarebbe adatta allo scopo.
E poi non ? un'auto da ragazzino, ? un'auto da intenditori, i ragazzini non capiscono niente e preferiscono un'AUDI, una BMW o qualsiasi altra auto di moda al momento. :risa:
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Bella assai..! Ho 25anni appena fatti dopo la Celica penso di fare in tempo ad avere un'altra sportiva fuori dai normali canoni prima di accasarmi :-D.
Da single mi basterebbe eccome e da morosato in caso di emergenza c'? sempre "la sua" no?
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ok allora io lascio.....accasato....2 bimbi....e....CELICA A VITA!!! :jap:
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secondo me la linea ha poco di sportivo e materiali e finiture fanno piangere
tecnicamente ? un gioiello, ma a quanto pare nemmeno il motore entusiasma
stiamo parlando di un'auto progettata più di 10 anni dopo la T23, potevano fare di meglio! le prestazioni sembrerebbero quelle del TS di 10 anni fa, mi piacerebbe essere smentito!
ha innumerevoli pregi: dinamica di guida in primis, ma non bastano per comprarla
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a quanto pare nemmeno il motore entusiasma
A me non ? dispiaciuto affatto.
stiamo parlando di un'auto progettata più di 10 anni dopo la T23, potevano fare di meglio!
Tipo? Farla pesare 200 kg in meno? Farla andare indietro nel tempo superate le 88 miglia orarie?
le prestazioni sembrerebbero quelle del TS di 10 anni fa, mi piacerebbe essere smentito!
Se per prestazioni intendi accelerazione e velocit? massima può essere, ma in fondo per un'auto stradale bastano e avanzano per divertirsi in sicurezza. Il fatto ? che ha una guidabilit? due spanne sopra la Celica.
ha innumerevoli pregi: dinamica di guida in primis, ma non bastano per comprarla
Dipende sempre da quello che uno cerca in un'auto. :wink:
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Ovviamente le mie sono considerazioni amare di chi cercava una scusa plausibile per comprarsela :roll:
Forse perché l'ho attesa tanto ed ora ? tardi.
Avesse un filo di spazio in pi?..
Che una versione STi mi faccia cambiare idea?
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a quanto pare nemmeno il motore entusiasma
A me non ? dispiaciuto affatto.
stiamo parlando di un'auto progettata più di 10 anni dopo la T23, potevano fare di meglio!
Tipo? Farla pesare 200 kg in meno? Farla andare indietro nel tempo superate le 88 miglia orarie?
le prestazioni sembrerebbero quelle del TS di 10 anni fa, mi piacerebbe essere smentito!
Se per prestazioni intendi accelerazione e velocit? massima può essere, ma in fondo per un'auto stradale bastano e avanzano per divertirsi in sicurezza. Il fatto ? che ha una guidabilit? due spanne sopra la Celica.
ha innumerevoli pregi: dinamica di guida in primis, ma non bastano per comprarla
Dipende sempre da quello che uno cerca in un'auto. :wink:
sono gusti: ho sottolineato proprio la dinamica di guida (o guidabilit? come hai detto) e su questo ci siamo, ma oltre a questo non ha nulla
non ha altri pregi che mi spingano a comprarla
e non sto ancora parlando dell'estetica , altrimenti la mia valutazione peggiora parecchio
dal motore potevano tirare fuori un'erogazione più corposa e un p? di grinta: la merita sicuramente con o senza Marty McFly !
non resta che sperare nella sovralimentazione e magari in un restyle estetico
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io sono iscritto anche sul forum gt86-brz e da quel che vedo l'hanno presa anche degli over 30, anzi per adesso sono la maggior parte tra gli acquirenti
diciamo che costa pure quasi 30000 euro, i più giovani aspetteranno un po per qualche usato poco vissuto :wink:
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Maddai dalla tua firma non sembri vecchio abbastanza per scartarla.... :grin:
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Maddai dalla tua firma non sembri vecchio abbastanza per scartarla.... :grin:
Io sono gggiovine :lol: :lol: ho solo 32 anni, lungi da me sentirmi vecchio!
Per? boh, mi ha fatto molto riflettere che adesso, dopo DODICI felici anni con la Celica, sia uscita finalmente la sua erede e che però questa non faccia più per me...
Io la valuto come prima macchina, visto che il giocattolo per il weekend già ce l'ho.
Penso di essere uno dei pochi che si lamenta lacch? una sportiva ha poco spazio per i passeggeri o bagagli.. ma il problema principale ? quello. Che me ne faccio di due macchine inutili?
Ma anche fosse la sola auto, sarebbe molto limitante.
Il bello della Celica (versioni vecchie comprese) ? proprio la sua versatilit? pur restando una sportiva.
Non penso ci siano molte altre auto cos? in vendita, mi vengono in mente solo la Bmw M3 e la Nissan Gtr.
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Concordo con calimerus non cambierei la mia celica con la gt-86 x alcuni motivi pratici e personali quali voi direte 1) fiscali 2)costi di gestione la vvti consuma un p? di pi?di una panda 1.2 (14km/l contro 16(panda la utilizzo da diversi anni secondo me i motori fiat consumano ) e i tagliandi costa quanto una fiat 3)la t23 una vera 2+2 la gt 86 NO!!4) bagagliaio inesistente, la t23? tra i coup? con più capacit? di carico 5) linea della t23 dopo 12 anni di vita ? una delle piu belle auto sportive in circolazione 6)affidabile nel tempo ... come abbiamo appurato con tutte le modifiche apportate(assetto motore esterni e interni ) non ci si stanca mai di guidarla :wink:
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Di più c'? che ? nuova, ? bella, ha trazione dal lato giusto e in fondo nella sua categoria ? l'auto migliore che ci sia insieme alla Gt86
io queste affermazioni non le concepisco proprio sinceramente parlando...... cosa vuol dire? :roll:
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Che ? una trazione 'migliore' rispetto al 4x4 e quella anteriore.
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Che ? una trazione 'migliore' rispetto al 4x4 e quella anteriore.
il punto ? che molte volte viene usato in maniera impropria il concetto, come per dire trazione posteriore = macchina imbattibile, secondo me non ? cosi
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secondo me la linea ha poco di sportivo e materiali e finiture fanno piangere
tecnicamente ? un gioiello, ma a quanto pare nemmeno il motore entusiasma
stiamo parlando di un'auto progettata più di 10 anni dopo la T23, potevano fare di meglio! le prestazioni sembrerebbero quelle del TS di 10 anni fa, mi piacerebbe essere smentito!
ha innumerevoli pregi: dinamica di guida in primis, ma non bastano per comprarla
Io la vedo abbastanza come Inside.
Premesso che a me esteticamente piace, sono convinto che non sia una auto superiore alla T23.
Al di la dell'usabilit? di cui non mi frega nulla a 24 anni e con morosa con auto 4 posti.
Al di la della dinamica di guida e stabilit?, che sono gli unici pregi.
Per una persona normale, che non va in pista se non 1/2 volte all'anno FORSE, il motore rimane uno dei nodi più grossi che non vanno gi?. Non si tratta di fare lo sparo al semaforo ma di avere qualcosa di pari o superiore a quello che già possiedo con il TS. E superiore non mi sembra affatto. Certo, con coppia in più sicuramente rimane migliore (anche se infinitesimalmente) per fare un sorpasso senza scalare 4 marce, ma nell'accelerazione pura le prende anche da un TS.
Gli interni sono cos? cos?, nel senso che a toccarle le plastiche siamo miglia avanti alla T23 come materiale, ma ? l'insieme quello che non convince fino in fondo. Fa molto giocattolo all'interno.
Certo sono convinto che alla fine potrei anche comprarla, sicuramente non fa schifo, sicuramente la comprer? assieme a 40 treni di gomme ed avr? un sorriso idiota stampato in faccia 24/7, ma quello che valuto in questo momento ?: la differenza con la Celica vale i 26/27 mila euro dell'acquisto? Assolutamente no. Quando, vendendo la Celica, potr? prenderla spendendo al più 12k euro di differenza, se non sar? uscito nulla di migliore nel segmento coupe TP attorno ai 30k nuovi (e già si parla molto di MX-5 e mini Z, piuttosto che una versione con motore pompato di questa o della 86) la acquister?, ma ora non vale la spesa.
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Che ? una trazione 'migliore' rispetto al 4x4 e quella anteriore.
il punto ? che molte volte viene usato in maniera impropria il concetto, come per dire trazione posteriore = macchina imbattibile, secondo me non ? cosi
hai ragione, secondo me in questo contesto (forum di semplici appassionati) non ha senso fare certe affermazioni....."trazione dal lato giusto" te lo può dire un pilota che saprebbe veramente sfruttare i vantaggi della TP rispetto alla TA/4x4 :wink:
per me che sono un comune appassionato senza speranza che ogni tanto si cimenta in pista la trazione della mia macchina non ? dal lato sbagliato.....perché se avessi una TP sicuramente non la saprei sfruttare bene :wink:
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Ci si dimentica che della T23 non c'? solo il TS ...
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Ragazzuoli, non c'? niente da fare, la trazione posteriore ? più divertente, anche a velocit? da codice...
Comunque sono d'accordo sul discorso versatilit?, ma con la Celica ci sono pochi cavoli, non esiste un'auto ugualmente pratica pur restando una vera sportiva.
Non sono d'accordo però sul confronto: la GT86/BRZ non ? la Celica, sono molto diverse in molti dettagli e sinceramente non potevano dargli più grinta e carattere di cos?, secondo me. Resta una grande auto per bambini grandi,indipendentemente dall'et?, ma non ? impossibile conviverci.
Di certo ? assurdo sceglierla come auto pratica quando si ha già il giocattolo della domenica, meglio puntare su qualcosa di più grande, ha molto più senso come seconda auto o come prima e unica.
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Di più c'? che ? nuova, ? bella, ha trazione dal lato giusto e in fondo nella sua categoria ? l'auto migliore che ci sia insieme alla Gt86
io queste affermazioni non le concepisco proprio sinceramente parlando...... cosa vuol dire? :roll:
Non vuol dire n? che ? meglio, ne che ? più veloce o che ? più raffinata etc..
Vuol dire che ha la trazione dal lato giusto per divertirsi, e su questo non ci piove, la trazione posteriore ? universalmente la più divertente.
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A me pare che anche da nuova la T23 fosse un auto da giovani.
Poteva ricordare le linee di una suspersportiva che potevano piacere a quelli con qualche primavera in più sulle spalle.
Per il resto pareva uscita da un manga allora come oggi.
Trovo che la BRZ o la 86 possa piacere di più per un frontale con dei fari più 'normali'.
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Ragazzuoli, non c'? niente da fare, la trazione posteriore ? più divertente, anche a velocit? da codice...
quindi se stiamo su una strada extraurbana a fare le curve a 50/60 all'ora si vede la differenza tra TA e TP? non penso
il discorso del saper sfruttare la TP ha invece molto senso, altrimenti ai track day non si vedrebbero lotus che hanno la stessa percorrenza di curva di TA come le clio RS......la lotus guidata con criterio va infinitamente più forte di una clio, ma se non la sfrutti appieno in curva vai uguale (e poi te la cavi col rettilineo) :wink: .....questo ? quello che si vede in giro, non ? invenzione :wink:
poi ci stanno quelli che invece sfruttano a dovere la trazione dal lato giusto e allora li si vede la differenza con la TA
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il discorso del saper sfruttare la TP ha invece molto senso, altrimenti ai track day non si vedrebbero lotus che hanno la stessa percorrenza di curva di TA come le clio RS......la lotus guidata con criterio va infinitamente più forte di una clio, ma se non la sfrutti appieno in curva vai uguale (e poi te la cavi col rettilineo) :wink: .....questo ? quello che si vede in giro, non ? invenzione :wink:
poi ci stanno quelli che invece sfruttano a dovere la trazione dal lato giusto e allora li si vede la differenza con la TA
Direi che hai proprio centrato il punto: non s? quanti siano in grado di andare forte con una TP, quindi a quel punto meglio qualcosa di più facile ma più sfruttabile.
Per? sportivamente la TA ? la peggiore che ci sia (infatti ? fatta per far spendere poco ed essere più facile da condurre).
Il divertimento invece ? indipendente dal cronometro...
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Tutte chiacchiere....
Audi e Bmw sono solo per chi "VOGLIO E POSSO" .... Per non parlare dell qualit? dei materiali la finitura degli interni e il top dei motori.
Bellissime e stupende la Brz e la Gt86 me le comprerei senza alcun dubbio la le Audi e le Bmw sono il punto di arrivo di una certa categoria che se vai oltre trovi solo cose di livelli esagerati.
E non parlatemi di macchine del 15/18 che per me ? come se non esistessero.
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A me pare che anche da nuova la T23 fosse un auto da giovani.
Si ma quando la T23 era nuova noi eravamo giovani :risa:
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Tutte chiacchiere....
Audi e Bmw sono solo per chi "VOGLIO E POSSO" .... Per non parlare dell qualit? dei materiali la finitura degli interni e il top dei motori.
Bellissime e stupende la Brz e la Gt86 me le comprerei senza alcun dubbio la le Audi e le Bmw sono il punto di arrivo di una certa categoria che se vai oltre trovi solo cose di livelli esagerati.
E non parlatemi di macchine del 15/18 che per me ? come se non esistessero.
ma scusa chi ha nominato audi e bmw in questo topic?
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io sono iscritto anche sul forum gt86-brz e da quel che vedo l'hanno presa anche degli over 30, anzi per adesso sono la maggior parte tra gli acquirenti
diciamo che costa pure quasi 30000 euro, i più giovani aspetteranno un po per qualche usato poco vissuto :wink:
Perch? oggi gli under 30 hanno tutti questi soldi?
Aprite gli occhi!
Comunque, sar? eccezionale e ci credo, a me esteticamente n? questa n? la GT86 mi fanno impazzire, come tutte le macchine a forma di panino o michetta. :wink:
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io sono iscritto anche sul forum gt86-brz e da quel che vedo l'hanno presa anche degli over 30, anzi per adesso sono la maggior parte tra gli acquirenti
diciamo che costa pure quasi 30000 euro, i più giovani aspetteranno un po per qualche usato poco vissuto :wink:
Perch? oggi gli under 30 hanno tutti questi soldi?
Aprite gli occhi!
Comunque, sar? eccezionale e ci credo, a me esteticamente n? questa n? la GT86 mi fanno impazzire, come tutte le macchine a forma di panino o michetta. :wink:
eh, ? esattamente quello che ho detto......gli under 30 la piglieranno tra un bel po usata
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A me pare che anche da nuova la T23 fosse un auto da giovani.
Si ma quando la T23 era nuova noi eravamo giovani :risa:
quotone!!! :roll: bei tempi...
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Ragazzuoli, non c'? niente da fare, la trazione posteriore ? più divertente, anche a velocit? da codice...
quindi se stiamo su una strada extraurbana a fare le curve a 50/60 all'ora si vede la differenza tra TA e TP? non penso
il discorso del saper sfruttare la TP ha invece molto senso, altrimenti ai track day non si vedrebbero lotus che hanno la stessa percorrenza di curva di TA come le clio RS......la lotus guidata con criterio va infinitamente più forte di una clio, ma se non la sfrutti appieno in curva vai uguale (e poi te la cavi col rettilineo) :wink: .....questo ? quello che si vede in giro, non ? invenzione :wink:
poi ci stanno quelli che invece sfruttano a dovere la trazione dal lato giusto e allora li si vede la differenza con la TA
Hai ragione, non mi sono spiegato a dovere...
Non sto parlando di saperlo sfruttare o meno, sto parlando del puro divertimento. Io mi scialo anche in citt?, mi basta dare un colpetto all'acceleratore ad un incrocio per sentire il posteriore allargare poco poco prima che il DSC tagli e già sto ridendo come un cretino! Sono proprio sensazioni diverse, come il venir spinto fuori da una curva, che non si possono ottenere in nessun modo se non con la TP.
In questi termini il resto conta poco perché si può davvero giocare ogni minuto al volante, senza dover rischiare la morte, ed ecco che secondo me si trova il sacro graal delle auto.
Poi il discorso del manico ? ovvio, ma nemmeno Alonso ? nato "imparato", se mai si comincia mai si migliora. L'importante ? tenere d'occhio i propri limiti e cercare di migliorarsi in contesti di totale sicurezza, per non trasformare un hobby in dramma.
Credo che non passer? molto prima che mi vada a fare un qualche corso di drifting perché sto scoprendo un richiamo primordiale nell'infantilita di nascondersi in una nuvola di fumo :lol:
Detto questo, per tornare IT, la BRZ ha il programma sportivo dei controlli elettronici che desidero tantissimo sulla mia miata, visto che mi concede davvero poco a controlli inseriti, e non ho più l'incoscienza necessaria per girare in strada con tutto staccato. Certe volte, specie grazie alle gomme che sono alla frutta, e che con la scusa brucio sempre di più ogni sera, diventa frustrante per quanto sono puntuali a tagliare l'alimentazione.
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Una TP e' indubbiamente pi?' divertente di una TA nella guida sportiva,questo però non vuol dire che sicuramente una TP sia pi?' divertente di una TA.
Considerate pero' che chi di noi ha provato una gt 86 ha guidato una t23 modificata, mentre la gt era ovviamente originale. Quindi se in tanti dicono che ? molto divertente guidarla, significa che dopo 12 anni la Toyota ha presentato un prodotto molto più avanzato rispetto alle nostre celica, mantenendo un prezzo simile.
Chi paragona una gt 86 ad altre auto tipo BMW m3 , audi rs, lotus, GTR , ecc, mi chiedo se ha una vaga idea di cosa sono fasce di prezzo e di mercato, se la gt 86 e' una sportiva non significa che ovviamente sia paragonabile ad una macchina che costa il doppio.
Se la Toyota avesse costruito una macchina con 450 cv, un v8, da 0/100 in 4,5 sec e che può fare i 300 km/h allora si potrebbe paragonare ad altre auto di livello superiore, ma a quel punto sicuramente sarebbe costata 60.000 ? come minimo, non 29.000 come la gt 86.
Stesso discorso si può dire per chi parla delle plastiche degli interni, o delle rifiniture, ma pensate che chi compra un auto cosi guardi queste cose? Perch? gli interni delle lotus son più curati? Fino a poco tempo fa' avevano ancora le manovelle per i finestrini :o , per il peso direte, giusto , e il telaio a vista all'interno dell'abitacolo? pero' li nessuno ci faceva caso, bench? costasse 50.000 ? e avevano un vvtl-i con 192 cv sotto il cofano, ma una exige e' bella cos? e chi la compra si aspetta che regali emozioni, non sedili comodi e rifiniture di prestigio.
Per chi dice potevano fare di più con il motore, ma nel 2012 da un motore 2.000 cc aspirato che deve rispettare le normative euro 5 cosa vi aspettavate? 200 cv son pochi? Ditemi un motore aspirato simile della stessa categoria che faccia meglio.....non c'?' . Quindi come si fa a dire potevano fare di meglio?
RICORDATEVI SEMPRE CHE COSTA 29.000 ? !!!!!!!!!
Secondo me la gt 86 o brz e' una gran macchina solo che ? nata in un periodo economico difficile e con una mentalit? Italiana particolare....ed ? per questo che ne vedremo poche in giro da noi. Peccato.
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la tp a motore anteriore ? piu divertente perché ? piu nervosa , scoda traversi ecc ecc ma sul tempo non so quanto vada piu forte di un ta (parit? di cavalli ecc ecc ) , un tp per andare forte come detto ? una lotus , un mr2 e tutte quelle auto a motore centrale trazione posteriore e li si che vai forte (ovvio che stiamo parlando di macchine , se uno ? bravo v? forte pure con un'ape :-) ) , motore anteriore trazione posteriore traversi a nastro per quello ? divertente ma non s? quanto vada piu forte di un trazione anteriore con pari prestazioni , secondo me
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Premesse, io non sono un pilota, la Celica che avevo era ben assettata e con l'LSD e le gomme giuste era veramente efficace, anche per strada.
Ho comprato poi una Z4, trazione posteriore, 3000 cc, coppia da vendere. In strada mi divertivo come un bambino. Non c'? niente da fare, con un'auto a trazione posteriore e un minimo di conoscenza dell'auto stessa TI DIVERTI! Non ? questione di pista o strada, ti diverti sempre. Svolti in una via, dai un filo di gas in più e ti diverti, esci da una rotonda allegro e ti diverti. Piove?! Festa grande!!
Dopo aver avuto queste due auto ho provato la GT86 e ho capito perché tutti i piloti e i tester di auto la osannano. Perch? ? fottutamente divertente. Non ha un motore esagerato, ma pesa poco, ? TP, ? prevedibile, la si guida come la si conoscesse da sempre. Chi se ne frega se fa gli stessi tempi di un TS o se non ha la coppia di un 3.000cc, tra le tre (Celica, Z4 e GT86) io sceglierei la GT86.
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Concordo fino all'ultima virgola con sceriff!
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Topgear l'ha eletta "auto dell'anno".
Jeremy Clarkson la descrive divertentissima.
:wink:
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Finalmente ho visto la Subaru Brz.
Che dire.. nera, bellissima.
Dopo anni d'attesa posso dire che questa sia l'unica vera sostituta degna della celica.
Di meno rispetto alla T23, c'? che questa non ? fatta per portare passeggeri nei posti posteriori se non per assoluta emergenza, quindi niente uscite con gli amici ma solo "passaggi" a chi ? rimasto a piedi.
Niente "rimorchi" in coppia, ma da solo.
Niente IKEA, ma una valigia nel bagagliaio ci entra lo stesso.
Di più c'? che ? nuova, ? bella, ha trazione dal lato giusto e in fondo nella sua categoria ? l'auto migliore che ci sia insieme alla Gt86
Anzi.. ma quale categoria? Ci sono altre sportive analoghe in quella fascia di prezzo/tipologia? Direi di no.
Quindi tutto ok? La compriamo?
Qualche anno fa la risposta sarebbe stata sicuramente si!
Oggi la mia risposta ? no..
? un auto perfetta per un ragazzino (che con questa rimorchierebbe alla grande)
Ma ce lo vedete bene qualcuno sopra i 30? O 40... o pi?
Mah, a mio parere farebbe molto: vorrei ma non posso (sembrare giovane :lol: :lol: )
Andrebbe bene forse come seconda auto, perché da sola ? insufficiente.. ma come "seconda auto" ci sono soluzioni più divertenti.
? bella, mi attira, ma non fa più per me, peccato.
Bah, se ci salgo sopra io, allora ci vedi qualcuno sopra i 40! :-D
Prenderei la GT-86 perché preferisco il musetto senza fascione paracolpi, ma resta un'auto esteticamente che mi piace molto.
Perch? non da quarant'enne? O da 30 enne... Se mi dici che non ci entrano due figli da 8 e 11 anni e le valige per 2 settimane di mare, ti do ragione... Ma non li ho!
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Finalmente ho visto la Subaru Brz.
Che dire.. nera, bellissima.
Dopo anni d'attesa posso dire che questa sia l'unica vera sostituta degna della celica.
Di meno rispetto alla T23, c'? che questa non ? fatta per portare passeggeri nei posti posteriori se non per assoluta emergenza, quindi niente uscite con gli amici ma solo "passaggi" a chi ? rimasto a piedi.
Niente "rimorchi" in coppia, ma da solo.
Niente IKEA, ma una valigia nel bagagliaio ci entra lo stesso.
Di più c'? che ? nuova, ? bella, ha trazione dal lato giusto e in fondo nella sua categoria ? l'auto migliore che ci sia insieme alla Gt86
Anzi.. ma quale categoria? Ci sono altre sportive analoghe in quella fascia di prezzo/tipologia? Direi di no.
Quindi tutto ok? La compriamo?
Qualche anno fa la risposta sarebbe stata sicuramente si!
Oggi la mia risposta ? no..
? un auto perfetta per un ragazzino (che con questa rimorchierebbe alla grande)
Ma ce lo vedete bene qualcuno sopra i 30? O 40... o pi?
Mah, a mio parere farebbe molto: vorrei ma non posso (sembrare giovane :lol: :lol: )
Andrebbe bene forse come seconda auto, perché da sola ? insufficiente.. ma come "seconda auto" ci sono soluzioni più divertenti.
? bella, mi attira, ma non fa più per me, peccato.
Bah, se ci salgo sopra io, allora ci vedi qualcuno sopra i 40! :-D
Prenderei la GT-86 perché preferisco il musetto senza fascione paracolpi, ma resta un'auto esteticamente che mi piace molto.
Perch? non da quarant'enne? O da 30 enne... Se mi dici che non ci entrano due figli da 8 e 11 anni e le valige per 2 settimane di mare, ti do ragione... Ma non li ho!
Hai pienamente ragione....ma sai in Italia il cervello ragiona cos? : macchina sportiva = auto costosa da ricchi = ricco pappone con i soldi = cinquantenne con crisi di mezza et?. Quindi una macchina sportiva economica come la gt 86 e' da giovane e non va bene con un quarantenne sopra. Mentre su una Porsche (che per carit? sono macchine fantastiche e adoro) un quarantenne ci sta bene perché' di listino vengono 90.000 ?. W la mentalit? italiana.
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Finalmente ho visto la Subaru Brz.
Che dire.. nera, bellissima.
Dopo anni d'attesa posso dire che questa sia l'unica vera sostituta degna della celica.
Di meno rispetto alla T23, c'? che questa non ? fatta per portare passeggeri nei posti posteriori se non per assoluta emergenza, quindi niente uscite con gli amici ma solo "passaggi" a chi ? rimasto a piedi.
Niente "rimorchi" in coppia, ma da solo.
Niente IKEA, ma una valigia nel bagagliaio ci entra lo stesso.
Di più c'? che ? nuova, ? bella, ha trazione dal lato giusto e in fondo nella sua categoria ? l'auto migliore che ci sia insieme alla Gt86
Anzi.. ma quale categoria? Ci sono altre sportive analoghe in quella fascia di prezzo/tipologia? Direi di no.
Quindi tutto ok? La compriamo?
Qualche anno fa la risposta sarebbe stata sicuramente si!
Oggi la mia risposta ? no..
? un auto perfetta per un ragazzino (che con questa rimorchierebbe alla grande)
Ma ce lo vedete bene qualcuno sopra i 30? O 40... o pi?
Mah, a mio parere farebbe molto: vorrei ma non posso (sembrare giovane :lol: :lol: )
Andrebbe bene forse come seconda auto, perché da sola ? insufficiente.. ma come "seconda auto" ci sono soluzioni più divertenti.
? bella, mi attira, ma non fa più per me, peccato.
Bah, se ci salgo sopra io, allora ci vedi qualcuno sopra i 40! :-D
Prenderei la GT-86 perché preferisco il musetto senza fascione paracolpi, ma resta un'auto esteticamente che mi piace molto.
Perch? non da quarant'enne? O da 30 enne... Se mi dici che non ci entrano due figli da 8 e 11 anni e le valige per 2 settimane di mare, ti do ragione... Ma non li ho!
Hai pienamente ragione....ma sai in Italia il cervello ragiona cos? : macchina sportiva = auto costosa da ricchi = ricco pappone con i soldi = cinquantenne con crisi di mezza et?. Quindi una macchina sportiva economica come la gt 86 e' da giovane e non va bene con un quarantenne sopra. Mentre su una Porsche (che per carit? sono macchine fantastiche e adoro) un quarantenne ci sta bene perché' di listino vengono 90.000 ?. W la mentalit? italiana.
? proprio cos?, ma inevitabilmente siamo tutti influenzati dalla "mentalit? comune", ? una cosa innegabile.
Magari la comprerei lo stesso, pensando "mene frego di cosa pensano gli altri", ma questo ragionamento già in s? denota quanto siamo influenzati dal senso comune e c'e poco da fare purtroppo.
In ogni caso il limite grosso che vedo ? che sia un 2 posti + 2 scarsi/finti.. fosse al livello della celica come spazio, probabilmente l'avrei già ordinata, posticipando il dilemma se sia una macchina elegante o meno di qualche anno, tanto le auto quando sono nuove sono sempre belle...
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Sul problema dei 2 posti: prima di iniziare a valutare le 2 posti secchi ho fatto un esperimento.
Ho tirato già i sedili della Celica e della Jazz di mia madre per vedere quanto tempo sarebbe passato prima di rialzarli perché necessari. Dopo un mese e mezzo ? capitato di aver bisogno di uno solo dei sedili posteriori, per un amico a cui si era fermata l'auto, questo mi ha convinto che per la maggior parte del tempo 2 posti sono sufficienti, forse anche uno solo! Nel caso avessi pensato alla GT86 che i 2 posti, anche se finti, c'? li ha, non mi sarei nemmeno preso la briga di provare.
Resta comunque quanto detto prima, ha senso come prima e unica macchina o come quella per il weekend, non come macchina tuttofare 5 giorni a settimana.
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...cut ha senso come prima e unica macchina o come quella per il weekend, non come macchina tuttofare 5 giorni a settimana.
scusa, non ho capito.
che differenza c'? tra "prima e unica macchina" e "auto tuttofare 5/7"?
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Nel primo caso decidi di sopportare qualche compromesso pur di avere una macchina divertente e goduriosa, col vantaggio di pagare un solo bollo e una sola assicurazione, che non ? un risparmio trascurabile. Nel secondo quella goduriosa c'? l'hai già e più del divertimento di guida della GT86/BRZ noteresti solo le scomodit? come i posti finti, il bagagliaio piccolo e i consumi non proprio parchi. Sarebbe meglio puntare su una BMW o una Mercedes diesel usata a quel punto, sicuramente meno divertenti, ma più comode, silenziose e meno assetate, nonch? economiche all'acquisto.
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Ho tirato già i sedili della Celica e della Jazz di mia madre per vedere quanto tempo sarebbe passato prima di rialzarli perché necessari.
Con 2 auto disponibili troppo facile.... :lol:
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Nel primo caso decidi di sopportare qualche compromesso pur di avere una macchina divertente e goduriosa, col vantaggio di pagare un solo bollo e una sola assicurazione, che non ? un risparmio trascurabile. Nel secondo quella goduriosa c'? l'hai già e più del divertimento di guida della GT86/BRZ noteresti solo le scomodit? come i posti finti, il bagagliaio piccolo e i consumi non proprio parchi. Sarebbe meglio puntare su una BMW o una Mercedes diesel usata a quel punto, sicuramente meno divertenti, ma più comode, silenziose e meno assetate, nonch? economiche all'acquisto.
:yeah: :quoto:
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Per chi dice potevano fare di più con il motore, ma nel 2012 da un motore 2.000 cc aspirato che deve rispettare le normative euro 5 cosa vi aspettavate? 200 cv son pochi? Ditemi un motore aspirato simile della stessa categoria che faccia meglio.....non c'?' . Quindi come si fa a dire potevano fare di meglio?
Sono d'accordo che di più non si poteva tirar fuori. Il problema ? che se sulla carta i valori ci sono, su strada sembra un po meno, a partire dallo 0-100 dichiarato (7.6) e reale (7.3), paragonabile a quello di una Miata che con 100kg meno (10%) e 40cv meno (20%) fa più o meno lo stesso.
Se avessero tirato fuori subito un modello in qualche modo pompato, che sia in cavalli/cilindrata/coppia/turbo/qualsiasi cosa per farla andare più veloce, sarei stato più contanto perché sarebbe l'auto a cui puntato tra qualche anno, e sarebbe stata disponibile usata, invece cos? se anche dovesse uscire non sar? "vantaggiosa" uguale (parlando da giovane che le auto nuove non le comprerebbe mai).
Quest'auto copre una nicchia che era vuota, TP 200cv fascia economica (Genesis 4l Turbo-peso-come-un-aereo esclusa), ma ? altrettanto vero che rimanendo nella fascia economica ci sono ancora molti altri buchi, da BRZ/GT86 almeno fino alla 370z, ed avrei preferito un prodotto che si piazzasse un pochino più su nella scaletta diversificandosi di più dalla Miata. Una S2K per mortali, meno manico e più economica di serie, nulla di impossibile, questo penso fosse quello che volevano molti, soprattutto chi convive con un TS.
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A me pare che anche da nuova la T23 fosse un auto da giovani.
la cosa divertente ? che saranno 10 anni e, oltre a noi del club, nel 99 percento in cui vedo una celi, specialmente T23, al volante c'? sempre una persona che non va MAI sotto i 50 anni...tutt'oggi mi capita :o :lol:
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Come eccezione che conferma la regola, vicino casa mia a Torino c'? la Sedes Sapientia che, come facilmente intuibile dal nome, ? una casa di riposo. Quasi ogni giorno da li esce un vecchietto con non meno di 70 anni, sale sul suo TS blu-black e parte sgommando!
Credo che abbia rinchiuso la moglie li dentro e che si goda la vita da gentleman driver come se avesse la met? dei suoi anni, di sicuro c'? voluto poco prima che diventasse il mio mito :lol:
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Credo che abbia rinchiuso la moglie li dentro e che si goda la vita da gentleman driver come se avesse la met? dei suoi anni
Da grande sar? cos? :lov:
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Chiamalo fesso!!! Grande!
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Come eccezione che conferma la regola, vicino casa mia a Torino c'? la Sedes Sapientia che, come facilmente intuibile dal nome, ? una casa di riposo. Quasi ogni giorno da li esce un vecchietto con non meno di 70 anni, sale sul suo TS blu-black e parte sgommando!
Credo che abbia rinchiuso la moglie li dentro e che si goda la vita da gentleman driver come se avesse la met? dei suoi anni, di sicuro c'? voluto poco prima che diventasse il mio mito :lol:
ma questo ? un grande! ? secondo solo a Hugh Hefner :risa:
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Come eccezione che conferma la regola, vicino casa mia a Torino c'? la Sedes Sapientia che, come facilmente intuibile dal nome, ? una casa di riposo. Quasi ogni giorno da li esce un vecchietto con non meno di 70 anni, sale sul suo TS blu-black e parte sgommando!
Credo che abbia rinchiuso la moglie li dentro e che si goda la vita da gentleman driver come se avesse la met? dei suoi anni, di sicuro c'? voluto poco prima che diventasse il mio mito :lol:
ma questo ? un grande! ? secondo solo a Hugh Hefner :risa:
:quoto: :quoto: :quoto:
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calimero... la macchina giusta per divertirti già ce l'hai... al massimo puoi ambire ad un R500 (rover) o una motomacchina....
per il resto prenditi uno scassone di merda da dentista (l'evoque mi piace assai) e non rompere i maroni, cos? quella povera fanciulla che ti sopporta per una volta la vedr? sorridere :lol:
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calimero... la macchina giusta per divertirti già ce l'hai... al massimo puoi ambire ad un R500 (rover) o una motomacchina....
per il resto prenditi uno scassone di merda da dentista (l'evoque mi piace assai) e non rompere i maroni, cos? quella povera fanciulla che ti sopporta per una volta la vedr? sorridere :lol:
:muahaha::muahaha:
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Davide, ti hanno fatto ambasciatore per caso? Ultimamente hai una diplomazia sconcertante :lol: :lol: :lol: :lol:
Quoto su tutta la linea, Evoque incluso! Anche la Skoda Yeti ? una macchinuzza molto godibile parlando di scassoni naftoni da dentisti (infatti mio padre, da ex, le ama entrambe, avesse avuto 60.000? in tasca si sarebbe portato vis anche l'Evoque che avevano li quando sono andato a prendere la Miata :lol:)
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Che discorsi si sentono... "...e no, perché sullo 0-100 fa ben 3 decimi di più del TS, e poi con 147 kw paghi 2,43 ? di più l'anno..."
Io la GT86 me la prenderei subito, perché quando la guardo mi emoziona! Come mi emoziona ancora oggi la mia Celica, come mi emoziona la 2000GT del '67!
L'unico neo della GT86/BRZ sono, a mio avviso, i sedili dietro: non perché siano stretti, piccoli, ci sta solo un bambino bla bla bla, ma perché sono inutili. La facevi due posti secchi, guadagnavi un po' di bagagliaio e la accorciavi di altri 15-20 cm.
Se valuti un'auto sportiva stradale solo in base ai numeri, mi dispiace, ma non sei un appassionato d'auto.
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calimero... la macchina giusta per divertirti già ce l'hai... al massimo puoi ambire ad un R500 (rover) o una motomacchina....
per il resto prenditi uno scassone di merda da dentista (l'evoque mi piace assai) e non rompere i maroni, cos? quella povera fanciulla che ti sopporta per una volta la vedr? sorridere :lol:
Hahahah :lol:
Ma come fai a sapere che sto puntando l'evoque? Sono cos? prevedibile? :o :lol:
Io non volevo arrendermi e prendermi un altra auto da gggiovine, ma la Brz nun va bene :???:
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Quoto su tutta la linea, Evoque incluso! Anche la Skoda Yeti ? una macchinuzza molto godibile
l'evoque ? da dentista....... la yeti da sdentato!
il calimero ? invecchiato, ma non cos? tanto.... e la topina che porta in giro ? senza bastone :wink:
l'evoque ? l'unica macchina da cagone che mi piace... cUmpra cUmpra!
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Che discorsi si sentono... "...e no, perché sullo 0-100 fa ben 3 decimi di più del TS, e poi con 147 kw paghi 2,43 ? di più l'anno..."
Io la GT86 me la prenderei subito, perché quando la guardo mi emoziona! Come mi emoziona ancora oggi la mia Celica, come mi emoziona la 2000GT del '67!
L'unico neo della GT86/BRZ sono, a mio avviso, i sedili dietro: non perché siano stretti, piccoli, ci sta solo un bambino bla bla bla, ma perché sono inutili. La facevi due posti secchi, guadagnavi un po' di bagagliaio e la accorciavi di altri 15-20 cm.
Se valuti un'auto sportiva stradale solo in base ai numeri, mi dispiace, ma non sei un appassionato d'auto.
:quoto: su tutta la linea....
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A me pare che anche da nuova la T23 fosse un auto da giovani.
la cosa divertente ? che saranno 10 anni e, oltre a noi del club, nel 99 percento in cui vedo una celi, specialmente T23, al volante c'? sempre una persona che non va MAI sotto i 50 anni...tutt'oggi mi capita :o :lol:
Eheheh quello perché bisogna chinarsi per entrare in un'auto alta un metro e trenta... eheheh!
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a me piace moltissimo :lov: :lov:
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Probabilmente, se avessi oggi gli stessi anni di quando comprai la Celica, comprerei la BRZ.
E' certamente un bel mezzo: sportivo, leggero, non troppo costoso.
Ovvio che se si cominciano ad apprezzare altre qualit? (materiali, finiture, assemblaggi, capacit? di carico), vengono presto fuori molti limiti ed ? impensabile non andare con la mente alla superiorit? di certi altri marchi...