Celica Team Italia
Discussioni Tecniche => Motore & Meccanica => Topic aperto da: - Ven 10 Mar, 2006, 19:23:50
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Ciao, pensavo questa primavera di montare un bel filtro Cai apexi e di escludere il catalizzatore che da quanto ne so porta via non poca potenza e/o coppia! Poi volevo sapere quanto guadagno col filtro CAI apexi, considerando che voglio bypassare pure il catalizzatore?
Quanto guadagno all' incirca in termine di cavalli? Di quanto migliora l'accelerazione da 0-100Km/h? Quanto guadagno indicativamente in velocit? di punta?
Per favore non rimandatemi a thread con 3000 pagine in quanto ho perso mezzo pomeriggio senza trovare esattamente le risposte alle mie domande, e di tempo non ne ho davvero poco.
Ringrazio anticipatamente a chi mi sapr? dare risposte esaustive. :ohh:
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x il catalizzatore non so, ma il cai rende.. se fai tutto x bene diciamo un 5CV... di coppia e cattiveria... velocit? max non saprei, non ho provato l'incremento in quella direzione...
:salut: :salut:
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Ciao, pensavo questa primavera di montare un bel filtro Cai apexi e di escludere il catalizzatore che da quanto ne so porta via non poca potenza e/o coppia! Poi volevo sapere quanto guadagno col filtro CAI apexi, considerando che voglio bypassare pure il catalizzatore?
Quanto guadagno all' incirca in termine di cavalli? Di quanto migliora l'accelerazione da 0-100Km/h? Quanto guadagno indicativamente in velocit? di punta?
Per favore non rimandatemi a thread con 3000 pagine in quanto ho perso mezzo pomeriggio senza trovare esattamente le risposte alle mie domande, e di tempo non ne ho davvero poco.
Ringrazio anticipatamente a chi mi sapr? dare risposte esaustive. :ohh:
escludere il catalizzatore???????
vorrai dire toglierlo se mai...come si fa ad escludere??? :???:
montando un cai avrai un sensibilissimo guadagno di coppia e di ripresa...avrai guadagni anche sullo sparo ok,ma non te ne rendi conto cos? tanto come sulla coppia e sulla ripresa...per la velocit? massima...beh...magari ti regala due o tre km h....ma neanche...
i cavalli come ha detto bandana probabilmente 4-5 li guadagni...
comunque mi tocca rimandarti a quei post da 3000 pagine perche li c'? scritto TUTTO...guadagni...pregi...difetti...TUTTO...
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Per CAI e APexi ti conviene fare una ricerca nel forum,trovi già tante cose su quell'argomento.
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...e comunque evita di "escludere" (togliere) il catalizzatore........
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Io il catalizzatore non lo toglierei, rischi di perdere anzich? guadagnare. Piuttosto lo sostituirei con uno a celle metalliche che qualcosa guadagni.
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Scherzi? Tutti quelli che hanno levato il cat mi dicono che c'? un sensibilissimo aumento di prestazioni, notevole soprattutto in accelerazione...mi pare sia noto che il catalizzatore "spompi" il motore.
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Scherzi? Tutti quelli che hanno levato il cat mi dicono che c'? un sensibilissimo aumento di prestazioni, notevole soprattutto in accelerazione...mi pare sia noto che il catalizzatore "spompi" il motore.
Se non ricordo male togliendo il Kat perdi ai bassi ma guadagni agli alti..dipende che macchina vuoi e che stile di guida hai...
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Scherzi? Tutti quelli che hanno levato il cat mi dicono che c'? un sensibilissimo aumento di prestazioni, notevole soprattutto in accelerazione...mi pare sia noto che il catalizzatore "spompi" il motore.
Io montando un catalizzatore metallico a 200 celle mi ritengo soddisfatto.
Non ho perso in basso e ho guadagnato nell'allungo agli alti giri.
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Scherzi? Tutti quelli che hanno levato il cat mi dicono che c'? un sensibilissimo aumento di prestazioni, notevole soprattutto in accelerazione...mi pare sia noto che il catalizzatore "spompi" il motore.
E' noto che ? una cazzata che il catalizzatore spompi il motore... Nelle primissime macchine catalizzate c'era una "diminuzione" dei cavalli, ma in quelle moderne, non ? più assolutamente cos?...
Togliere il catalizzatore da un aspirato non ? un'idea saggia per il semplice fatto che togli contropressione allo scarico in modo consistente ed otterrai s? più potenza agli alti, ma ai bassi ? MORTA (cosa che ti può testimoniare Calimerus che aveva un'auto mortale agli alti, ma morta ai bassi)!!!! Idea un p? più felice ? montare un catalizzatore sportivo tipo Brain a 200 celle che comunque sacrificher? un p? i bassi in favore degli alti...
PS: non dare retta a ci? che dicono "i fantomatici preparatori di mille mila macchine vncenti da rally", che parlano più perché hanno la lingua in bocca che per altro...
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sirus ke ne penseresti se invece di togliere il catalizzatore si togliesse il centrale e fare un bel tubo dritto artgianale??? il rumore sicuramente cambiera...e poi secondo il mio meccanico il centrale dovrebbe essere una piccola "strozzatura" quiendi toglierlo non puo ke far bene....giusto???
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sirus ke ne penseresti se invece di togliere il catalizzatore si togliesse il centrale e fare un bel tubo dritto artgianale??? il rumore sicuramente cambiera...e poi secondo il mio meccanico il centrale dovrebbe essere una piccola "strozzatura" quiendi toglierlo non puo ke far bene....giusto???
Allora, HPD mi disse che il nostro centrale di serie non era il massimo per via del fatto che la dimensione dello stesso varia in più punti. In logica a questo, il silenziatore centrale, dovrebbe essere ci? che crea tale differenza di diametro, quindi toglierlo dovrebbe fare bene permettendo ai flussi dis carico di essere più liberi. Per? ? sempre tutto a livello teorico... Posso dirti che sulla T20 c'era effettivamente una strozzatura e quindi togliendolo, ho avuto una "leggera" perdita ai bassi in favore degli alti, ma del tutto trascurabile...
A livello di sound, b?, non s'? proprio paragone... F? molto più bordello e proprio per questo, io, lo eivterei causa FDO... :roll:
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io avevo intenzione di toglierlo anke per farli fare piu rumore...be ma di tanto???? + ke altro avendo uno scarico omologato non lo fa + di quel tanto baccano...
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io avevo intenzione di toglierlo anke per farli fare piu rumore...be ma di tanto???? + ke altro avendo uno scarico omologato non lo fa + di quel tanto baccano...
Io, sinceramente, non mi sneto di dirti FALLO o non farlo, non ho idea di come possa saltare fuori la macchina alla fine...
La mia T20 era un tubo dritto dai colli al fondo e ti posso garantire che il bordello faceva scattare gli allarmi (addirittura la mia ex ? uscita dalla chiesa perché aveva sentito le porte vibrare mentre passavo a velocit? "codice"...)...
Se hai lo scarico omologato, puoi provare a farlo, ma comunque, fatti fare una flanciatura in modo tale da poterlo rimettere facilemtne in caso di un risultato non ottimale...
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ottima idea....non ? ke hai msn ke volevo chiederti altre cosuccie se hai tempo???
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Scherzi? Tutti quelli che hanno levato il cat mi dicono che c'? un sensibilissimo aumento di prestazioni, notevole soprattutto in accelerazione...mi pare sia noto che il catalizzatore "spompi" il motore.
Allora ti dicono delle cagate perché ai bassi perdi contropressione e perdi per forza potenza! Poi che agli alti vada di più ? scontato, però a me personalmente di guadagnare in alto e perdere in basso non mi interessa un granch?, non la vedo una mossa sensata. Poi dipende sempre da ci? che uno cerca nella propria auto, ? ovvio! :wink:
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Io credo la nostra piccola abbia più bisogno di potenza ai bassi che agli alti...
PS. ma con il CAI il consumo di carburante aumenta??
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PS. ma con il CAI il consumo di carburante aumenta??
No.
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sirus ke ne penseresti se invece di togliere il catalizzatore si togliesse il centrale e fare un bel tubo dritto artgianale??? il rumore sicuramente cambiera...e poi secondo il mio meccanico il centrale dovrebbe essere una piccola "strozzatura" quiendi toglierlo non puo ke far bene....giusto???
Riporto quanto mi abeba dellto Vi.Ci quando ero andato a far montare il catalizzatore.
Il centrale della T23 serve solo a ridurre il rumore, torgliierlo e sostituirlo con un tubo dritto non cambia nulla a livello di prestazioni ma solo a livello di maggior casino.
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sirus ke ne penseresti se invece di togliere il catalizzatore si togliesse il centrale e fare un bel tubo dritto artgianale??? il rumore sicuramente cambiera...e poi secondo il mio meccanico il centrale dovrebbe essere una piccola "strozzatura" quiendi toglierlo non puo ke far bene....giusto???
Riporto quanto mi abeba dellto Vi.Ci quando ero andato a far montare il catalizzatore.
Il centrale della T23 serve solo a ridurre il rumore, torgliierlo e sostituirlo con un tubo dritto non cambia nulla a livello di prestazioni ma solo a livello di maggior casino.
B?, allora meglio cos?!!!! Si vede che non ho capito un ca**o di quello che mi ha detto Davide... Ho proprio la testa a puttane!!!! :lol:
Comunque, il mio contatto ? sirus@hotmail.it
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ALLLLLLLLLLLLLLLLLLLLT :allt:
State facendo su un macello che non si capisce più nulla! :grin:
Partiamo subito nel chiarire cos'? il centrale.... visto che da quello che leggo nessuno ce l'ha ben chiaro :???:
Il centrale ? TUTTO il pezzo di scarico che va dai collettori al finale e COMPRENDE il catalizzatore e un silenziatore!
Ovvero TUTTO quello che vedete in questa immagine :wink:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg52.imageshack.us%2Fimg52%2F6690%2Fcentrale4cp.jpg&hash=eb00477e6e2dc2bdb707e6f6285509abd4e07dd3)
Ok... adesso una cosa ? chiara.
Detto questo, se mettete la macchina sul ponte e misurate con un calibro lo scarico in vari punti... vedrete che ? una vera e propria PORCATA.
Ci sono TRE cambi di diametro solo nel centrale! :o
Ecco ve li riporto a disegno cos? ? più chiaro.
Quelli riportati sono tutti diametri esterni.
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg217.imageshack.us%2Fimg217%2F1641%2Fmisure3im.jpg&hash=f6f2c71ce42bf85cbef78f73a1351b4d463e0691)
Bene adesso che sappiamo com'? fatto lo scarico stock, possiamo procere con le modifiche... che ovviamente saranno effettute con la testa e non "alla-ca**ius-di-cane-giusto-per-modificare" :grin:
A questo punto prima di scegliere, date una lettura a questa discussione:
CLICCA QUI (http://www.newcelica.org/forums/showthread.php?t=184309&highlight=diameter+trd+exhaust)
Avere un andirivieni di diametri NON ? buona cosa... ecco perché dissi a Sirus che il nostro scarico stock ? PENOSO.... mi riferivo al centrale che avete visto in foto non al silenziatore che molti chiamano "centrale". :wink:
Il silenziatore di per se provoca solo una restrizione di diametro e silenzia... non ? una vera e propria strozzatura.
Se si vuole fare un bel lavoro che serva davvero ai fini prestazionali, bisogna scegliere un solo diametro e applicarlo per tutto il centrale dal cat in poi :wink:
La scelta di diametro va effettuata in base alle proprie esigenze e all'uso che si fa dell'auto, per aiutarvi a capire cosa cambia fra un tubo piccolo-medio-grande leggetevi il link che ho postato prima.
C'? un intervento che spiega davvero bene tutto.
Se invece volete modificarlo solo per fare il tamarro al semaforo e fare casino.... b?... fate vobis... non mi sono mai preoccupato di studiarmelo a questo fine :wink:
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ho sbagliato io allora....io intendevo il silenziatore....scusate
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Domande da zotico bifolco :risa:
1. Il catalizzatore ? quel "bozzo" tra rosso e blu?
2. Il silenziatore ? quel cilindro tra il blu e il verde?
3. Il barilotto con lo scarico si attacca alla fine del verde? Mentre alla fine del rosso ci sono i collettori di scarico?
4. Quando ti vendono uno "scarico di marca" (da Supersprint a Rod Millen)... ti vendono solo il barilotto col tubo di scarico da attaccare al centrale?
Cos? finalmente mi chiarisco tutti i miei dubbi sulla struttura dello scarico :risa:
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1) si
2) si
3) si
4) si nel 90% dei casi :wink: a parte il kazuma che ? completo :wink:
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In Pratica le configurazioni....
Gt / VVt-i : Collettori--57--cat--57----------resonator--57--- muffler-- 57
GT-S / VVTL-i : header--64--cat--64----------resonator--64--- muffler-- 64
misure in millimetri
Contano i conti???
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In Pratica le configurazioni....
Gt / VVt-i : Collettori--57--cat--57----------resonator--57--- muffler-- 57
GT-S / VVTL-i : header--64--cat--64----------resonator--64--- muffler-- 64
misure in millimetri
Contano i conti???
Ti assicuro che quelle misure non centrano proprio niente con le nostre :grin:
Fai conto che la mia ? cos?:
collettori--71--cat--54--silenziatore--51--finale
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Ti assicuro che quelle misure non centrano proprio niente con le nostre :grin:
Fai conto che la mia ? cos?:
collettori--71--cat--54--silenziatore--51--finale
Le tue sono misure originali o modificate?
Cos? Modificate vanno bene?
Gt / VVt-i : Collettori--71--cat--57----------resonator--57--- muffler-- 57
GT-S / VVTL-i : header--71--cat--64----------resonator--64--- muffler-- 64
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le misure che ho riportato sono le mie stock :wink:
la modifica dipende da che obiettivo ti poni :wink:
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... L'obbiettivo Sarebbe quello di :
1)Ottimizzare al meglio la resa dai 4000 +/- 500 RPM in su.
2)Essere il più possibile silenzioso.
-Per il primo punto penso che prendere un diametro non eccessivamente grosso come un 64 mm e mantenerlo fino alla fine dello scarico sia perfetto.
-Per il secondo sto considerando il fatto di usare il classico silenziatore a barilotto e aggiungere all'uscita di questo uno di tipo motociclistico,senza restingere i vari diametri.
Che MOSTRO OTTERR??
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:ot: Per favore siete andati off topic rispetto a quello che chiedevo io in apertura del thread.
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ALLLLLLLLLLLLLLLLLLLLT :allt:
State facendo su un macello che non si capisce più nulla! :grin:
Partiamo subito nel chiarire cos'? il centrale.... visto che da quello che leggo nessuno ce l'ha ben chiaro :???:
Il centrale ? TUTTO il pezzo di scarico che va dai collettori al finale e COMPRENDE il catalizzatore e un silenziatore!
Ovvero TUTTO quello che vedete in questa immagine :wink:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg52.imageshack.us%2Fimg52%2F6690%2Fcentrale4cp.jpg&hash=eb00477e6e2dc2bdb707e6f6285509abd4e07dd3)
Ok... adesso una cosa ? chiara.
Detto questo, se mettete la macchina sul ponte e misurate con un calibro lo scarico in vari punti... vedrete che ? una vera e propria PORCATA.
Ci sono TRE cambi di diametro solo nel centrale! :o
Ecco ve li riporto a disegno cos? ? più chiaro.
Quelli riportati sono tutti diametri esterni.
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg217.imageshack.us%2Fimg217%2F1641%2Fmisure3im.jpg&hash=f6f2c71ce42bf85cbef78f73a1351b4d463e0691)
Bene adesso che sappiamo com'? fatto lo scarico stock, possiamo procere con le modifiche... che ovviamente saranno effettute con la testa e non "alla-ca**ius-di-cane-giusto-per-modificare" :grin:
A questo punto prima di scegliere, date una lettura a questa discussione:
CLICCA QUI (http://www.newcelica.org/forums/showthread.php?t=184309&highlight=diameter+trd+exhaust)
Avere un andirivieni di diametri NON ? buona cosa... ecco perché dissi a Sirus che il nostro scarico stock ? PENOSO.... mi riferivo al centrale che avete visto in foto non al silenziatore che molti chiamano "centrale". :wink:
Il silenziatore di per se provoca solo una restrizione di diametro e silenzia... non ? una vera e propria strozzatura.
Se si vuole fare un bel lavoro che serva davvero ai fini prestazionali, bisogna scegliere un solo diametro e applicarlo per tutto il centrale dal cat in poi :wink:
La scelta di diametro va effettuata in base alle proprie esigenze e all'uso che si fa dell'auto, per aiutarvi a capire cosa cambia fra un tubo piccolo-medio-grande leggetevi il link che ho postato prima.
C'? un intervento che spiega davvero bene tutto.
Se invece volete modificarlo solo per fare il tamarro al semaforo e fare casino.... b?... fate vobis... non mi sono mai preoccupato di studiarmelo a questo fine :wink:
Ciao Davide,
ho letto avidamente il 3D che hai linkato qui sopra e mi ? sembrato utile.
Alla luce di ci? io vorrei fare un lavoro che serva qualcosa ai fini prestazionali, ma senza perdere troppo ai bassi e soprattutto senza avere l'auto che faccia troppo casino.
Perci? nel farmi fare questo nuovo centrale su cui monterei il cat sportivo mi accingevo a scegliere un solo diametro e applicarlo per tutto il centrale dal cat in poi.
Come hai detto tu la scelta di diametro va effettuata in base alle proprie esigenze e all'uso che si fa dell'auto ed io ne faccio un uso prevalentemente stradale con qualche giro in pista di tanto in tanto, quindi pensavo di far fare "ex novo" a Vi.Ci. un centrale identico all'originale dai collettori al cat ma il cui diametro dal cat in poi fosse di 54-55mm dritto fino al silenziatore (eliminando il silenziatore centrale) .
A proposito dell'uso stradale sarei preoccupato del casino che potrebbe fare, tenendo conto che questa modifica sarebbe abbinata ad una aspirazione short ram, ai collettori di scarico DC-Sport, e ad uno scarico sportivo di tipo omologato (credo che prender? il Remus).
Che ne pensi?
54-55mm senza silenziatore centrale saranno troppi?
Grazie! :grin:
:bye:
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ti ho risp al pm....... :wink:
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quindi pensavo di far fare "ex novo" a Vi.Ci. un centrale identico all'originale dai collettori al cat ma il cui diametro dal cat in poi fosse di 54-55mm dritto fino al silenziatore (eliminando il silenziatore centrale) .
A proposito dell'uso stradale sarei preoccupato del casino che potrebbe fare, tenendo conto che questa modifica sarebbe abbinata ad una aspirazione short ram, ai collettori di scarico DC-Sport, e ad uno scarico sportivo di tipo omologato (credo che prender? il Remus).
Che ne pensi?
54-55mm senza silenziatore centrale saranno troppi?
Ecco il rumore che fa ESATTAMENTE come lo vuoi fare tu:
http://calimerus.altervista.org/video/Kalizuma.zip
mi raccomando alza i bassi :lol:
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quindi pensavo di far fare "ex novo" a Vi.Ci. un centrale identico all'originale dai collettori al cat ma il cui diametro dal cat in poi fosse di 54-55mm dritto fino al silenziatore (eliminando il silenziatore centrale) .
A proposito dell'uso stradale sarei preoccupato del casino che potrebbe fare, tenendo conto che questa modifica sarebbe abbinata ad una aspirazione short ram, ai collettori di scarico DC-Sport, e ad uno scarico sportivo di tipo omologato (credo che prender? il Remus).
Che ne pensi?
54-55mm senza silenziatore centrale saranno troppi?
Ecco il rumore che fa ESATTAMENTE come lo vuoi fare tu:
http://calimerus.altervista.org/video/Kalizuma.zip
mi raccomando alza i bassi :lol:
:stica: Mmm... mooolto bello ma mi sa che in questo modo dalle mie parti mi ritirano il libretto appena esco di casa... :roll:
Cmq credo seguir? il saggio consiglio di Davide e in questo centrale ci faccio mettere anche il un silnziatore.
A met? settembre prover? a setire Vi.Ci. e per prendere un appuntamento, e se non ho casini al lavoro, vado a farmelo motare quanto prima.
Grazie mille per la dritta! :wink:
:bye:
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quindi pensavo di far fare "ex novo" a Vi.Ci. un centrale identico all'originale dai collettori al cat ma il cui diametro dal cat in poi fosse di 54-55mm dritto fino al silenziatore (eliminando il silenziatore centrale) .
A proposito dell'uso stradale sarei preoccupato del casino che potrebbe fare, tenendo conto che questa modifica sarebbe abbinata ad una aspirazione short ram, ai collettori di scarico DC-Sport, e ad uno scarico sportivo di tipo omologato (credo che prender? il Remus).
Che ne pensi?
54-55mm senza silenziatore centrale saranno troppi?
Ecco il rumore che fa ESATTAMENTE come lo vuoi fare tu:
http://calimerus.altervista.org/video/Kalizuma.zip
mi raccomando alza i bassi :lol:
Ahahaha ma ? fantastico... :lol: :roll:
E' da superarresto.... :wink: