Celica Team Italia
Discussioni Tecniche => Tagliandi & Risoluzione Problemi => Topic aperto da: Zingaro - Lun 03 Set, 2012, 11:49:42
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Buongiorno ragazzi, so che il luned? non ? proprio giornata per nessuno ma non me ne vogliate :wink:
Ecco il problema:
in questi giorni, grazie al tipico clima di stagione, ho dovuto accendere il riscaldamento per evitare di schiacciare i pedali come un telegrafista morse :lol:
Imposto l'aria su parabrezza, visto che era ancora fredda, e imposto la temp. su HOT.
Quando la temp. dell'acqua ? a regime l'aria inizia a farsi più calda..ma poco.
Dopo vari minuti, mentre cerco una cosa nel portaoggetti sento che l'aria che mi sfiora le orecchie ? bollente!
Praticamente dal lato passeggero ? (giustamente) calda, dal lato guida ? appena più calda dell'esterno. :o
E lo stesso succede indirizzando l'aria "in faccia":
Temperatura impostata su HOT
LATO GUIDA
la bocchetta di SX, tra il finestrino e il quadro strumenti, butta aria "freddina"
la bocchetta di SX, tra il quadro strumenti e l'orologio, butta aria "caldina"
LATO PASSENGER
la bocchetta di DX, tra l'orologio e l'airbag passeggero, butta aria CALDA (da temp. HOT, per intenderci)
la bocchetta di DX, tra l'airbag passeggero e il finestrino, butta aria CALDA (come sopra)
Preciso che non ho acceso il climatizzatore, insomma non ho premuto il comando A/C.
Anche perché con A/C l'aria esce fredda, pur impostando la temp. su HOT..mah..eppure il clima ? carico.
Tutta la zona del pilota ? al freddo, da qualunque bocchetta di sinistra esce aria fredda, anche da quelle sotto il parabrezza..
Mi scaldo solo grazie alle bocchette di destra, che a lungo andare saturano l'abitacolo di aria calda :wink:
Ho controllato gli errori clima e non ho riscontrato nessun problema, il clima ? carico (anche se non dovrebbe importare), il liquido refrigerante ? OK, esami a posto, non accuso strane malattie, vado di corpo regolarmente, seguo una dieta mediterranea e pratico molto sport :lol: :lol:
Qualcuno di voi ha mai avuto un caso simile al mio?
Ho controllato i vecchi 3d ma nessuno ha mai avuto il clima che si crede un BI-ZONA!!
Grazie boyz.
:ball:
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il mio AC con temperatura su HOT fa aria calda ma secca.. strano che il tuo la faccia fredda...
comunque magari qualche selettore che manda aria da una parte piuttosto che da un altra si ? bloccato a met?.. altre idee non saprei
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il mio AC con temperatura su HOT fa aria calda ma secca.. strano che il tuo la faccia fredda...
comunque magari qualche selettore che manda aria da una parte piuttosto che da un altra si ? bloccato a met?.. altre idee non saprei
Non ho mai aperto il cassoncino della Celica ma selettori destra sinistra non ce ne sono !
Il radiatorino che riscalda l'aria ? unico per tutto l'impianto come ? unica l'aria...
Mi viene da pensare che sia proprio il radiatorino che si scalda solo met? lasciando fredda come entra la parte verso la guida !
Hai usato Turafalle per caso ???
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il mio AC con temperatura su HOT fa aria calda ma secca.. strano che il tuo la faccia fredda...
comunque magari qualche selettore che manda aria da una parte piuttosto che da un altra si ? bloccato a met?.. altre idee non saprei
Non ho mai aperto il cassoncino della Celica ma selettori destra sinistra non ce ne sono !
Il radiatorino che riscalda l'aria ? unico per tutto l'impianto come ? unica l'aria...
Mi viene da pensare che sia proprio il radiatorino che si scalda solo met? lasciando fredda come entra la parte verso la guida !
Hai usato Turafalle per caso ???
Non ? che sia proprio fredda fredda, un poco si scalda ma la differenza tra lato guida e passeggero ? abissale :???:
Io personalmente non l'ho mai usato, non saprei il precedente proprietario..c'? un modo veloce e semplice per scoprirlo oppure ? impossibile?
Grazie dell'aiuto, in ogni caso :grin:
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Guarda il fatto che non sia proprio fredda fredda depone a favore della mia ipotesi che comunque solo un'ipotesi rimane !
Dico Turafalle perché fa spesso più danno che utile e questo potrebbe essere un danno collaterale !Oppure semplice depositi fossilizzati laggi? !
Ma da quanto hai questa macchina ?
? la prima volta che noti il problema o ? proprio la prima volta che accendi il riscaldamento ?
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Problema riscaldamento abitacolo (sembra un bi-zona)
http://www.youtube.com/watch?v=qk163DofTs8
Non ho resistito :lol: :lol: :lol:
Scusate :ot:
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Guarda il fatto che non sia proprio fredda fredda depone a favore della mia ipotesi che comunque solo un'ipotesi rimane !
Dico Turafalle perché fa spesso più danno che utile e questo potrebbe essere un danno collaterale !Oppure semplice depositi fossilizzati laggi? !
Ma da quanto hai questa macchina ?
? la prima volta che noti il problema o ? proprio la prima volta che accendi il riscaldamento ?
S? conosco le bont? del turafalle..
La macchina ? con me da circa met? Giugno :grin: e questa ? stata la prima volta che ho attaccato il riscaldamento, per ovvi motivi :wink:
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Scartabellando sul forum storico ho letto un thread di HPDxxx che aveva un problema con il flusso di aria, che era sempre indirizzato verso i piedi.
In quel caso il problema era una "leva" del meccanismo che comanda le paratie del clima..
Potrebbe essere qualcosa di analogo nel mio caso?
Oppure un tubo del clima scollegato o stretto male all'interno del vano motore? :roll:
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AGGIORNAMENTO:
Non so se sia una cosa normale della celica, ma appena abbasso di pochissimo il finestrino (non importa quale) inizia ad uscire aria dalle bocchette, a seconda di quali sono selezionate..ma con l'aria spenta!
Ho pensato fosse una cosa voluta per aumentare il ricircolo dell'aria dal vano motore..ma la cosa strana ? che con l'aria spenta e la manopola girata su hot l'aria esce calda (ma poco male, pensavo fosse l'aria dal vano motore), ma girando su cold arriva fredda!
Com'? possibile?
Tornando in topic, mi conviene tenere l'aria spenta ma con la manopola su hot per avere aria calda! :risa:
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S? purtroppo per il progetto anni90' del quale f? parte l'impianto di climatizzazione della Celica ? cos?... nel senso:
Non c'entrano i finestrini. In pratica se tu hai il clima in posizione OFF, la ventola non gira ma il selettore in base a dove l'hai lasciato riscalda o raffredda l'aria che ? presente nei condotti. (non ? ventilata per funzione ma indotta a quella temperatura)
Ovviamente percepirai sensibilmente quella calda d'inverno... mentre quella fredda d'estate sar? "ariaccia tiepida" fastidiosa...(infatti d'estate il mio ? perennemente su Cold, anche a compressore spento) :wink:
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Perfettamente chiaro, avevo pensato infatti fosse una situazione "normale" sulla celica. :wink:
Mi rimane solo da capire come mai con l'aria accesa (non l'a/c, ma solo la ventola) su hot la parte sx dell'abitacolo ? al freddo mentre il passeggero sta al calduccio..eppure l'aria calda con la ventola spenta arriva eccome..sembra strano solo a me? :grin:
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Ciao ragazzi, qualcuno ha uno schema delle tubazioni del climatizzatore?
O sa darmi qualche dritta?
Vorrei controllare che sia tutto stretto a dovere e che non ci siano dei problemi "fisici" al mio problema :smile:
Grazie in anticipo
:cia:
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Gira le bocchette di destra verso di te e chiudi le tue.... :lol: scherzo ovviamente... se dici che mettendo su hot con ac accesa esce aria fredda c'? un problema, probabilmente dovuto dal fatto che hai un guasto alla zona dove il condotto aria passa vicino al motore e si dovrebbe scaldare.... l'ac raffredda l'aria in ingresso, l'umidit? cos? viene condensata sul radiatore presente a monte della conduttura, dopodich? l'aria (fredda) non fa altro che entrare cos? com'? in abitacolo (cold) o passare nella conduttura apposita per il riscaldamento, e uscir? calda e deumidificata, ma calda!! :wink: :wink: detto questo, hai sicuramente un problema dove ti ho spiegato.... ? fisico senz'altro il danno, perché se fosse dovuto a un meccanismo che si inceppa sarebbe alla stessa temperatura in tutta l'auto.... vai dal meccanico, se ? capace ci metter? un'ora a sistemare..... e tu non bestemmi :wink: :wink: il mio parere ? che hai un buco nella conduttura di sx, che lascia entrare aria a t ambiente, lasciando funzionante la parte dx....
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Gira le bocchette di destra verso di te e chiudi le tue.... :lol: scherzo ovviamente... se dici che mettendo su hot con ac accesa esce aria fredda c'? un problema, probabilmente dovuto dal fatto che hai un guasto alla zona dove il condotto aria passa vicino al motore e si dovrebbe scaldare.... l'ac raffredda l'aria in ingresso, l'umidit? cos? viene condensata sul radiatore presente a monte della conduttura, dopodich? l'aria (fredda) non fa altro che entrare cos? com'? in abitacolo (cold) o passare nella conduttura apposita per il riscaldamento, e uscir? calda e deumidificata, ma calda!! :wink: :wink: detto questo, hai sicuramente un problema dove ti ho spiegato.... ? fisico senz'altro il danno, perché se fosse dovuto a un meccanismo che si inceppa sarebbe alla stessa temperatura in tutta l'auto.... vai dal meccanico, se ? capace ci metter? un'ora a sistemare..... e tu non bestemmi :wink: :wink: il mio parere ? che hai un buco nella conduttura di sx, che lascia entrare aria a t ambiente, lasciando funzionante la parte dx....
Non ? proprio cos?, l'aria non esce fredda (tipo COLD) ma non calda come le bocchette di DX. Oltretutto, a compressore spento ma con manopola girata su HOT (ripeto, aria spenta) l'aria esce calda! :roll:
? questo che non mi spiego..
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Non ? proprio cos?, l'aria non esce fredda (tipo COLD) ma non calda come le bocchette di DX. Oltretutto, a compressore spento ma con manopola girata su HOT (ripeto, aria spenta) l'aria esce calda! :roll:
? questo che non mi spiego..
allora al 99% il problema ? legato al compressore dell'a/c... se quando ? spento, l'aria ha la stessa temperatura (ma devi poi esserne sicuro, se no potresti andare a cambiare una parte funzionante) allora probabilmente ? difettoso quello.... anche se non mi spiego come faccia a fare in modo che esca met? calda e met? meno calda... il compressore dell'a/c sta a monte, quindi ammesso che funzioni male questo, l'aria deve comunque passare nella zona dove si riscalda, vicino al motore, e quindi dovrebbe uscire a t uniforme anche se il compressore non funziona bene.... qui ci vorrebbe holmes.... :lol: resto dell'idea che se la metti nelle mani di una persona capace in poco tempo sistema tutto... se hai news aggiornaci! :cool:
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dimmi un p?... se accendi l'AC e la metti su coold, esce aria GELIDA?
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dimmi un p?... se accendi l'AC e la metti su coold, esce aria GELIDA?
Yep.
Allora riassumo:
AC acceso - COLD = Aria gelida - OK :wink:
AC acceso - HOT = Aria caldina lato passeggero (parabrezza/piedi/tutto) e aria fredda lato guida (parabrezza/piedi/tutto)
AC spento - COLD - Aria Fredda
AC spento - HOT - Aria appena calda dalla bocchetta vicino al finestrino lato guida, più calda di fianco all'orologio, sempre lato guida, caldissima lato passeggero (tutte le bocchette)
AC spento e compressore spento (tutto spento!) - da COLD a HOT - temperatura che corrisponde alla temp. selezionata da tutte le bocchette - :roll:
Da quanto diceva Bluboy, ? normale che a seconda della temp. impostata nonostante il compressore aria spento l'aria esca dalle bocchette con la temperatura selezionata.
? come se ci fosse un separ? che divide l'aria calda tra me e il passeggero, dal parabrezza ai piedi..
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ok quindi l'ac funziona bene.. hai solo un problema di flussi.
potresti controllare il sistema mobile di paratie che gestisce il flusso dell'aria.
per? ? in culo ai cani... devi smontare mezza macchina per arrivarci..
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ok quindi l'ac funziona bene.. hai solo un problema di flussi.
potresti controllare il sistema mobile di paratie che gestisce il flusso dell'aria.
per? ? in culo ai cani... devi smontare mezza macchina per arrivarci..
Quoto, avevo capito lo facesse solo con ac inserita... Probabilmente si ? bloccato o rotto un meccanismo dal valore di 10 euro... Il problema ? arrivarci! Se non sei pratico ti consiglio di portarla da qualcuno, se no tanti auguri, in tutte le macchine arrivare ad accedere a questi punti ? una mission impossible...
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ok quindi l'ac funziona bene.. hai solo un problema di flussi.
potresti controllare il sistema mobile di paratie che gestisce il flusso dell'aria.
per? ? in culo ai cani... devi smontare mezza macchina per arrivarci..
E che cavolo :doooo:
Convieni con me che ? strano che tenendo l'aria spenta l'aria calda arrivi?
Piccolo OT
Mi ricordo che avevi postato la guida per regolare la frizione, preso dalla Bibbia in Italiano; hai possibilit? di inviarmela? La Bibbia intendo. Ce l'ho solo in inglese..
Ti ringrazio :grin: .
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Aggiornamento.
Non ho risolto ancora un ciufolo :risa:
Ma nonostante le basse temperature di sti giorni la situazione era vivibile :wink:
Stamattina invece, appena partito da casa:
- macchina fredda;
- parabrezza coperto da condensa;
- accendo l'aria calda per pulire un po' e vedere qualcosa
- risultato: solo la met? di destra era pulita!
L'unica soluzione ? stata abbassare i finestrini e mettere la testa fuori :risa:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv390%2FDakota5point9%2FModels%2FChevrolet%2F1970%2520Monte%2520Carlo%2520-%2520Ace%2520Ventura%2F266.jpg&hash=075bcb787597ba03ce1554a1a5f0056c6cbb69a5)
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hem.. risolto più nulla?
confermo che anche con l'aria spenta.. comunque la Celica butta aria fuori (anche se poca) a seconda di come ? stato lasciato impostato l'ultima volta la temperatura dell'aria. E' una cosa normalissima.
Per la differenza destra sinistra hai provato a verificare che almeno la divisione parabrezza/bocchette frontali/piedi funzioni in maniera decente?
la leva ? questa (sicuramente la riconosci)
(https://s5.postimg.cc/b68qznqnr/problema6iw.jpg)
..l'avevi postata te :wink:
magari il meccanismo non chiude bene lasciando più o meno aperte le varie sezioni, lasciando cos? sempre libera l'aria di andare dove c'? meno resistenza (probabilmente la zona di destra ha meno curve/ostruzioni al passaggio d'aria).. ..ovviamente ? solo una teoria
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Non ci ho più dato peso, tanto oramai fino a Novembre non ne avr? bisogno :wink:
Per la questione leve, ovvio che ho controllato quando ho postato :risa:
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Bene... anzi male!
Anche il mio riscaldamento ha questo problema.
Dopo aver controllato tutti gli attuatori ed essermi accertato del loro perfetto funzionamento, credo che il problema stia nel radiatore all'interno dell'abitacolo (otturato).
Non avendo mai utilizzato turafalle e sostituito spesso il liquido del radiatore, la causa penso sia da attribuire ai detriti della membrana del termostato rovinato.
Per risolvere cercherò di scollegare i tubi di mandata all'interno del vano motore e soffierò dell'aria compressa al loro interno, cercando in questo modo di tirare fuori questi detriti.
Spero di riuscire nell'impresa :grin: :incr:
o mi tocca smontare tutto :sad: :sad: :sad:
Si accettano consigli :???:
:salut:
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Bene ragazzi!
Ho risolto!!! :D :D :D
Il sistema ha funzionato.
Precisamente ho risolto facendo scorrere dell'acqua ad alta pressione e portata :) nel senso inverso di circolazione del liquido e subito dopo ho soffiato dell'aria compressa.
Ho ripetuto questa operazione più volte, prima in un senso e poi nell'altro.
Adesso il riscaldamento funziona alla perfezione e sono contentissimo!!! :D :D :D
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Bene ragazzi!
Ho risolto!!! :D :D :D
Il sistema ha funzionato.
Precisamente ho risolto facendo scorrere dell'acqua ad alta pressione e portata :) nel senso inverso di circolazione del liquido e subito dopo ho soffiato dell'aria compressa.
Ho ripetuto questa operazione più volte, prima in un senso e poi nell'altro.
Adesso il riscaldamento funziona alla perfezione e sono contentissimo!!! :D :D :D
Cioèèèè??
Spiega spiega che mi serveeeee :P :P
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A me ultimamente succede che l'aria calda funziona ad intermittenza. L'aria calda dopo un po' inizia ad uscire fredda, passa un po' di tempo e torna ad uscire aria calda.
Sarà sporco/rotto qualche sensore/termostato? E' già capitato a qualcun'altro?
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Il sistema di riscaldamento della Celica è composto da un radiatore più piccolo posto in parallelo al classico radiatore per il raffreddamento.
In pratica è uno scambiatore acqua-aria che sfrutta il liquido di raffreddamento per trasferire calore all’interno dell’abitacolo.
La presenza al suo interno di incrostazioni/detriti può provocare l’otturazione totale o parziale del circuito al suo interno causando un riscaldamento non uniforme del pannello creando così zone fredde e di più calde.
(https://s20.postimg.cc/z8r6wkbz0/5555aa5b957cc63531647a31b409d1ba.jpg)
La procedura “semplice” per la pulizia è la seguente:
- Rimuovere il liquido refrigerante;
- Controllare il termostato se integro ed eventualmente sostituire;
-Scollegare i tubi di mandata e ritorno del radiatore lato abitacolo, la posizione è identica per entrambi le motorizzazioni;
(https://s20.postimg.cc/xi85v2ufx/cool1.jpg)
- Collegare dei tubi lato abitacolo per creare un circuito indipendente;
- Far scorrere dell’acqua con una discreta pressione per spurgare il circuito;
-Inserire con cautela e far agire il tempo necessario del disincrostante specifico per alluminio o quello che si vuole… io ad esempio ho utilizzato 1lt di aceto bianco facendo attenzione a non buttarlo in giro.
- Ripulire il radiatore facendo nuovamente scorrere dell’acqua per ripulire il circuito dai resti del disincrostante. * penso sia utile variare la direzione del flusso dell’acqua.
- Ricollegare i tubi e reinserire il liquido refrigerante all’interno del sistema di raffreddamento, ovviamente sollevando la vaschetta del vaso di espansione, senza forzarla troppo (pena rottura attacco radiatore).
(https://s20.postimg.cc/3rl19b9gd/cool5.jpg)
FINE
p.s.1: Se non avete risolto riprovate con più pressione/disincrostante o smontate il gruppo riscaldamento e sostituite il radiatore. :stica:
p.s.2: spero di non aver dimenticato niente... :roll:
Buona fortuna :wink:
Io ho risolto il problema così :culo:
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Ho installato un paio di giorni fa radiatore principale (non lo scambiatore interno al cruscotto) termostato e manicotti nuovi. Circuito correttamente spurgato e liquido stabilmente a livello (nessun calo, niente perdite).
Ora, vorrei capire se è normale il comportamento del mio sistema di riscaldamento.
Premessa:
L'aria esce a temperatura uniforme da tutte le bocchette e non ho mai accusato il problema di Zingaro.
Problema:
Impostando 23°C esce aria calda, in maniera stabile e continuativa, solo con i comandi auto e ricircolo attivi.
Non appena disinserisco il ricircolo, l'aria gradualmente diventa tiepida.
Per tornare a farla uscire calda, sempre con ricircolo disattivato, sono costretto ad alzare la temperatura fino a 27°C.
Nota 1:
In passato non usavo mai l'impostazione auto né quella ricircolo: impostavo 20°C, ventola a 1 e l'aria usciva sempre bella calda.
Oggi invece no, tenendo disattivate le impostazioni auto e ricircolo il sistema si comporta così:
- Selezionando valori di temperatura compresi tra 16°C e 18-19°C l'aria esce a temperatura ambiente;
- Selezionando valori di temperatura compresi tra 20°C e 26,5°C l'aria esce tiepida;
- Selezionando valori di temperatura compresi tra 27° e HOT, l'aria esce molto (troppo) calda.
Dato di fatto:
Selezionando invece le impostazioni auto e ricircolo il clima si comporta in maniera impeccabile.
Con temperatura esterna prossima allo zero, il sistema direziona il flusso verso il basso e non fa partire il ventilatore interno. Una volta in marcia, il graduale riscaldamento dell'acqua fa partire il ventilatore e l'abitacolo si riscalda velocemente lavorando poi sulle ventole per mantenere la temperatura impostata durante l'arco di tutto il tragitto.
Ipotesi:
Il termistore ambientale non funziona correttamente e rileva valori più alti della realtà.
I due termistori in abitacolo invece funzionano correttamente.
In questa situazione il sistema interpreta che in abitacolo vi sia già una temperatura prossima (se non superiore) al valore selezionato dall'utente e, per compensare, soffia in abitacolo aria tiepida.
All'attivazione della funzione ricircolo il sistema esclude le letture del sensore ambientale (termistore esterno) e tutto funziona perfettamente.
Dato di fatto:
Effettivamente, in questa configurazione il sistema di riscaldamento funziona perfettamente e la temperatura che esce dalle bocchette varia in funzione delle regolazioni effettuate dall'utente mediante la manopola. Inoltre, a motore spento e chiave in posizione ACC, quando si attiva/disattiva la funzione ricircolo, è chiaramente udibile l'attuatore elettrico che suppongo si occupi di liberare/bloccare il flusso d'aria proveniente dall'esterno.
Nota 2:
L'ECT funziona regolarmente. Lo si evince dal fatto che prima di cambiare termostato e radiatore, le ventole di raffreddamento di quest'ultimo partivano molto più spesso, anche d'inverno. Probabilmente a causa della ridotta capacità di dispersione termica del vecchio radiatore, ormai pieno di incrostazioni.
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Aggiorno circa la mia situazione.
Ho eseguito il check clima e risulta tutto in ordine (codice 00, no error). Quindi i sensori sono tutti ok.
L'aria esce calda anche senza il ricircolo attivo. La sto usando già da un po' e solo in sporadiche occasioni avverto un lieve calo di temperatura.
Probabilmente durante l'operazione di lavaggio, tenendo accesa anche l'aria calda al massimo, il decalcificante è riuscito a rimuovere parte dello sporco accumulatosi nello scambiatore. Dovrei risolvere definitivamente quando, coi primi caldi, metterò in pratica la procedura descritta da RockTS.
Per il momento è tutto. :cia:
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Grande black :wink:
Io non ho ancora sostituito il termostato e quindi la temp. è ancora più fredda, ma ho notato anche io che con il ricircolo l'aria esce calda anche dalle bocchette dove di solito esce fredda..
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Per risolvere definitivamente il problema dei flussi d'aria, bisogna pulire i contatti all'interno dell'attuatore clima.
Se ne è parlato qui: https://www.celicateamitalia.com/index.php?topic=13394.0 (https://www.celicateamitalia.com/index.php?topic=13394.0)
:cia:
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Ciao Black, proverò a fare anche questo, chissà che non sia la soluzione al mio problema..
Per ora ho solo la magra consolazione che con ricircolo interno, auto calda da diverso tempo (almeno 1h di viaggio) e aria che esce dalle bocchette frontali, l'aria dal lato guida arriva calda (però la temp. è su HOT, dovrei sciogliermi!) mentre lato passeggero è giustamente HOT.
:cia:
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Ciao Black, proverò a fare anche questo, chissà che non sia la soluzione al mio problema..
Per ora ho solo la magra consolazione che con ricircolo interno, auto calda da diverso tempo (almeno 1h di viaggio) e aria che esce dalle bocchette frontali, l'aria dal lato guida arriva calda (però la temp. è su HOT, dovrei sciogliermi!) mentre lato passeggero è giustamente HOT.
:cia:
Innanzitutto sostituisci il termostato, al motore non fa bene girare così.
Provvedi ad eseguire il lavaggio dell'impianto, come suggerito da RockTs, e vedrai che risolvi.
In caso poi avessi ancora problemi col riscaldamento, allora occupati dell'attuatore.
:cia: