Celica Team Italia
Discussioni Tecniche => Motore & Meccanica => Topic aperto da: madmax88 - Dom 16 Set, 2012, 23:52:36
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Ciao raga... Visti i 230.000 km della mia celica, sto pensando di mettere da parte 2 dindini x rifare tutto ai 300.000... Lasciando stare le solite cose da fare tipo rettifica testa cambiare bronzine ecc, avrei 2 domandine da fare... 1) se il motore gira bene, ? "d'obbligo l'equilibratura dell'albero? 2 pistoni: volendo fare una cosa tipo, rifaccio tutti stock x avere la certezza che faccio altri 300k, posso permettermi di pensare a dei rdc 11 o devo comprare le camme stage 2? se si, prezzi? :twisted: diamo il via alle danze!!
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Non ti conviene economicamente ripristinare il tuo se non hai intenzione di fare un upgrade.
Se vuoi restare vvt-i senti hpd che vende il motore
Se sei interessato ad uno swap motore TS, in questo momento c'? tutto disponibile, motore con 46.000 e rotti km, chiedi ad hpd anche per quello.
Ciao
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Il ts non mi interessa, c'? da cambiate mezza macchina in più con quel che costa la benza ora... Il vvti in questione ha anche la testata? Quanto costa? Ripeto comunque che ora come ora ? solo a titolo informativo...
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Ma una curiosit? se mi permetti ... Se adesso l'auto ha 230.000 km e si suppone tu ne faccia 20.000 l'anno, preoccuparsi dei pistoni ai 300.000 mi pare un pochino prematuro... A quel punto davvero puoi pensare di rifare tutto il motore o prenderne un altro (o un'altra auto).
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senti hpd per il prezzo del vvt-i, io vendo il ts a 1500? comprensivo di iniettori, volano, colli e parte dell'elettronica, le parti mancanti le ha gecko e penso vengano via per poco costo perché se non li vende per uno swap motore sono pezzi molto difficili da piazzare.
I motori comunque sono COMPLETI, pronti da montare.
Sotto all'alzata i consumi sono molto simili e quando viaggi normalemnte all'alzata non ci arrivi
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Lo so ma il discorso è che se metti un ts non lo monti per passeggiare... E conoscendomi sarei sempre tra i 6000 e gli 8000... :roll: E poi ha meno coppia in basso del vvti, se swapperò lo farò con un vvti, anche se credo che rifarò il mio in quanto so com'è stato usato...
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Ciao raga... Visti i 230.000 km della mia celica, sto pensando di mettere da parte 2 dindini x rifare tutto ai 300.000... Lasciando stare le solite cose da fare tipo rettifica testa cambiare bronzine ecc, avrei 2 domandine da fare...
Lo sai vero che il monoblocco non si può alesare/rettificare?
1) se il motore gira bene, ? "d'obbligo l'equilibratura dell'albero?
no
2 pistoni: volendo fare una cosa tipo, rifaccio tutti stock x avere la certezza che faccio altri 300k, posso permettermi di pensare a dei rdc 11 o devo comprare le camme stage 2? se si, prezzi? :twisted: diamo il via alle danze!!
se vuoi farci altri 300.000km rifallo stock al 100%.
se inizi a giocare con il motore, poi dovrai spendere soldi (tanti) anche in elettronica, per un guadagno finale ridicolo.
se vuoi affidabilit? e costi ridicoli l'unica alternativa concreta ? lo swap.
il motore che ho in casa ? completo, ma attualmente ? già impegnato per un altra persona.
trasformare la tua in ts ti costa meno che revisionare il motore. :wink:
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ottimo hpd, grazie dei consigli... vedr? quando sar? ora come fare.... pensavo alla revisione del mio perché al meccanico gli farei tirare già il motore, dopodich? il tempo x rimetterlo in sesto ce lo metto io.... per poi riportarglielo a lavoro finito da rimontare.... se si tralascia la manodopera tra pistoni, guarnizioni, rettifica testata, cuscinetti e bronzine, non si spende più di 1500 euro....
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ottimo hpd, grazie dei consigli... vedr? quando sar? ora come fare.... pensavo alla revisione del mio perché al meccanico gli farei tirare già il motore, dopodich? il tempo x rimetterlo in sesto ce lo metto io.... per poi riportarglielo a lavoro finito da rimontare....
se il motore lo revisioni tu, la storia cambia...
se si tralascia la manodopera tra pistoni, guarnizioni, rettifica testata, cuscinetti e bronzine, non si spende più di 1500 euro....
certo! dopo 300.000km.....
ammesso che i cilindri siano in tolleranza.
ammesso che l'albero sia come nuovo.
ammesso che le sedi valvola siano perfette.
ammesso che le guide valvola non siano usurate.
ammesso che gli steli delle valvole non siano usurati.
paraolio valvole non li cambi?
le fasce e i raschia olio non le cambi?
le viti della testa?
catena di distribuzione?
tendi catena?
pompa dell'olio?
pompa dell'acqua?
fai bene i conti, perché 1500 euro revisione completa di un motore con quei km non ? un gioco facile, nemmeno se le ore di mano d'opera ce li metti tu :wink:
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mhhhh in effetti.... ? il non sapere cosa vado a montare, che mi spinge a rifare il mio.... anche se andrei a spendere un p? di pi?.... vedremo....
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soluzione alternativa ti fai preparare un motore completo dalla MONKEY RACING dagli Stati Uniti
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Il riferimento che posso darti...e' quello del preparatore convenzionato con il club MR2 italia.
Rifare/aggiornare il tuo motore 1ZZFE completamente a nuovo senza necessita' di reincamiciare i cilindri (cosa difficile, perche' dubito che i tuoi siano in tolleranza)....oscilla tra i 1500/2000 NeurI.
Stesso lavoro ma con reincamiciatura dei cilindri oscilli tra i 2500/3000.
Ma dopo hai un motore nuovo nuovo, con in piu' importante modifica aggiornamento dei pistoni (passaggi olio maggiorati in dimensione e numero).
Nel nostro club MR2 abbiamo rifatto gia' decine e decine di motori...con risultati davvero ottimi (sia per gli stok, che per i preparati).
Altrimenti vai in toyota, e ti compri un monoblocco aggiornato Reman, e revisioni tu la testata....ma credo che la spesa sarebbe molto ma molto piu' alta!!!! :wink:
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Il riferimento che posso darti...e' quello del preparatore convenzionato con il club MR2 italia.
Rifare/aggiornare il tuo motore 1ZZFE completamente a nuovo senza necessita' di reincamiciare i cilindri (cosa difficile, perche' dubito che i tuoi siano in tolleranza)....oscilla tra i 1500/2000 NeurI.
Stesso lavoro ma con reincamiciatura dei cilindri oscilli tra i 2500/3000.
Ma dopo hai un motore nuovo nuovo, con in piu' importante modifica aggiornamento dei pistoni (passaggi olio maggiorati in dimensione e numero).
Nel nostro club MR2 abbiamo rifatto gia' decine e decine di motori...con risultati davvero ottimi (sia per gli stok, che per i preparati).
Altrimenti vai in toyota, e ti compri un monoblocco aggiornato Reman, e revisioni tu la testata....ma credo che la spesa sarebbe molto ma molto piu' alta!!!! :wink:
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
non aspettavo altro.... ora almeno so che c'? chi praticamente li rif? di mestiere.... e se il lavoro ? buono non son nemmeno una valanga di soldi.... giusto x sapere, ma lasci la l'auto e fanno tutto loro nel prezzo o porti il motore a casa col la cariola!?!? :lol:
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Porti l'auto....e si fa' tutto in officina. Ed e' la cosa migliore, perche' prima della consegna si fanno tutte le prove del caso. :wink:
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ottimo!! e dove si trova questa officina??? mi sa che prima o poi ci dovr? fare un salto.... speriamo più poi che prima.... :lol:
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Il Doct e' a Montesilvano (Pescara) rinominata nel club MR2 "l'officina delle meraviglie", per le macchine che ci si possono trovare, da preparare ma soprattutto da restaurare.
Insomma...se si ha fortuna si puo' toccare con mano qualche modello d'epoca che di solito si vede solo sui libri...o in manifestazioni come la millemiglia.
Io ci passo le giornate proprio per questo, ed oltre ad imparare tante cose nuove ogni volta...mi rifaccio gli occhi!! :lol: :lol: :lol:
te l'ho dato come riferimento, in modo che tu possa avere comunque un metro di paragone indipendentemente da dove andrai a fare il lavoro, e soprattutto in base al tipo di lavoro, dato che NOi con le MR2 dal problema congenito di questo motore, abbiamo subito ben altri problemi, e ne abbiamo passate di tutti i colori con soluzioni piu' o meno valide, e trattamenti di officine piu' o meno professionali.
Quindi dopo anni di esperienze di tutti i tipi e in tutte le zone d'Italia...abbiamo trovato la nostra pace e la pace dei nostri 1ZZ...ahahahaha
:wink:
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ma scusate swappando il vvt-i con ts poi con la revisione a cosa si va incontro??
e nel libretto cosa esce? motore 1ZZFE mentre poi potrebbero risultare i valori sbagliati alla revisione :?:
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secondo il mio onesto parere la revisione non dovrebbe preoccupare molto.... a meno che non rullino la macchina :lol: ..... ma non credo.... detta in tutta onest? non credo ci siano variazioni di emissioni enormi, quindi potrebbero anche non accorgersi di nulla...... ci sono in molti che swappano e quindi credo non dia mote rogne.... quanto al libretto, non credo si possa aggiornare col nuovo motore (correggetemi se sbaglio), in italia siamo molto restrittivi in merito.... qualcuno che l'ha fatto c'? di sicuro, se ti dice com'? la faccenda sicuramente sar? una certezza e non un'ipotesi come la mia.... :roll:
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ma scusate swappando il vvt-i con ts poi con la revisione a cosa si va incontro??
e nel libretto cosa esce? motore 1ZZFE mentre poi potrebbero risultare i valori sbagliati alla revisione :?:
In revisione se chi esegue il lavoro non ? pignolo, non si accorgono.
Resta comunque un operazione per la quale poi non sei in regola, in caso di incidente grave, l'assicurazione può rivalersi.
Il libretto non c'? modo di aggiornarlo (a meno di spendere migliaia di euro con una lungaggine burocratica infinita) ed ovviamente in caso di controllo sei fregato.
I motori sono esteticamente diversi e comunque son punzonati i codici sul monoblocco.
Detto questo ? comunque molto difficile che ti contestano una cosa simile, anche devil, al quale ho eseguito lo swap 143@ts, quando ? stato fermato, non si sono accorti che il motore era un 2zz :wink:
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In revisione se chi esegue il lavoro non ? pignolo, non si accorgono.
Resta comunque un operazione per la quale poi non sei in regola, in caso di incidente grave, l'assicurazione può rivalersi.
ci sono assicurazioni che con un supplemento tolgono il diritto di rivalsa. Anche perché i casi sono molteplici: ubriachezza, gomme lisce, revisione scaduta e chiss? altro, e alle assicurazioni non sempre conviene fare causa agli assicurati.
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ma scusate swappando il vvt-i con ts poi con la revisione a cosa si va incontro??
e nel libretto cosa esce? motore 1ZZFE mentre poi potrebbero risultare i valori sbagliati alla revisione :?:
In revisione se chi esegue il lavoro non ? pignolo, non si accorgono.
Resta comunque un operazione per la quale poi non sei in regola, in caso di incidente grave, l'assicurazione può rivalersi.
Il libretto non c'? modo di aggiornarlo (a meno di spendere migliaia di euro con una lungaggine burocratica infinita) ed ovviamente in caso di controllo sei fregato.
I motori sono esteticamente diversi e comunque son punzonati i codici sul monoblocco.
Detto questo ? comunque molto difficile che ti contestano una cosa simile, anche devil, al quale ho eseguito lo swap 143@ts, quando ? stato fermato, non si sono accorti che il motore era un 2zz :wink:
capisco...allora si può f?,dovr? solo trovare un bravo meccanico (molto raro qui in sicilia) :cool: far? questa operazione non appena avr? raggiunto un bel p? di kilometri,ma ancora ne ho di strada..sono a 117.000
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set pistoni/fasce MWR stock 189
bronzine 130 (80 banco 50 bielle)
16 valvole stock 299
paraolio valvole 47
guarnizione testata 53
prigionieri e bolt 115
guarnizioni collettori 50
frizione stock 149
pompa olio 140
distribuzione 300
eventuale riempimento e rettifica 500 euri (chi cerca, trova) :cool:
volano alleggerito fidanza 365
dunque..... siamo a 2350...
calcola di 800 euro di manodopera x farmi tirare giu il motore e poi il resto lo faccio io, qualche consiglio x dove non arrivo e usare gli attrezzi professionali dei mecca... :twisted: sono a 3200 per motore frizione distribuzione e un bel volanozzo...
pi? 200 euri di filtri e olio
voi proponete uno swap, che costerebbe circa 1000 euro in meno ma il motore NON sarebbe nuovo (e ahim?, questi motori son gioie e dolori, e se son dolori hai buttato nel cesso 1500 euro), la frizione sarebbe una frizione di 230.000 km che va, ma non so x quanto sgrat sgrat.... il volano monolitico stock.....
il discorso ? che x 1000 euri in pi?, un po di sbattimento e di olio di gomito , avrei una cosa come la mia bimba appena nata ancora più incazzata di prima......... :lapo: ..... to be or not to be??? mi sta venendo voglia di vendere quel barile a gasolio che uso normalmente fin che vale 8.000 e rifarla tornare come quando l'ho presa(perché io ca**o, abito a minorca e la cely la vedo 4 mesi d'inverno)..... :evil:
se quotate la vendo davvero.... :lol:
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Non s?, leggo alcune incongruenze oltre a non condividere la voglia di spendere tutti questi soldi per riavere (forze) i 143 cavalli....
Cio? ti dichiari capace di aprire, ripristinare e richiudere alla perfezione e con migliorie un motore intero però avresti bisogno di qualcuno che te lo estrae ???
Spendendo addirittura 800 euro di estrazione ?
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...avrebbe senso se per fartelo da solo spendessi 1000 in tutto.
ma per quello che dovresti spendere....te lo fai rifare da un professionista...e stai tranquillo!!! :wink:
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...avrebbe senso se per fartelo da solo spendessi 1000 in tutto.
ma per quello che dovresti spendere....te lo fai rifare da un professionista...e stai tranquillo!!! :wink:
:quoto:
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Per 800 euro intendo tutto lo swap più poter utilizzare i suoi attrezzi, starei li con lui in capannone, più tutti i consigli del caso... Quando sar? ora credo che sceglier? l'opzione che da più affidabilit?... ? vero che sono un mucchio di soldi, ma se ci torno a fare 2-300k km non ? niente come spesa... Rispetto a risparmiare 1000 euro e rimanere a piedi dopo 50.000 km magari.... Credo che la soluzione di portarla da un professionista sia la miglior scelta, a patto che non chieda cifre assurde... Se no meglio il fai da te in un officina attrezzata siccome ho la possibilit?.. Ma a meno il motore non sia nuovo lo swap non li considero... Anche xke sti motori a stare fermi regalano dolori atroci!!
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Mi aggancio a questa vecchia discussione per un quesito:
Qualcuno ha mai avuto esperienze con i pistoni 12:1 su vvti?
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Preparazione x un super aspirato da 9.000 giri?
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Preparazione x un super aspirato da 9.000 giri?
vediamo... diciamo che devo cambiare i pistoni e devo scegliere l'rdc...
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Se usi 12:1 l.importante è scongiurare le detonazioni con una buona riprogrammazione della centralina e benzina ad alti ottani ...