Celica Team Italia
Discussioni Tecniche => Tagliandi & Risoluzione Problemi => Topic aperto da: Shidan - Mar 29 Gen, 2013, 21:02:54
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Premetto di aver cercato e trovato gi?, ma non esattamente come nel mio caso. Passiamo ai fatti:
gioved? scorso la macchina faceva queste cose allo stesso momento che non hanno senso si coesistere:
- temperatura si alza troppo velocemente e va oltre la met? (paura)
- riscaldamento assolutamente zero (freddo)
- impianto gpl non va a gpl (soldi-rabbia)
ok bene, venerd? l'ho portata dal meccanico.. mi han cambiato la valvola termostatica che hanno riscontrato non andare.
MA, il riscaldamento ancora non va e nemmeno il GPL! Mi han detto di portarla alla toyota perché non capiscono cosa abbia! da quello che ho capito il quadro segna ancora valori strani di temperatura mentre loro hanno visto (fatto spurgo e messo liquido nuovo) che tutto dovrebbe essere ok..
il GPL mi han detto che va ma:
ora mentre scrivo mi rendo conto che da quanto ero depresso stasera quando l'ho riportata a casa che non o badato nemmeno se nel tragitto il riscaldamento andasse.. ma il gpl non era andato in funzione.
quindi: leggendo gli altri topic mi verrebbe da dire sensore temperatura.. ma non dovrebbe però compromettere gpl e riscaldamento se tutto fosse a posto? o no?
domani credo di portarla in toyota.. :( povera piccola.. cheppalle :cry: :cry: :cry:
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Se il sistema di segnalazione temperatura dell'auto ? andato a donne di facil costumi....
allora l'impianto gpl non rilascia il segnale di partenza, ed il commutatore rimane impostato su benzina...
so per certo questa cosa, almeno sul mio impianto BRC.
Detto impianto gpl, attende che il motore entri in temperatura per poter iniettare l'altra tipologia di carburante/alimentazione, che altrimenti a temperature non idonee (motore freddo), creerebbe buchi d'erogazione.
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Ma la ventola di raffreddamento parte?
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@ poxo : si, almeno.. Prima di portarla dal meccanico partiva quindi penso che anche ora partirebbe!
@mako: quindi dici che anche il gpl ? collegato al sensore e non all'effettiva temperatura del motore-polmone del gpl?
Per? il riscaldamento, nemmeno quello va nonostante l'indicatore della temperatura salga!
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Ma tu non eri quello che il riscaldamento sembrava un bizona o ricordo male ?
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Shidan anche il mio GPL con queste temperature si attiva veramente poche volte. Solo dopo almeno 30min circa di viaggio(ad andatura media-sprint) a me le temperature si alzano sufficientemente. Se anche tu fai tragitti relativamente corti non ti aspettare grossi risparmi durante il periodo invernale.. ? normale si attivi cos? poco.
Come ha detto mako SE il termometro si ? impastato di conseguenza il GPL non si abiliter?. Come tutti gli impianti di ultima generazione, un requisito fondamentale per l'alimentazione a GPL ? che il motore sia alla temperatura X (eventualmente modificabile rimappando la centralina GPL, ma comunque per sicurezza non puoi scendere sotto certi valori).
Il termometro a cui fanno riferimento le ECU del GPL nel 90% dei casi ? lo stesso della ECU normale.
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controlla livello liquido refrigerante, se sei molto sotto il livello non va l'aria calda (o va a tratti) e la lancetta temperatura sale entro pochi km
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@devil: il livello era ok .. Purtroppo o per fortuna
Quindi il problema non era quello..
@abaddon: il mio gpl prima di quel giorno nastava che andassi per 4-500 metrie entrava in funzione.. Questa ? proprio una anomalia..
Quindi controller? quel sensore.. Ma se fosse il sensore ci sta che non vada il gpl che si baserebbe su quello, ma se davvero la temperatura e impianto di raffreddamento va, non capisco perché il riscaldamento non debba funzionare!
@tsuper: non ero io.. Mi pare fosse zingarello quello del bi-zona
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verificherei se non ci sono perdite e proverei a spurgare BENE l'impianto.
se il riscaldamento non funziona non ? colpa di sensori, visto che il suo funzionamento ? prettamente meccanico.
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verificherei se non ci sono perdite e proverei a spurgare BENE l'impianto.
se il riscaldamento non funziona non ? colpa di sensori, visto che il suo funzionamento ? prettamente meccanico.
infatti quello che pensavo anche io..
l'impianto di raffreddamento il meccanico che ha cambiato la valvola mi ha assicurato che ora ? a posto, hanno spurgato e messo liquido nuovo..
:oops: :cry:
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Ma tu non eri quello che il riscaldamento sembrava un bizona o ricordo male ?
@tsuper: non ero io.. Mi pare fosse zingarello quello del bi-zona
Yea ero io :mrgreen:
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Quando si blocca il gpl fermati, apri il cofano e senti se il compressore del gpl ? ghiacciato!
In questo caso sarebbe inchiodato il sistema di raffreddamento da qualche parte
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O hai aria nei condotti o la pompa dell'acqua ? andata...
Parcheggia la macchina in salita e a motore in moto pompa i tubi !
Passaci un buon 20 minuti !
Se il riscdamento non funziona non hai acqua calda nel radiatore interno perci? o ? tappato o non vi arriva !
Se la temperatura va alle stelle con poco nom circola il liquido come si deve. !
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Il gpl ha una sua sonda termica(solitamente del polmoncino) ed entra nella centralina del gas, che non c'entra nulla con quella della macchina.
Come dice HPD le sonde non c'entrano nulla con il funzionamento del riscaldamento dato che ? meccanico :wink:
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Il gpl ha una sua sonda termica(solitamente del polmoncino) ed entra nella centralina del gas, che non c'entra nulla con quella della macchina.
Non ti stai confondendo con il sensore di temperatura DEL GAS ? Quello che c'? tra riduttore ed iniettori.. :roll:
Che io sappia praticamente tutti gli impianti a GPL e Metano Master/Slave tengono come parametro di temperatura MOTORE quello della ECU dell'auto. Quindi senza alcuna sonda aggiuntiva
l'impianto di raffreddamento il meccanico che ha cambiato la valvola mi ha assicurato che ora ? a posto, hanno spurgato e messo liquido nuovo..
:oops: :cry:
Ottimo, perci? ora stai testando su strada se si ripresenta il problema? o ? ancora ferma dal mecca?
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Controlla dove ? deviato il tubo riscaldamento che viene portato nel polmoncino gpl.
Se l' installatore ha deviato il tubicino del farfallato mi pare che il flusso di liquido sia molto scarso in quel punto e non funziona molto bene.
Inoltre se hanno cambiato il liquido refrigerante ? probabile che lo spurgo non sia stato effettuato a dovere, metti dei guanti e scollega il tubo dell' acqua (non del gpl :lol: ) da vicino al polmoncino a motore in moto e vedi se arriva acqua calda.
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? successa una cosa simile ad un mio amico dopo la sostituzione della pompa e del liquido, prova a fare un test "stupido" ma funzionante...
togli la vite che fissa la vaschetta del refrigerante alla traversa anteriore e tieni la vaschetta alzata rispetto al motore, apri il tappino di spurgo, sicuramente il livello scender?, rabbocca fino al livello massimo, chiudi tutti i tappi-tappini-spurghi e controlla il funzionamento del riscaldamento. P.S. il motore deve essere freddo e l'impianto senza pressione rischieresti di ustionarti, poi facci sapere.
l'impianto a gas funziona SOLO a "tot" temperatura del motore :wink:
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Se può esserti utile sulla mia a dicembre si son presentati gli stessi sintomi,
riscaldamento che impiegava 20 minuti buoni per partire(se partiva), livello liquido che non sembrava (ripeto non sembrava) diminuire, fino a che una mattina la temperatura schizza in zona rossa.
Nel mio caso era una perdita prossima alle T di raccordo del gpl sul circuito refrigerante
ed essendo all'altezza della mandata del clima, ne impediva, insieme all'aria entrata nel circuito, il corretto funzionamento.
Ora...l'impianto ? stato messo in pressione da 2 diversi meccanici che affermavano non ci fossero perdite :roll: ...quindi prima di pensare al peggio, prova a scandagliare minuziosamente tutti i manicotti quando il motore ? caldo con leggere accelerate e segui scrupolosamente la procedura di sostituzione del liquido refrigerante per evitare aria nel circuito.
Per quanto riguarda l'entrata del gpl invece confermo quanto ? stato detto, anche il mio impianto aspetta la temperatura ottimale del motore. :wink:
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Si.. ma senza star l? a fare mille prove empiriche, se non ti va il riscaldamento, vuol dire che acqua non ne gira, quindi se non hai già fuso il motore poco ci manca.
Mettila in pressione per vedere dove perde e nel caso sistemala.
Sistemata la perdita (se c'era), fattela ricaricare sottovuoto cos? escludi anche le bolle d'aria.
Dopo di che o va, o hai un'ostruzione (termostatica, radiatore, ..) o la pompa ? andata.
Sempre che tu non abbia già fuso qualcosa..
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ragazzi piano aspettate... non conosco il sistema del gpl, ma so per certo che il climatizzatore funziona con 2 convogliatori che si trovano dietro al mobiletto centrale.. a me nn so per quale motivo, il proprietario precedente della mia celica aveva smontato questi 2 convogliatori, uno serve a regolare la temperatura dell'aria ed uno ad indirizzare l'aria... in pratica avendoli scambiati, l'aria del mio clima rimaneva solo fredda, proprio perché questo convogliatore non funzionava, e stessa cosa per l'altro convogliatore che nn indirizzava l'aria! ora ti dico... magari il mio caso non ? uguale al tuo, (io ho risolto appunto semplicemente invertendo i 2 convogliatori) ma può darsi che a te uno di quei 2 convogliatori non funzioni piu! appunto quello della temperatura! dietro al mobiletto centrale cmq c'? un "asticella" che sale e scende impostando la temperatura dell'aria, dovresti trovarla, e tirarla verso l'alto (tenendo il getto d'aria al massimo altrimenti l'asticella con la poca pressione scenderebbe subito tornando sulla posizione fredda).. se riesci a trovare quell'asticella, e vedi che l'aria calda funziona, allora significa che devi solo cambiare quel convogliatore ;) un'altro problema potrebbe essere il mobiletto centrale rotto, che sul retro ha 2 resistenze che se nn sono collegate bene non prendono i comandi... oppure potrebbero essere i semplici comandi ad essere rotti... Ps spero il problema non sia il convogliatore.. costa circa 400 euro! ;) spero di esserti stato utile, facci sapere :)
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ragazzi piano aspettate... non conosco il sistema del gpl, ma so per certo che il climatizzatore funziona con 2 convogliatori che si trovano dietro al mobiletto centrale.. a me nn so per quale motivo, il proprietario precedente della mia celica aveva smontato questi 2 convogliatori, uno serve a regolare la temperatura dell'aria ed uno ad indirizzare l'aria... in pratica avendoli scambiati, l'aria del mio clima rimaneva solo fredda, proprio perché questo convogliatore non funzionava, e stessa cosa per l'altro convogliatore che nn indirizzava l'aria! ora ti dico... magari il mio caso non ? uguale al tuo, (io ho risolto appunto semplicemente invertendo i 2 convogliatori) ma può darsi che a te uno di quei 2 convogliatori non funzioni piu! appunto quello della temperatura! dietro al mobiletto centrale cmq c'? un "asticella" che sale e scende impostando la temperatura dell'aria, dovresti trovarla, e tirarla verso l'alto (tenendo il getto d'aria al massimo altrimenti l'asticella con la poca pressione scenderebbe subito tornando sulla posizione fredda).. se riesci a trovare quell'asticella, e vedi che l'aria calda funziona, allora significa che devi solo cambiare quel convogliatore ;) un'altro problema potrebbe essere il mobiletto centrale rotto, che sul retro ha 2 resistenze che se nn sono collegate bene non prendono i comandi... oppure potrebbero essere i semplici comandi ad essere rotti... Ps spero il problema non sia il convogliatore.. costa circa 400 euro! ;) spero di esserti stato utile, facci sapere :)
Se fosse come dici non funzionrebbe il riscaldamento ma non avrebbe problemi di temperatura acqua che invece ha. :wink:
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e tu hai perfettamente ragione! lo dicevo perché nel caso venga a scoprire che i 2 problemi non sono collegati, allora potrebbe cmq controllare ci? che ho scritto.. era solo a titolo informativo ecco :wink:
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beh che dire .. grazie a tutti dei consigli :)
non avendo tempo di fare le preziosissime prove che mi avete detto, i miei mentre ero al lavoro mi hanno portato la celichina in toyota.. speriamo bene :)
sa mai che con tutti i soldi che lascer? mi faccio un giro sulla gt :oops: che consolazione :D
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eheh speriamo non sia nulla di grave allora! facci sapere comunque come va a finire!
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Novit
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ritirata oggi.. hanno rifatto lo spurgo come il sig. Toyoda comanda..
la macchina va in temperatura meglio di prima (segno che anche prima magari qualche bollina c'era ma non cos? imponente) quindi va a met? e sta fissa li quella benedetta lancetta dell'acqua.. e non ci impiega più 20 km per arrivare alla seconda tacca.
il gpl entra subito come da prassi
il riscaldamento va benissimo. insomma soldi spesi ma con un risultato!
e nei prossimi giorni vado a provare la GT :) :cool:
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ritirata oggi.. hanno rifatto lo spurgo come il sig. Toyoda comanda..
la macchina va in temperatura meglio di prima (segno che anche prima magari qualche bollina c'era ma non cos? imponente) quindi va a met? e sta fissa li quella benedetta lancetta dell'acqua.. e non ci impiega più 20 km per arrivare alla seconda tacca.
il gpl entra subito come da prassi
il riscaldamento va benissimo. insomma soldi spesi ma con un risultato!
e nei prossimi giorni vado a provare la GT :) :cool:
Tutto ? bene quel che finisce bene
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FIsh8alF4jO4%2Fhqdefault.jpg&hash=d09ba957718f5829ba033ae7ba1720430d6501c5)
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Meno male dai! ;-)
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meno male ao!!! per fortuna shidan ;)
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si dai! per ora va.. mi hanno detto di portarla gratuitamente per un controllo tra un mesetto per controllare se tutto ? a posto!
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Felice che abbia risolto :grin:
Per curiosit?, quale ti hanno detto essere la causa dell'aria nel circuito?
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ritirata oggi.. hanno rifatto lo spurgo come il sig. Toyoda comanda..
perfect! :) quindi erano molto probabilmente delle bolle d'aria che causavano il problema.
Curiosit?... quanto costa uno spurgo dell'acqua motore in Toyota? :roll:
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@pegaso: non mi hanno detto una causa purtroppo..
@abadd: lo spurgo sono 95 euro piu iva di mano d'opera.. Avevo gia pagato salatamente il liquido dal precedente meccanico 2 giorni prima. Evidentemente hanno riutilizzato quello perche di materiali di consumo hanno messo solo 2.50 euro di cui non ho capito il senso.. :)
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@pegaso: non mi hanno detto una causa purtroppo..
@abadd: lo spurgo sono 95 euro piu iva di mano d'opera.. Avevo gia pagato salatamente il liquido dal precedente meccanico 2 giorni prima. Evidentemente hanno riutilizzato quello perche di materiali di consumo hanno messo solo 2.50 euro di cui non ho capito il senso.. :)
95 euro??? :o
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@pegaso: non mi hanno detto una causa purtroppo..
@abadd: lo spurgo sono 95 euro piu iva di mano d'opera.. Avevo gia pagato salatamente il liquido dal precedente meccanico 2 giorni prima. Evidentemente hanno riutilizzato quello perche di materiali di consumo hanno messo solo 2.50 euro di cui non ho capito il senso.. :)
95 euro??? :o
lasciamo stare dai :cry: :???:
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vabb? ragazzi non ditemi che vi sorprendete degli altissimi prezzi di pezzi di ricambio delle case automobilistiche... io ho trovato allo sfascio una celica, mi sono preso alcune cose che mi servivano, piu il mobiletto centrale, quello con lo sportellino del porta strumenti che si "apre verso l'alto".. l'ho pagato 40 euro per tenerlo come pezzo di ricambio anche se non mi serve... ho chiesto poi per curiosit? quanto costasse in toyota, e mi hanno sparato la cifra ridicola di 410 euro!!!
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:o :o comunque ? risaputo che sono tutti dei ladri
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purtroppo
i miei viaggi alla toyota non sono finiti.
anzi.
per 2 giorni ? andata bene (almeno sembrava).
stamattina mi appresto a fare i miei 22 km per andare al lavoro e al 15esimo temperatura al massimo! da met? a MASSIMO in pochi secondi . ovviamente mi fermo all'istante :cry:
gpl entrava ma riscaldamento NADA.
fumo strano dal vano motore e acqua sputata dalla cannetta della vaschetta.
chiamo toyota che mi consiglia di aspettare che si raffreddi e di andarci dopo (tanto se il danno ? fatto ? fatto) (guarnizione di testa secondo lui).
150 euro di carroattrezzi preferisco spenderli per ripararla.. non so che dire ne fare..
mi sono fatto venire a prendere e ora sono in ufficio. nel pomeriggio vedr? che fare ..
finisco con un bel FFUUUUU*****KKKK
:evil: :evil: :evil: :evil:
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Tutte le volte che succede qualcosa con il circuito di raffreddamento si d? la colpa alla guarnizione della testa...per? alla fine di gente che l'ha rifatta non me ne risulta (a parte quelli che hanno aperto per altri motivi ed allora ? giusto e doveroso spianare e cambiare la guarnizione).
Io non giungerei a conclusioni cos? affrettate, di sicuro va guardata bene e con calma!
:cia:
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TErmostato funziona?
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la macchina ha sputato fuori del liquido refrigerante..
e dopo 10 minuti buoni ferma quindi la temperatura ( e ho tenuto la macchina 3-4 minuti su posizione On con ventola che girava ma motore spento)
dal vano motore usciva ancora un leggero fumo bianco.. mmm
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lo spurgo sono 95 euro piu iva di mano d'opera..
apper?! aprire un tappo e tenere accelerato 95 euro... mica male! :grin:
ah no spe... probabilmente hanno anche svitato una vite.
devo rivedere il mio tariffario :roll:
vabb? ragazzi non ditemi che vi sorprendete degli altissimi prezzi di pezzi di ricambio delle case automobilistiche..
nel suo caso c'? nessun ricambio...
verificherei che non ci siano manicotti che perdono (anche fascette allentate).
sembra il tipico caso di quando entra aria nel circuito con le ovvie conseguenze.
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pezzi di ricambio o lavori di manodopera che siano! intendevo dire che hanno dei prezzi alti in generale, non che hanno dei prezzi alti sui ricambi e basta!
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pezzi di ricambio o lavori di manodopera che siano! intendevo dire che hanno dei prezzi alti in generale, non che hanno dei prezzi alti sui ricambi e basta!
non ? cos? per tutto, guarda ad esempio un paraurti anteriore, nuovo ed originale costa poco più di 200 euro... un monoblocco COMPLETO (pistoni, bielle, fasce, albero motore, bronzine ecc..) di giro meno di 1500, oppure parlando di ricambi un filtro olio 10 euro e un filtro aria 18...
diciamo che i componenti che hanno più probabilit? di essere sostituiti costano poco, mentre quelli che raramente si cambiano (plancia, plastiche ecc..) costano un sacco.
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pezzi di ricambio o lavori di manodopera che siano! intendevo dire che hanno dei prezzi alti in generale, non che hanno dei prezzi alti sui ricambi e basta!
non ? cos? per tutto, guarda ad esempio un paraurti anteriore, nuovo ed originale costa poco più di 200 euro... un monoblocco COMPLETO (pistoni, bielle, fasce, albero motore, bronzine ecc..) di giro meno di 1500, oppure parlando di ricambi un filtro olio 10 euro e un filtro aria 18...
diciamo che i componenti che hanno più probabilit? di essere sostituiti costano poco, mentre quelli che raramente si cambiano (plancia, plastiche ecc..) costano un sacco.
Che ci sta anche.
I casi di plance sostituite nel mondo penso non siano molti, tuttavia 410 euro resta una follia per un pezzo di plastica (ma in altre case i componenti dell'abitacolo costano anche di pi?).
Altre parti tipo il filtro olio ? in comune con diversi altri modelli toyota, quindi vengono prodotti a containers, e giustamente (a differenza di tante altre case) rivenduti a un prezzo giustificabile. Diversamente non capisco come le viti-a-clip del vano motore o delle plastiche varie possano costare più di 1? l'una, sono dei comuni pezzetti che stanno uguali su tutti i modelli... mah.
Ma tutto questo ? maledettamente OT :lol:
Per quanto riguarda i sintomi, la cosa più semplice sarebbe il termostato, cos? quando fai pochi km non succede nulla, ma facendone 22 la poca acqua del radiatore bolle facilmente. Speriamo :grin:
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mi ha chiamato il responsabile della Toyota. brutte notizie..
mi ha detto che hanno controllato l'impianto con "degli strumenti" e che hanno dedotto che sicuramente ? la guarnizione di testa bruciata..
ha detto che per fare un preventivo fatto bene bisogna aprire e guardare bene.. alla mia richiesta di un "pi? o meno" in termini di euro, mi ha sparato 1000!
al che mi sono spaventato abbastanza.. può essere che sia una spesa cos? grossa?? bah! a sto punto mi conviene prendere un motore "revisionato" completo!
ma non so come si chiamano (di rotazione? non ho mai capito) ne dove trovarli.. avete qualche idea?? sono disperato..
https://www.facebook.com/groups/323915657685569/permalink/368964989847302/ ????
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Mah.... Io son veramente dubbioso.. Mi piacerebbe proprio sapere con che "strumenti" hanno dedotto che sia la guarnizione alla testa...!!! :nonso:
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infatti non mi piaceva che non ti avessero spiegato la causa dell'aria nel circuito :???:...poi se sono gli stessi "strumenti" con cui hanno dedotto che anche la mia guarnizione era andata quando invece era una solo una perdita... :roll:
come ho detto nel mio post "help sostegno revisione motore"...
tuttavia fossi in te controllerei ancora prima di spendere altri soldi,
io ho individuato la perdita proprio a causa del leggero fumo bianco che si formava alla destra del collettore di scarico...
fai passare al microscopio ogni componente del raffreddamento da un amico se non puoi tu,
perché a detta di molti la nostra guarnizione testa se ne va raramente.
solo un consiglio eh :wink:
PS Nel caso invece si tratti proprio di testa allora il costo in effetti ? adeguato...
Ma di dove sei?Giusto per sapere se magari ti posso aiutare
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ma infatti non lo so.. mi fa..
<<abbiamo controllato con "vari strumenti" perché già la scorsa volta avevamo notato degli "strani fumi">>.... va a capire!
io sono di mantova e se conoscete qualcuno di fidato su cui posso andare sicuro ve ne sarei grati, in questo momento sono obbligato a stare in casa, non posso andare al lavoro perché senza macchina.. un disastro davvero
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capisco la situazione...mi son ritrovato nella stessa anch'io...:sad:
purtroppo sei troppo distante altrimenti ti aiutavo volentieri...
spero qualche veterano del forum sappia consigliarti
Spero si risolva :wink:
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A me, per esempio, si era forato un tubicino sotto la batteria per lo sfregamento con il cavo del cambio.. Pensa un po'!! :) ... Il refregerante mancava, ma prima di pensare alla testa, abbiamo cercato una possibile causa nei tubi...
Come già abbiamo scritto in tanti, sfido a trovare una guarnizione bruciata!!
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ok per la guarnizione... ma chi lo sa..
contate che io non ho strumenti alcuni per fare prove o accertamenti sulla macchina..
quindi sono nella cacca! mi devo "fidare per forza" di questi, oppure andare da qualcuno di fidato e testato. :sad:
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Cacchio mi dispiace!!! :cry:
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pezzi di ricambio o lavori di manodopera che siano! intendevo dire che hanno dei prezzi alti in generale, non che hanno dei prezzi alti sui ricambi e basta!
non ? cos? per tutto, guarda ad esempio un paraurti anteriore, nuovo ed originale costa poco più di 200 euro... un monoblocco COMPLETO (pistoni, bielle, fasce, albero motore, bronzine ecc..) di giro meno di 1500, oppure parlando di ricambi un filtro olio 10 euro e un filtro aria 18...
diciamo che i componenti che hanno più probabilit? di essere sostituiti costano poco, mentre quelli che raramente si cambiano (plancia, plastiche ecc..) costano un sacco.
si esatto, diciamo cosi... io me ne sono reso conto perché ho un amico che lavora in chevrolet, ma chiaramente dai fornitori può prendere qualsiasi pezzo anche di altre case! me li prende direttamente lui quindi li pago al prezzo del fornitore, ma ogni volta che prendo qualcosa, lui mi da anche il prezzo di vendita reale, ed ? sempre il doppio di quello del fornitore! poi ok, filtri vari, 15 euro, ? poco si, ma quello stesso filtro lo potreste pagare 8 euro per dirti... di spendere 7 euro in piu chi se ne frega, però fanno cosi con tutto!
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Bene... ormai da una settimana (poco pi?) la macchina ? tornata a posto..
Sostituito motore con restyle del 2005 di un certo ALF del forum MR2..
sembra andare tutto bene per fortuna :D
Ma la paranoia mi assale.. ormai il terrore di incappare in altri danni mi opprime fino a farmi soffrire come un dannato in uno dei bellissimi gironi di dante.
All'accensione sento un rumorino di acqua che gorgoglia... questo per i primi 2-3 minuti di marcia.. poi sembra sparire..
? la mia mente che ormai ? partita forse ma mi trovo ogni volta che riparto (motore freddo) a controllare il livello dell'acqua nella vaschetta.. che sembra perfetto! Ieri ho fatto mantova - villafranca e villafranca - mantova quindi più chilometri del solito e il livello ? salito di 1 cm rispetto al massimo.. e sembra si sia stabilizzato li :evil:
Io sto uscendo di testa.. :D
A caldo appena spenta la macchina sento che dal tubino di scolo della vaschetta esce un sibilino appena udibile di aria.. il meccanico mi ha detto di cambiare il tappo della vaschetta che ha la valvola (secondo lui) andata.. e in effetti questo rumore potrebbe esserne la conferma...
che dite voi?
la pompa dell'acqua non ? stata sostituita, non ci ho pensato.. potevo metterla nuova in effetti, quanto costa?
dimenticavo.. funziona tutto perfettamente..
impianto gpl entra in funzione dopo nemmeno un km
riscaldamento riscalda da subito
quindi escluderei bolle nel circuito .. ripeto.. sto diventando scemo..
ci credete che ogni volta che la uso sto male e ho una sensazione di malessere? :???: :sad: uff :roll:
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il livello dell'acqua ? normale che sale/scende in base alla temperatura.
sicuramente adesso sentirai mille rumori che prima non notavi perché sei teso.
usala e non pensarci, tieni solo d'occhio la temperatura dall'abitacolo.
ah la pompa dell'acqua costa un p?.. non ? necessario sostituirla se non perde.
in ogni caso fai sempre in tempo, tanto ? esterna e azionata dalla cinghia dei servizi non dalla distribuzione come su altre auto :wink:
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Ora sei sul "chi va l?" perché ? sistemata da poco ma vedrai che piano piano ti ci abitui :wink:
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se la temperatura ? andata alle stelle vuol dire che hai aria nel circuito di raffredamento ....
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Brutti aggiornamenti:
La macchina andava bene fino a una settimana fa..
ero arrivato alla conclusione che ci fosse aria nel circuito (di nuovo, ma va beh) mi accingo a fare lo spurgo del circuito.. nonostante ci abbia impiegato più giorni causa poco tempo, ieri ero riuscito a finire il tutto.
Sembrava tutto a posto, perché dopo un giro di una 15ina di chilometri dopo aver finito lo spurgo, andava tutto bene e il livello non ? salito, non c'era aria, la ventola partiva e si spegneva normalmente ecc....
Stamattina parto per andare al lavoro, il gpl entra subito ma dopo 2-3 chilometri sento la macchina che va a scatti.. come se fosse un problema di corrente o iniettori.. vuoti sopra i 2000 giri, panico.
Dopo poco (va sempre da schifo) la temperatura va alla 4a tacca... dopo una 30ina di secondi temperatura ALLE STELLE (MAX lampeggiante) e quindi mi fermo...
apro il cofano e tutti i tubi del gpl (nonostante fosse entrato subito come al solito) erano GELIDI con la classica condensa sopra... i tubi che dico sono quelli sopra i collettori di aspirazione, e relativi iniettorini...
sinceramente mi sto stufando... ho perso tutta la felicit? di salire in auto.. bruttissimo :(
butta via quel bruttissimo, pesantissimo, inutilissimo impianto e sostituiscilo col nos.... :lol: scherzi a parte ci sono un sacco di casi in cui il gpl provoca il surriscaldamento, ma non se ne capisce la ragione.... io rimango sempre dell'idea che questi non sono motori da gas.....
il fatto che salga la t acqua PUO' essere causato dal fatto che hai aria, ma non ? detto, specialmente perché prima si ? verificato un malfunzionamento.... se la t sale, il motore non ha motivi di andare a strappi, al max si inchioda e fine..... quindi mi viene da pensare che il problema non sia (solo) l'acqua.....
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comunque ieri sera ho fatto lo scan degli errori centralina e mi ha dato
P0100
P0110
relativi entrambi alla portata e alla temperatura dell'aria aspirata dall'airbox... ha un sacco di tubicini e ca**illi collegati..
forse per quello andava male sopra i 2000 giri, sar? che forse ho collegato male l'airbox nel rimontaggio? oggi controllo, comunque sia il problema della temperatura acqua rimane.
ieri sera ho provato la macchina e ancora la temperatura ? passata di colpo dalla quarta tacca (una più del normale) a MAX..
mi fermo, e con mio stupore tocco il tubo di uscita del radiatore (quello grosso che va al monoblocco, sulla sinistra) FREDDO... invece i tubicini che si collegano al vaso d'espansione BOLLENTI...
che sia il radiatore intasato che mi crea tutti questi problemi??
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maaa... domanda.. hai provato ad andare per un po' solo esclusivamente a benzina?
Cos? vedi se ti ricompaiono gli error code, se ti sobbalza l'auto e se la temperatura va alle stelle.
Avendo due alimentazioni cominci già a vedere se ? un problema relativo al gpl oppure se ? una cosa generica. Altrimenti vai a caso e non sai più dove sbattere la testa..
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maaa... domanda.. hai provato ad andare per un po' solo esclusivamente a benzina?
Cos? vedi se ti ricompaiono gli error code, se ti sobbalza l'auto e se la temperatura va alle stelle.
Avendo due alimentazioni cominci già a vedere se ? un problema relativo al gpl oppure se ? una cosa generica. Altrimenti vai a caso e non sai più dove sbattere la testa..
si, faccio i doppi post . nel garage per avere un "diario" aggiornato di quello che succede alla macchina, qui forse ha più visibilit?..
no non ? un problema legato all'alimentazione secondo me...
hai letto del tubo del radiatore freddo? secondo me c'? qualcosa di otturato...
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fai come ti ho detto al tefono..
1) spurga BENE l'impianto come ti ho spiegato
gli errori che hai trovato sono entrambi riferiti al debimetro.
- prova a pulirlo
- controlla che sia ben collegato
- resetta l'errore
se dopo un p? ti si ripresenta comprane uno nuovo. :wink:
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comunque ieri sera ho fatto lo scan degli errori centralina e mi ha dato
P0100
P0110
relativi entrambi alla portata e alla temperatura dell'aria aspirata dall'airbox... ha un sacco di tubicini e ca**illi collegati..
forse per quello andava male sopra i 2000 giri, sar? che forse ho collegato male l'airbox nel rimontaggio? oggi controllo, comunque sia il problema della temperatura acqua rimane.
ieri sera ho provato la macchina e ancora la temperatura ? passata di colpo dalla quarta tacca (una più del normale) a MAX..
mi fermo, e con mio stupore tocco il tubo di uscita del radiatore (quello grosso che va al monoblocco, sulla sinistra) FREDDO... invece i tubicini che si collegano al vaso d'espansione BOLLENTI...
che sia il radiatore intasato che mi crea tutti questi problemi??
beh, visto quanto riportato, mi sembra al quanto urgente capire cosa c'? che non va, e questa cosa ? per forza nel circuito di raffreddamento dato che da quando la termostatica apre, il circuito deve essere tutto caldo..... stai all'occhio perché non ? bello affatto quello che scrivi... e se c'? qualche sedimento che impedisce il ricircolo dell'acqua, oltre a surriscaldarsi il motore, rischi di rompere la pompa o far scoppiare qualche tubo!
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riporto qui le risposte che avevate inserito in "garage"
Il GPL con queste temperature si "sminchia" non poco nonostante il riduttore/regolatore di pressione.
Anchio ultimamente ho sentito la macchina leggermente diversa (ma nulla di preoccupante), perci? ho cambiato i settaggi della camcon. Inoltre ho anche il filtro del GPL (operazione semplicissima).
Il filtro per il GPL ? importantissimo, quando lo cambiai anche tempo fa notai che tra filtro usato e filtro nuovo riuscivo ad ingrassare maggiormente l'AF senza avere i vuoti che fanno sobbalzare l'auto (credo sia il tuo caso).
Mentre a benzina funzionava tutto ottimamente, a GPL la combinazione di iniettori + filtro usato non riuscivano a star dietro al settaggio della camcon.
Poi beh inoltre il mio sistema quando riscontra queste anomalie per troppo tempo va in sicurezza e passa automaticamente a benzina ( esattamente come quando hai poco GPL e se schiacci troppo velocemente si passa a benzina ), non so se anche il tuo sistema funziona cos?.
Quando hai cambiato l'ultima volta il filtro del GPL ? e sei sicuro fosse un filtro corretto (magari ? sottodimensionato)?
il filtro da quando ho fatto mettere il gpl non ? mai stato cambiato...
solo che non capisco come possa influire il filtro col fatto che l'acqua vada a temperatura alta ... infatti la porter? dall'installatore del gpl.. siccome ho visto quei tubi freddi, che non dovrebbero esserlo..
sinceramente la temperature di quei tubi non l'ho mai notata.. ma perché dovrebbero essere caldi? sono tubi di "mandata" del GPL ....
Comunque il problema non si presenta andando solo a benzina no? per questo ricercherei anchio il problema nel sistema del GPL.
Da come l'hai descritto sembra un problema di carburazione ed il filtro nel GPL può essere un ostacolo
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maaa... domanda.. hai provato ad andare per un po' solo esclusivamente a benzina?
Cos? vedi se ti ricompaiono gli error code, se ti sobbalza l'auto e se la temperatura va alle stelle.
Avendo due alimentazioni cominci già a vedere se ? un problema relativo al gpl oppure se ? una cosa generica. Altrimenti vai a caso e non sai più dove sbattere la testa..
si, faccio i doppi post . nel garage per avere un "diario" aggiornato di quello che succede alla macchina, qui forse ha più visibilit?..
no non ? un problema legato all'alimentazione secondo me...
hai letto del tubo del radiatore freddo? secondo me c'? qualcosa di otturato...
si ma se come sostieni tu, non fosse un problema legato anche all'alimentazione (almeno per quanto riguarda i sobbalzi e l'andamento a strappi), lo sai vero che significa che al 99,9% hai grippato? che io sappia il filtro gpl ? da sostituire, ogni quanto non lo so, ma ? da sostituire... andando ad una partita di calcio con un mio amico gli si ? letteralmente spenta l'auto perché aveva il filtro intasato e ha poi scoperto che il gpl che usava di solito era più sporco della media.... cambia il filtro e incrocia le dita sperando che l'andamento a scatti non sia una conseguenza del surriscaldamento!!!!!! ma prima scopri cos'? che non va nel circuito!!
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Pi? o meno come ti hanno già scritto:
1) spurga tutto il liquido radiatore
2) controlla il debimetro e per pulirlo utilizza il ravvivante elettrico non solo sul sensore ma anche tra i contatti (sia quelli del debimetro che del cavo che ci si collega, asciuga bene poi )
3) reset centralina
4) Temporaneamente vai solo a benza !!! (probabilmente da quello che scrivi non centrer? nulla ma almeno cos? NON MISCHI LE CARTE IN TAVOLA e procedi con logica verso la risoluzione del tuo problema )
5) Appena potrai cambia comunque il filtro del GPL che male non fa e costa un niente (10/15 eurini)
:wink:
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Pi? o meno come ti hanno già scritto:
1) spurga tutto il liquido radiatore
2) controlla il debimetro e per pulirlo utilizza il ravvivante elettrico non solo sul sensore ma anche tra i contatti (sia quelli del debimetro che del cavo che ci si collega, asciuga bene poi )
3) reset centralina
4) Temporaneamente vai solo a benza !!! (probabilmente da quello che scrivi non centrer? nulla ma almeno cos? NON MISCHI LE CARTE IN TAVOLA e procedi con logica verso la risoluzione del tuo problema )
5) Appena potrai cambia comunque il filtro del GPL che male non fa e costa un niente (10/15 eurini)
:wink:
ho pulito il filtro gpl e in se non era sporco... ma dentro il "contenitore" c'era abbastanza schifo.. nero, tipo polverina, grafite.. ho dato una soffiata al filtro e l'ho rimesso dentro.. ovviamente ho tolto la anche tutta la polverina e ho richiuso...
ho staccato tutti i connettori dell'airbox compreso quello del debimetro e li ho "ravvivati" con un velo di wd40.. e ho pulito il debimetro.
ho resettato la centralina staccando la batteria,
non ho fatto lo spurgo dell'acqua perché ora la porto dal meccanico che ? a 500 metri da casa, la lascio a lui.. non ne posso pi?, la macchina mi serve quotidianamente.. disastro
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non essere cos? amareggiato shidan.... del resto il cambio del liquido andrebbe fatto al max ogni 4 anni.... ci può stare che si creino dei residui se non cambiato spesso.... alla fine fare il lavoro ? un attimo, poi ho visto che hanno anche aggiunto il tutorial.... basta avere la pazienza di fare le cose per bene e vedrai che torna nuova!!
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non essere cos? amareggiato shidan.... del resto il cambio del liquido andrebbe fatto al max ogni 4 anni.... ci può stare che si creino dei residui se non cambiato spesso.... alla fine fare il lavoro ? un attimo, poi ho visto che hanno anche aggiunto il tutorial.... basta avere la pazienza di fare le cose per bene e vedrai che torna nuova!!
ho cambiato motore un paio di mesi fa, si legge sempre in questo topic, ? il mio "diario delle sfighe"
non ? il liquido il problema.. purtroppo
spero sia il radiatore a sto punto, la macchina ? già dal meccanico.. speriamo bene...
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non essere cos? amareggiato shidan.... del resto il cambio del liquido andrebbe fatto al max ogni 4 anni.... ci può stare che si creino dei residui se non cambiato spesso.... alla fine fare il lavoro ? un attimo, poi ho visto che hanno anche aggiunto il tutorial.... basta avere la pazienza di fare le cose per bene e vedrai che torna nuova!!
ho cambiato motore un paio di mesi fa, si legge sempre in questo topic, ? il mio "diario delle sfighe"
non ? il liquido il problema.. purtroppo
spero sia il radiatore a sto punto, la macchina ? già dal meccanico.. speriamo bene...
Beh, dato che hai cambiato motore da poco puo essere che sia rimasta dell'aria nel circuito, questo giustificherebbe il mancato circolo dell'acqua... Il fatto che tu abbia il motore nuovo purtroppo non scongiura problemi di questo tipo... Il radiatore e i tubi infatti saranno quelli "vecchi", e se fosse presente in essi un residuo, questo darebbe problemi sia col motore nuovo che con quello di prima... Quando ti ridanno l'auto, se dovesse tornare a strappare passa a benza e vedi come si comporta... Comunque se il meccanico a cui l'hai affidata ? lo stesso che ti ha cambiato motore, come minimo esigi che sia lui a sostenere quest'ultima spesa!!!! A meno che veramente non sia tutto dovuto all'impianto GPL... Ma non credo dato che dicevi che la t dei tubi era molto differente!!
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non essere cos? amareggiato shidan.... del resto il cambio del liquido andrebbe fatto al max ogni 4 anni.... ci può stare che si creino dei residui se non cambiato spesso.... alla fine fare il lavoro ? un attimo, poi ho visto che hanno anche aggiunto il tutorial.... basta avere la pazienza di fare le cose per bene e vedrai che torna nuova!!
ho cambiato motore un paio di mesi fa, si legge sempre in questo topic, ? il mio "diario delle sfighe"
non ? il liquido il problema.. purtroppo
spero sia il radiatore a sto punto, la macchina ? già dal meccanico.. speriamo bene...
Beh, dato che hai cambiato motore da poco puo essere che sia rimasta dell'aria nel circuito, questo giustificherebbe il mancato circolo dell'acqua... Il fatto che tu abbia il motore nuovo purtroppo non scongiura problemi di questo tipo... Il radiatore e i tubi infatti saranno quelli "vecchi", e se fosse presente in essi un residuo, questo darebbe problemi sia col motore nuovo che con quello di prima... Quando ti ridanno l'auto, se dovesse tornare a strappare passa a benza e vedi come si comporta... Comunque se il meccanico a cui l'hai affidata ? lo stesso che ti ha cambiato motore, come minimo esigi che sia lui a sostenere quest'ultima spesa!!!! A meno che veramente non sia tutto dovuto all'impianto GPL... Ma non credo dato che dicevi che la t dei tubi era molto differente!!
Il meccanico che mi ha cambiato il motore non ? lo stesso di ora, perché ho preferito portarla da quello meno distante..
hanno controllato radiatore e pompa acqua che risultano essere sani..
quindi l'unica era la valvola termostatica che nel motore vecchio era stata appena sostituita da nemmeno 20 km, ma che non avevano messo nel motore "nuovo" durante lo swap.. quindi sono andato a recuperarla e ho fatto mettere quella nuova.
La valvola vecchia era un pochino vecchiotta (ma non ho capito se si può verificarne il corretto funzionamento o meno) speriamo sia quello! che devo dire.. domani la macchina dovrebbe essere pronta.
si, si potrebbe verificare se la valvola funzioni o meno.. mettendola in acqua portata in temperatura in una pentolina.. domani chiedo se hanno verificato..
se non ? una di queste tre cose rimane solo una, la sf**a! ahha
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azz che sf**a!!! di solito quando smette di funzionare a dovere, rimane "aperta", rendendo difficile il riscaldamento!! beh dai, se pompa acqua, radiatore e famiglia sono ok, direi che sei giunto al nodo!! :wink:
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come ti ho già detto al telefono: il meccanico ha eseguito un test per verificare la tenuta IN PRESSIONE dell'impianto?
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come ti ho già detto al telefono: il meccanico ha eseguito un test per verificare la tenuta IN PRESSIONE dell'impianto?
gliel'ho accennato, oggi lo chiamo e glielo dico per sapere se lo hanno fatto o no..
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Scusate il cross-posting, ma leggendo questa discussione mi ritrovo nei sintomi di Shidan..
La mia situazione:
- termostato nuovo di trinca,
- pompa cambiata 3 anni fa e che non perde,
- temperatura sopra il livello normale (con dei picchi all'ultima tacca appena è comparso il problema..)
- riscaldamento abitacolo assente
- tubo da radiatore verso monoblocco freddo.
Possibile sia il radiatore andato?
@Shidan, come hai poi risolto!?
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era un problema al polmone del gpl. Tu non credo lo abbia. Potresti avere bolle all'interno dell'impianto. Controlla davvero se funziona il termostato, smontalo e fallo bollire in un pentolino così vedi se si apre.
Potrebbe essere il radiatore intasato magari ma è difficile, fai prim questa prova, hai già provato a fare lo spurgo?
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Spurgo fatto, termostato nuovo e originale.
A sto punto magari è davvero il radiatore come ipotizzato..
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Che sia nuovo e originale non significa nulla, magari la sf**a vuole che sia fallato.
prova a farlo bollire e guardare coi tuoi occhi se si apre o meno