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Discussioni Tecniche => Motore & Meccanica => Topic aperto da: Ste - Dom 14 Apr, 2013, 17:07:12

Titolo: Domanda su frizione stock
Inserito da: Ste - Dom 14 Apr, 2013, 17:07:12
Bene ragazzi apro il mio primo post perché avendo acquistato la celica usata non riesco a valutare la situazione :???:
L'auto ho 50k km ma c'? la frizione che rispetto a come ero abituato prima stacca   parecchio alta,infatti devo farci ancora un p? il piede,volevo sapere se ? normale cos? o se ? segn? che ? quasi alla frutta.
Titolo: Domanda su frizione stock
Inserito da: FlashGordon - Dom 14 Apr, 2013, 17:11:53
boh non saprei, devi sentire se slitta :wink:
Titolo: Domanda su frizione stock
Inserito da: Ste - Dom 14 Apr, 2013, 17:26:40
In marcia direi che non slitta,potrei fare la prova col freno a mano tirato da fermo  :???:
Titolo: Domanda su frizione stock
Inserito da: Makkiaccia - Lun 15 Apr, 2013, 00:11:16
rispetto ad altre macchine effettivamente la frizione stacca alta già di natura.
se la vuoi più in basso fatti regolare il pedale  :wink:
Titolo: Domanda su frizione stock
Inserito da: Zingaro - Lun 15 Apr, 2013, 12:06:28
Regolala come ti senti più comodo, ci metti 2 minuti :wink:

Quando l'ho presa dovevo premere fino a mettere i piedi nel cofano :risa:
Ora stacca a meno di met? corsa del pedale.
Titolo: Domanda su frizione stock
Inserito da: black_swan - Lun 15 Apr, 2013, 19:12:28
La mia ha 138.000Km ed ? come quando la comprai che ne aveva 68.000... mai avuto problemi col pedale della frizione, nessun problema di adattamento.

Da che macchina vieni Ste?
Titolo: Domanda su frizione stock
Inserito da: Ste - Lun 15 Apr, 2013, 20:28:09
Zingarello come faccio a regolarla come mi viene meglio?

Black ho guidato prevalentemente fiat,alfa e qualche furgone se conta :lol:
tutte frizioni che però staccavano molto basse,e anche se dovevi premere a fondo il pedale c'era di positivo che attaccavano appena lo mollavo un poco,questa ? il contrario,stacca subito appena premi ma una volta arrivato in fondo e cambiata la marcia prima che attacca di nuovo devi mollare quasi del tutto il pedale,sar? questione di abitudine magari :???:
Titolo: Domanda su frizione stock
Inserito da: HPDxxx - Mar 16 Apr, 2013, 09:16:01
Citazione da: "Ste"
Zingarello come faccio a regolarla come mi viene meglio?

devi agire sulla leva della pompa frizione che ? ancorata al pedale stesso.
c'? il controdado, lo allenti, giri il perno e poi blocchi di nuovo  :wink:
Titolo: Domanda su frizione stock
Inserito da: Ste - Mar 16 Apr, 2013, 12:44:13
Citazione da: "HPDxxx"
Citazione da: "Ste"
Zingarello come faccio a regolarla come mi viene meglio?

devi agire sulla leva della pompa frizione che ? ancorata al pedale stesso.
c'? il controdado, lo allenti, giri il perno e poi blocchi di nuovo  :wink:

Grazie mille appena ho un minuto ci d? un occhio!
Titolo: Domanda su frizione stock
Inserito da: Zingaro - Lun 22 Apr, 2013, 12:11:46
Citazione da: "HPDxxx"
Citazione da: "Ste"
Zingarello come faccio a regolarla come mi viene meglio?

devi agire sulla leva della pompa frizione che ? ancorata al pedale stesso.
c'? il controdado, lo allenti, giri il perno e poi blocchi di nuovo  :wink:

Esatto, dietro il pedale trovi un dado da 14 saldato e un controdado da 12:

(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg18.imageshack.us%2Fimg18%2F5771%2Fspa0228q.jpg&hash=232b07baf302134ed3de63d743632ace334959ff)

chiave sul dado per tener fermo tutto, allenti il controdado [ci va molta viulenza :mrgreen:] , premi un po' il pedale e vedrai che puoi regolare l'astina con 2 dita senza problemi :wink:
Riavviti il controdado, provi l'innesto.
Se ti piace vai a farti un giro, se non ti piace ripeti l'operazione :wink:

Ah, non devi essere più alto di un Oompa-Loompa per questo lavoro :risa:
Titolo: Domanda su frizione stock
Inserito da: Kitt - Mar 30 Apr, 2013, 18:13:47
il pedale della frizione deve stare più in alto di 1/2 cm. rispetto al pedale del freno
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: AspiratoLover - Ven 11 Giu, 2021, 09:38:05
Ciao a tutti ragazzi, mi collego alla discussione per non aprirne un'altra ed essere dispersivi.
come sapete ho comprato l'auto con 71000 km e da subito notavo un po' di durezza soprattutto nel far entrare la 2^
ora spesso se scalo da 3^ a 2^ anche in punta tacco mi gratta, come quando hai la frizione alla frutta.
ora ho quasi 80000 km, la corsa del pedale da quando l'ho comprata è sempre stata corta, non mi sembra slitti, devo ancora fare una prova per bene ma da come gratta la marcia in condizioni di guida normale penso che più che il cambio da ingrassare, olio da cambiare ecc sia proprio la frizione.
In ultimo vi dico che se tiro la 1^ fino almeno a 6500 e voglio buttare veloce la 2^ mi gratta SEMPRE, se non voglio che succeda devo cambiare come un nonnetto frizione premuta 10 minuti metto la seconda e 10 minuti per togliere il piede, a volte mi capita anche da 2^ a 3^ ma molto più raramente, sempre diciamo ad un numero di giri molto alti e con cambiate veloci.
ecco che tutti questi segnali mi fanno pensare che sia giunto il termine di questa frizione.
Specifico che la frizione la premo sempre fino in fondo e se non capita mi accorgo che è colpa mia.
Se dopo la prova per vedere se slitta o meno noto che sia da cambiare pensavo di montarne una rinforzata tipo stage 1, nulla di esagerato, ma a me piace cambiare veloce e so che la macchina poveretta ne soffre, ma mi piace modificarla in base al mio stile, che se le chiedo un tipo di cambiata mi assecondi!!!
pareri ed esperienze con queste frizioni? mi pare non costino nemmeno troppo.... a quel punto potrei anche pensare ad un volano alleggerito, mi intriga l'idea.

Come sempre grazie a tutti e buona giornata!!!!
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: Zingaro - Ven 11 Giu, 2021, 10:17:15
Potrebbe essere un problema di sincronizzatori...io da quanto ho montato la frizione nuova ho un problema nelle scalate veloci 5-4 e devo rallentare un po' se voglio che entri liscia.
Unica alternativa, al momento, è la doppietta :wink:
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: Shidan - Ven 11 Giu, 2021, 10:23:02
Potrebbero essere molte cose.. specialmente i sincro del cambio, specialmente se succede in scalata. al 80 poercento il problema è quello, e non c'è molto da fare. Solo olio potrebbe mitigare un pelo la cosa, vedi sotto.
Altro problema potrebbero essere i nottolini/bushing delle funi del cambio. Io ho smontato i miei della mia (ma con 250 mila km) ed erano completamente usurati, me li sono rifatti in bronzo al tornio.
Altro problema, ma con 70mila km mi sembra strano, potrebbe essere l'olio del cambio. Io ti consiglio di cambiarlo con un motul gear 300, con poca spesa almeno ti togli il dubbio e di certo non fa male.
Poi, la frizione.. se non senti che slitta (a prescindere dal pedale con sensazione strana) forse non è quello il problema, ad ogni modo una AISIN che è l'originale costa sui 90 euro, io rimarrei su quella senza andare su exedy specie se non hai elaborazioni particolari o programmato di farne. Di solito è lo slittamento il segnale di una frizione usurata..
Altra cosa, il liquido dei freni com'è messo? Se non è mai stato cambiato magari fatti fare lo spurgo e cambio completo del liquido, è in comune con quello della frizione, remota come possibilità, ma sempre in ottica del "male non fa" potresti cambiare questi liquidi e toglierti il dubbio.
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: AspiratoLover - Ven 11 Giu, 2021, 11:02:21
Potrebbero essere molte cose.. specialmente i sincro del cambio, specialmente se succede in scalata. al 80 poercento il problema è quello, e non c'è molto da fare. Solo olio potrebbe mitigare un pelo la cosa, vedi sotto.
Altro problema potrebbero essere i nottolini/bushing delle funi del cambio. Io ho smontato i miei della mia (ma con 250 mila km) ed erano completamente usurati, me li sono rifatti in bronzo al tornio.
Altro problema, ma con 70mila km mi sembra strano, potrebbe essere l'olio del cambio. Io ti consiglio di cambiarlo con un motul gear 300, con poca spesa almeno ti togli il dubbio e di certo non fa male.
Poi, la frizione.. se non senti che slitta (a prescindere dal pedale con sensazione strana) forse non è quello il problema, ad ogni modo una AISIN che è l'originale costa sui 90 euro, io rimarrei su quella senza andare su exedy specie se non hai elaborazioni particolari o programmato di farne. Di solito è lo slittamento il segnale di una frizione usurata..
Altra cosa, il liquido dei freni com'è messo? Se non è mai stato cambiato magari fatti fare lo spurgo e cambio completo del liquido, è in comune con quello della frizione, remota come possibilità, ma sempre in ottica del "male non fa" potresti cambiare questi liquidi e toglierti il dubbio.

Ciao Shidan e grazie mille!!!
l'olio freni l'ho cambiato avendo messo i tubi in treccia.
l'olio sicuramente lo voglio cambiare, infatti è una cosa che sicuramente vorrò fare a breve, anzi se mi consigli quest'olio io che uso già motul per olio motore ci faccio un pensierino.
vedo uno step alla volta cosa cambia, cominciando dall'olio e poi magari vedendo le altree componenti.
Grazie!!!
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: Wuoty - Ven 11 Giu, 2021, 13:24:12
Frizione andata a 80.000 km mi sembra strano e quasi impossibile (a meno che sia stata usata male), io ho su 200.000 km e la frizione va ancora bene.
Suggerisco nell'ordine: cambio olio con eventuale additivo per ricostruire l'usura e verifica/sostituzione nottolini rimandi del cambio. Se il problema persiste, come già detto, i sincronizzatori del cambio hanno qualche problema.
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: Carlitos - Ven 11 Giu, 2021, 13:33:58
aggiungi ai tuoi piccoli step ,lavoretto semplice semplice, ingrassare e dare un occhiata ai bushing o sostituirli con quelli in ottone,come dice shidan (poca spesa tanta resa!) abbastanza reperebili sul mercato ma dato che l'auto a così pochi km io proverei a ingrassarli! e andare a step ...molti con la frizione stock e piccoli upgrade, nel CTI sono andati oltre i 130/140.000 km,compreso me  :bana:
muovendo il cambio internamente,inserendo le marce (persona all'interno e tu fuori) all 'altezza tra batteria e airbox puoi vederli muovere fisicamente,,raggiungibili (con un pò di fantasia :risa: :risa:)con un beccuccio lungo..ma per far un bel lavoro devi tirar via l 'airbox, hai tutto più comodo..o intervenire a macchina alzata.. :cia: sentirai la differenza se nn è stato mai fatto! :jap:
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: AspiratoLover - Ven 11 Giu, 2021, 14:30:30
Grazie Wouty, non sapendo che stile potesse avere il precedente proprietario (un anziano) non vorrei sfrizionasse a tutto andare  :risa: :risa:

grazie anche a te Carlo!!! magari ci vediamo insieme per farlo, ho comprato i cavalletti  :ois: :lov:

sicuramente un cambio olio lo farò!!!
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: Shidan - Ven 11 Giu, 2021, 14:54:44
Ti sconsiglio vivamente l'uso di additivi nell'olio cambio, rischi di fare più danni che altro. Esperienza diretta di un amico con la TS.
Limitati a sostituire l'olio, anche perchè se i sincro sono andati, anche un addittivo, anche se funzionasse, non servirebbe a praticamente niente..
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: AspiratoLover - Ven 11 Giu, 2021, 16:40:32
Ti sconsiglio vivamente l'uso di additivi nell'olio cambio, rischi di fare più danni che altro. Esperienza diretta di un amico con la TS.
Limitati a sostituire l'olio, anche perchè se i sincro sono andati, anche un addittivo, anche se funzionasse, non servirebbe a praticamente niente..
Si penso che farò semplicemente il cambio olio, grazie  :wink:
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: BlueMica - Sab 12 Giu, 2021, 09:43:43
Ragazzi ma voi parlate di cambi olio, lavaggi, sost frizione.. ma le fate fare al vostro meccanico spendendo di più ? O le fate da voi?
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: Carlitos - Sab 12 Giu, 2021, 11:44:49
Grazie Wouty, non sapendo che stile potesse avere il precedente proprietario (un anziano) non vorrei sfrizionasse a tutto andare  :risa: :risa:

grazie anche a te Carlo!!! magari ci vediamo insieme per farlo, ho comprato i cavalletti  :ois: :lov:

sicuramente un cambio olio lo farò!!!
Volentieri  :bana: :bana:
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: black_swan - Sab 12 Giu, 2021, 14:11:22
l'olio freni l'ho cambiato avendo messo i tubi in treccia.

Hai spurgato pure il tubo frizione? Hai messo anche quello in treccia?

Citazione
l'olio sicuramente lo voglio cambiare, infatti è una cosa che sicuramente vorrò fare a breve, anzi se mi consigli quest'olio io che uso già motul per olio motore ci faccio un pensierino.

Anch'io punto il dito verso l'olio della trasmissione.
Per fare una prova al volo, puoi benissimo mettere il Motul Motyl Gear da 8-9 euro a litro, sempre sintetico. Magari lo tieni dentro per un breve periodo, così fai una sorta di lavaggio. Fra qualche mese scarichi tutto e metti il Motul Gear 300... Ammesso che tu abbia intenzioni serie altrimenti, IMHO, è inutile spendere soldi su un olio trasmissione che non prenderà mai le scaldate della pista se usi l'auto solo in strada e non le tiri mai il collo manco in montagna.

Controlla pure i capicorda dei tiranti del cambio. Gli originali in gomma io li trovai sbriciolati.
In ogni caso i bushing in ottone sono un must che installerei a prescindere.


A chiudere, discorso frizione: sulla mia l'ho fatta fare il 22/01/2018 a 194.863 km. Auto usata tutti i giorni, ovunque, vedi tu.
Trovarti costretto a doverla rifare con appenaa 70.000km significherebbe che l'auto è stata trattata davvero di merda.

Ragazzi ma voi parlate di cambi olio, lavaggi, sost frizione.. ma le fate fare al vostro meccanico spendendo di più ? O le fate da voi?

Personalmente, tutti i lavori che non necessitano l'uso di un ponte sollevatore me li faccio da solo. Risparmio ed ho la certezza di aver fatto un lavoro con la perizia del caso. :wink:
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: BlueMica - Sab 12 Giu, 2021, 22:37:20
E fai anche bene Swan! Io purtroppo non sono così pratico sia a livello di attrezzi che di conoscenze anche se mi piacerebbe diventarlo.. uno dei tanti motivi per cui ho deciso di iscrivermi al forum ! :jap:

Nulla in contrario al sacro mestiere del meccanico, però .. è veramente incomparabile se sei tu che metti le mani dentro cio a cuie vuoi bene.
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: AspiratoLover - Dom 13 Giu, 2021, 09:31:50
Si io finché posso preferisco fare tutto da me, so cosa uso e come lo faccio.
Poi accetto i miei limiti e non voglio essere presuntuoso e dove non riesco mi affido al meccanico.
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: AspiratoLover - Dom 13 Giu, 2021, 09:34:04
Hai spurgato pure il tubo frizione? Hai messo anche quello in treccia?

Anch'io punto il dito verso l'olio della trasmissione.
Per fare una prova al volo, puoi benissimo mettere il Motul Motyl Gear da 8-9 euro a litro, sempre sintetico. Magari lo tieni dentro per un breve periodo, così fai una sorta di lavaggio. Fra qualche mese scarichi tutto e metti il Motul Gear 300... Ammesso che tu abbia intenzioni serie altrimenti, IMHO, è inutile spendere soldi su un olio trasmissione che non prenderà mai le scaldate della pista se usi l'auto solo in strada e non le tiri mai il collo manco in montagna.

Controlla pure i capicorda dei tiranti del cambio. Gli originali in gomma io li trovai sbriciolati.
In ogni caso i bushing in ottone sono un must che installerei a prescindere.


A chiudere, discorso frizione: sulla mia l'ho fatta fare il 22/01/2018 a 194.863 km. Auto usata tutti i giorni, ovunque, vedi tu.
Trovarti costretto a doverla rifare con appenaa 70.000km significherebbe che l'auto è stata trattata davvero di merda.

Personalmente, tutti i lavori che non necessitano l'uso di un ponte sollevatore me li faccio da solo. Risparmio ed ho la certezza di aver fatto un lavoro con la perizia del caso. :wink:

Grazie Swan!
Per la frizione no, niente spurgo e niente tubo in treccia.
Per il cambio olio ok, e per i bushing in ottone proprio non ci ho mai pensato, mi informo su dove trovarli e posso cambiarli tranquillamente anche se gli originali sono buoni.
Più vorrò mettere uno short shifter, magari faccio tutto insieme?
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: Shidan - Dom 13 Giu, 2021, 10:37:24
Sarebbero due lavori slegati come posizione. Shortshifter in abitacolo e nottolini nel vano motore, compra e monta separati!


I nottolini io non lo ho mai visti in vendita sui siti di pezzi sportivi, ma Arale li vende sul mercatino in ottone, anche io me li sono fatti col tornio in bronzo invece.
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: black_swan - Dom 13 Giu, 2021, 11:06:10
I nottolini io non lo ho mai visti in vendita sui siti di pezzi sportivi, ma Arale li vende sul mercatino in ottone, anche io me li sono fatti col tornio in bronzo invece.

Su MonkeyWrench: https://www.monkeywrenchracing.com/product/mwr-shifter-cable-bushing-set-toyota-models-various/ (https://www.monkeywrenchracing.com/product/mwr-shifter-cable-bushing-set-toyota-models-various/)
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: Shidan - Dom 13 Giu, 2021, 12:32:50
Ah bello, sicuro però gli conviene prenderli qui come costo
Titolo: Re:Domanda su frizione stock
Inserito da: AspiratoLover - Dom 13 Giu, 2021, 21:44:07
Per soli 20 € li prendo subito, a meno che Arale non sia ancora attivo... Nel caso potrei chiedergli una duomi superiore...  :lov:
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