Celica Team Italia

Discussioni Tecniche => Motore & Meccanica => Topic aperto da: CasyT23 - Ven 09 Gen, 2009, 13:29:29

Titolo: consiglio candele
Inserito da: CasyT23 - Ven 09 Gen, 2009, 13:29:29
Un amico mi ha suggerito queste (lui ha una leon dsg...vabb?)...voi le avete provate cosa ne dite?
45 euro tutte e 4

http://www.jkm.org.uk/performance/Misc/Misc_Performance_pictures/TFSI-images/Overviewpage/Misc/Iridum-spark-plugs_big.jpg
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Celica_Inside - Ven 09 Gen, 2009, 13:46:32
le usano in molti
dovrebbero durare di più delle normali

sar? meglio sostituire spesso le normali o tenere a lungo (...) le iridium ?  :roll:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: AtomicZen - Ven 09 Gen, 2009, 14:19:47
ngk bkr7eix 2667 se non sbaglio. Ottime candele, si consumano velocemente su motori turbo, durano parecchio su gli aspirati, sono delle ottime candele, se non le migliori.
2667 grado 7  (asp)
2668 grado 8  (turb)
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Lupo - Ven 09 Gen, 2009, 14:37:43
Citazione da: "AtomicZen"
ngk bkr7eix 2667 se non sbaglio. Ottime candele, si consumano velocemente su motori turbo, durano parecchio su gli aspirati, sono delle ottime candele, se non le migliori.
2667 grado 7  (asp)
2668 grado 8  (turb)



Di queste che mi dici , sai niente ?

BKR5EIX-11  sempre iridium
Titolo: consiglio candele
Inserito da: simoTS - Ven 09 Gen, 2009, 15:27:06
secondo me non sono granch?...io monto le brisk al platino e la scintilla non va solo sull'elettrodo che hanno quelle in foto ma va tipo tela di ragno... sono praticamente cos?...te le consiglio...


(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg300.imageshack.us%2Fimg300%2F9678%2Fbrisklgs2ow6.jpg&hash=9bcfd48175d7eb23dd1dca4c41c87999d8f62f20) (http://imageshack.us)
Titolo: consiglio candele
Inserito da: ufo27dj - Ven 09 Gen, 2009, 18:14:49
ma insomma quale sono quelle migliori per una TS , in altre occasioni mi pare si parlasse di prendere quelle originali!!! :roll:  :roll:  :roll:  :roll:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: RockTs - Ven 09 Gen, 2009, 18:22:31
Citazione da: "ufo27dj"
ma insomma quale sono quelle migliori per una TS , in altre occasioni mi pare si parlasse di prendere quelle originali!!! :roll:  :roll:  :roll:  :roll:


DENSO IK20 : 2ZZ-GE
Titolo: consiglio candele
Inserito da: TSuper - Ven 09 Gen, 2009, 20:45:25
Citazione da: "Mind_IS"
Citazione da: "TSuper"
Citazione da: "INSIDE_CELICA"
le usano in molti
dovrebbero durare di più delle normali

sar? meglio sostituire spesso le normali o tenere a lungo (...) le iridium ?  :roll:


Sostituire spesso le iridium :wink:


un motivo serio per sostituire prima del tempo delle iridium? :roll:


Attenzione con "spesso" non intendo ogni 3 settimane  :lol:

Ma per come la vedo io non ? un cambio di candele in più che ti manderà fallito a fine anno, mentre invece un elettrodo spezzato dall'usura può fare seri danni :wink:

Io preferisco non rischiare e cambio le candele prima del tempo, poi considerando anche quanto uso io la celica...
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Ter@fil - Ven 09 Gen, 2009, 23:33:15
Citazione da: "paglia"
Fai girare l'economia.

:muahaha:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: JOHNNY TS - Sab 10 Gen, 2009, 13:07:33
Ora sulla mia monto le IK 22!!se dovessi montare le IK 24 con 2 gradi + freddi, a cosa andrei in contro? :roll: Forse sono + indicate x una turbo?
Titolo: candele TS
Inserito da: technicsTS - Sab 10 Gen, 2009, 14:39:37
ciao a tutti, la sigla che monta la mia celica TS ? NGK IFR6A11 ed ? scritta anche nel manuale.
..ordinandole all'emporio dell'auto,mi hanno detto che la sigla per la celica TS  ? IFR6T11  :roll:
..cosa mi consigliate.. (l'auto ? in conf. stock)
Titolo: consiglio candele
Inserito da: TheMatrix89 - Sab 10 Gen, 2009, 17:37:39
Citazione da: "JOHNNY TS"
Ora sulla mia monto le IK 22!!se dovessi montare le IK 24 con 2 gradi + freddi, a cosa andrei in contro? :roll: Forse sono + indicate x una turbo?
sul TS con PFC vanno benissimo le IK22 :wink:  penso che metterle ancora più fredde potrebbe crearti problemi di accensione... :roll:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: ufo27dj - Sab 10 Gen, 2009, 18:02:30
allora matrix su la mia TS praticamente stock quale dovrei usre secondo te?
Titolo: consiglio candele
Inserito da: TheMatrix89 - Sab 10 Gen, 2009, 18:22:16
Citazione da: "ufo27dj"
allora matrix su la mia TS praticamente stock quale dovrei usre secondo te?
dovrebbero essere le IK20...per? non sono sicuro al 100% perché non ho il TS :lol:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: kratos - Sab 10 Gen, 2009, 20:48:38
che ne dite di queste candele?!il prezzo e per ogni singola candela per?!http://cgi.ebay.it/Candele-DENSO-IRIDIUM-POWER-IW16-Toyota-Celica_W0QQitemZ160291575390QQcmdZViewItemQQptZRicambi_automobili?hash=item160291575390&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A758%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318
Titolo: consiglio candele
Inserito da: technicsTS - Dom 11 Gen, 2009, 00:32:26
..vanno bene per celica TS stock
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260342633130http://cgi.ebay.it/8-DENSO-SK20R11-SPARK-PLUGS-TOYOTA-LEXUS-MITSU-HONDA_W0QQitemZ260342633130QQcmdZViewItemQQptZUK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM?hash=item260342633130&_trksid=p3286.m63.l1177
Titolo: consiglio candele
Inserito da: JOHNNY TS - Dom 11 Gen, 2009, 10:58:36
Citazione da: "TheMatrix89"
Citazione da: "JOHNNY TS"
Ora sulla mia monto le IK 22!!se dovessi montare le IK 24 con 2 gradi + freddi, a cosa andrei in contro? :roll: Forse sono + indicate x una turbo?
sul TS con PFC vanno benissimo le IK22 :wink:  penso che metterle ancora più fredde potrebbe crearti problemi di accensione... :roll:

Vero!!!!! :oops: Non ci avevo pensato!!!
Titolo: consiglio candele
Inserito da: JOHNNY TS - Dom 11 Gen, 2009, 11:39:39
Vi riporto un articolo riguardante il Funzionamento delle candele!


  Funzionamento
Alla candela viene applicata una tensione di migliaia di volt generata dalla bobina: la differenza di tensione fra i due elettrodi ? crescente fino a superare la capacit? isolante della miscela di aria e benzina, che al ridursi della resistenza dielettrica incomincia a ionizzarsi. Un gas ionizzato diviene conduttore, generando una breve ma intensissima scarica di elettroni con un meccanismo analogo a quello dei fulmini: la scintilla, che induce un riscaldamento locale della carica fresca fino a temperature che vanno dai 700 ai 1000 C? (a seconda della bont? della candela).

Le candele possono essere utilizzate anche in altri campi, come i forni e le fornaci, nei quali la miscela combustibile può dover essere innescata. In questo caso, vengono detti "candele" gli innescatori a fiamma.

Parti della candela



 Terminale
La parte superiore della candela ha un terminale, che viene connesso alla pipetta (componente dell' impianto d'accensione). La costruzione del terminale varia in funzione dell'impiego della candela stessa e generalmente ogni candela ha il terminale dotato di un adattatore che si svita, in modo da permettere l'adattamento del terminale a più tipi di pipetta.

Questo terminale fa parte di un estremo dell'anima metallica della candela, dove all'altro capo si trova l'elettrodo centrale.


 Corpo ceramico
Percorre per tutta la lunghezza la candela, tale corpo viene classificato in varie parti:

Corpo, costituisce la parte superiore del corpo, realizzato in ceramica a base di ossido di alluminio, presenta il tipico aspetto dotato di risalti circonferenziali smussati.
Coste, esse hanno la funzione di incrementare il potere isolante e di impedire che una scarica elettrica si instauri tra il terminale e l'involucro metallico muovendosi parallelamente alla superficie del corpo isolante. Infatti, i risalti allungano il percorso che la scarica dovrebbe seguire e lo rendono tortuoso, in modo da incrementare la resistenza incontrata.
Isolatore, costituisce la parte inferiore del corpo ceramico, giunge fino alla base dell'elettrodo centrale ed ? quindi all'interno della camera di combustione, per questo deve resistere fino a 1500? C e 60.000 V, le sue misure sono importanti per determinare il grado termico della candela.
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg49.imageshack.us%2Fimg49%2F977%2F250pxsparkplugconstructrc1.jpg&hash=89657b17315ab32789c8a6b794cae386f979721e)

 Corpo metallico
Costituisce la parte della candela che permette l'avvitamento sulla testata del motore e il collegamento di un elettrodo a massa, in modo da poter generare la scintilla e supportare il corpo ceramico che ingloba l'altro elettrodo, esso ? costituito anche da:


 Filettatura
? la parte del corpo metallico, che viene avvitata all'interno della testata.


 Guarnizione
Tale guarnizione ? un elemento deformabile, situata tra il corpo metallico e la filettatura dello stesso, evita il trafilamento verso l'esterno dei gas dalla camera di combustione evitando cos? perdite di pressione.


 Elettrodi
Gli elettrodi sono due:

Uno centrale (polo positivo) che sbuca dall'isolatore e da dove parte la scintilla elettrica. Con maggiori diametro e lunghezza viene garantita una maggiore durata; restringendo questi valori si ha una maggiore affidabilit? nello scoccare della scintilla a svantaggio della durata del pezzo. I motori da competizione utilizzano generalmente candele con elettrodi molto sottili realizzati in leghe speciali.
L'altro elettrodo viene saldato o ricavato dal corpo metallico; regolando la sua apertura o chiusura ? possibile decidere la distanza dall'altro elettrodo.
Gli elettrodi possono essere realizzati in platino: in questo caso la velocit? di usura ? notevolmente ridotta.


 Distanza degli elettrodi
La distanza degli elettrodi ? un parametro di settaggio della candela, l'unico ad essere manipolato dal proprietario. Questo valore deve essere piuttosto preciso, dato che modificandolo si hanno comportamento anche molto differenti, per questo bisogna utilizzare uno spessimetro e verificare che la distanza degli elettrodi sia quella prescritta dal costruttore del veicolo.

Condizioni di gap (distanza elettrodi):

Gap troppo stretto: la scintilla potrebbe essere troppo debole e/o piccola per incendiare la miscela carburante.
Gap stretto: scintilla sempre presente.
Gap ampio: la scintilla ? piu forte, garantendo una migliore combustione.
Gap troppo ampio: difficolt? nello scoccare della scintilla, porta a riduzioni della potenza, soprattutto ad alti regimi.
Il costruttore del veicolo fornisce un range del gap, al cui interno la candela riesce a funzionare a dovere. Generalmente i meccanici installano candele nuove con la distanza (gap) al valore minimo, in modo che con l'usura e la formazione di depositi non perdano subito la loro funzione, ma anzi in un primo momento la migliorino leggermente, cos? da permettere intervalli fra gli interventi di manutenzione più lunghi.


 Materiale elettrodo centrale
Il materiale dei elettrodi ? molto importante, perché determina le caratteristiche della candela, infatti maggiore sar? la temperatura a cui questo può essere sottoposto, cos? come la resistenza alla corrosione, in modo da adoperare un diametro minore e piu si avr? una candela per uso sportivo, la quale riesce a entrare rapidamente in temperatura, fornire una scintilla piu costante e resiste alle elevate temperature che generalmente si generano in questi motori e a cui si tengono queste candele, in modo che rimangano piu pulite possibili, in modo da non perdere qualit? nella scarica.


 Variazioni sul modello di base
Nel corso degli anni le modifiche progettuali e costruttive sulle candele sono state indirizzate ad ottenere una migliore ignizione o una maggiore durata (o entrambe):

L'uso di due, tre, o quattro elettrodi di terra equamente distanziati fra di loro e posti intorno ad un elettrodo centrale (candela a scarica semisuperficiale).
Schermatura della candela, accorgimento che permette l'annullamento quasi totale delle interferenze generate da apparecchiature elettriche, tra cui i cavi dell'alta tensione. Tali candele tuttavia richiedono che anche l'intero impianto d'accensione (o di alimentazione, se integrati) sia schermato, perché altrimenti non si avr? alcun beneficio.
Uso di un elettrodo resistivo: l'elettrodo centrale ? munito di una resistenza collegata in serie, che permette l'aumento della vita della candela, dato che si riducono l'intensit? dell'arco elettrico e i disturbi radio prodotti da eventuali apparecchiature elettroniche.

 Grado termico  
Il grado termico della candela ? molto importante, perché definisce la capacit? della candela di dissipare il calore, che altrimenti porterebbe a un surriscaldamento e a un decadimento delle prestazioni e della vita utile della candela, o a temperature troppo basse dell'elettrodo centrale che comportano un più difficile avviamento a motore freddo e formazioni di depositi sulla candela. Inoltre se la candela non disperde sufficientemente il calore, potrebbe provocare l'autoaccensione della miscela, che in pratica non verrebbe incendiata dalla scintilla ma dal corpo della candela stessa, molto caldo. Il grado termico della candela dipende prevalentemente dall'isolante (porcellana), che impedisce il dissipamento del calore dalla candela alla testata motore. Una candela si dice calda se ha bassa attitudine a disperdere calore, ed ? idonea per motori di bassa potenza; si dice fredda se ha alta attitudine a disperdere calore ed ? idonea per motori di elevata potenza.
Il grado termico si trova stampato sulla candela. I costruttori per definire la capacit? dissipante usano scale differenti: per esempio il costruttore NGK utilizza una scala che all'aumentare del valore, aumenta il potere dissipante della candela (valore alto, candela fredda), mentre il costruttore Bosch utilizza una scala inversa (valore alto, candela calda).
                    Lettura della candela!!!!!!!!!

(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg508.imageshack.us%2Fimg508%2F9352%2F150pxzc3bcndkerzerehbramg1.jpg&hash=b1d078dbb9d19216de4baecee25496bbb5332af2)
Causa: Il motore funziona perfettamente
Rimedio: non ? necessaria alcuna misura di correzione


(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg49.imageshack.us%2Fimg49%2F3549%2F150pxzc3bcndkerzeabgebril1.jpg&hash=4ddced7cc395d0a61216531a385842d01d9b9b34)
Causa:Candela corrosa e fusa
Rimedio:Detonazione, controllare sia il combustibile e la candela, che siano adatti al motore


(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg508.imageshack.us%2Fimg508%2F2295%2F150pxzc3bcndkerzezuheicuo6.jpg&hash=714d85f9eb34b16883328cf894bd010bb6ba1f77)
Causa:Candela sovrariscaldata
Rimedio:Controllare la carburazione (povera di benzina), il grado termico della candela
[/img]
Titolo: consiglio candele
Inserito da: JOHNNY TS - Dom 11 Gen, 2009, 11:55:49
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg339.imageshack.us%2Fimg339%2F1656%2F150pxzc3bcndkerzec3bcbewg8.jpg&hash=cf5c92cf7c69d0c36fb26b2280eff57ba0599463)
Causa:Candela ricoperta di fuliggine nera e in alcuni casi ? umida
Rimedio:Miscela fresca troppo ricca di carburante o candela troppo fredda, controllare il grado termico della candela, la carburazione, controllare il corretto uso dello starter



(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg339.imageshack.us%2Fimg339%2F6926%2F150pxzc3bcndkerzeverc3bbn4.jpg&hash=5e62566030dd010a77bd92d7aa47fda898eabf12)
Causa:Deposito d'olio sulla candela
Rimedio:Per i motori a due tempi, bisogna regolare il rapporto miscela olio-benzina
Per i motori a quattro tempi bisogna verificare la tenuta dei raschiaolio, il livello dell'olio e la pompa dell'olio


(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg339.imageshack.us%2Fimg339%2F9805%2F150pxzc3bcndkerzeexplodrb1.jpg&hash=feadf63bd08739b94c147c812bbd1df7f5d07aaa)
Causa:Sbalzo termico della candela(la candela si smalta)
Rimedio:verificare il tipo di candela, il grado termico, la sua qualit? e l'istallazione corretta,Controllare la qualit? della candela, il grado termico e le impostazioni del motore.


(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg371.imageshack.us%2Fimg371%2F261%2F150pxzc3bcndkerzeverschgg0.jpg&hash=d49498a2f8388bdb840f0d2c3d3cc1d972b3e94b)
Causa:Elettrodo corroso
Rimedio:Controllare il carburante e l'anticipo d'accensione


(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg508.imageshack.us%2Fimg508%2F8041%2F150pxzc3bcndkerzeverkohnw5.jpg&hash=2709ebfc049182fe2ac7fc9aa85ba83334ef15da)
Causa:elettrodo centrale consumato ai bordi, mentre l'elettrodo laterale ? surriscaldato e squamoso
Rimedio:Preaccensione del combustibile, controllare il grado termico della candela e il combustibile


(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg508.imageshack.us%2Fimg508%2F7289%2F150pxzc3bcndkerzeverkrukv8.jpg&hash=50616b22138c60e7c7dcdbbf9f29ca0ae7af77c7)
Causa:residui di idrocarburi sulla candela
Rimedio:Motori a quattro tempi: Controllare il gioco tra pistone e cilindro e le varie tenute per il contenimento dell'olio motore
Motore a due tempi: ridotta tenuta dei paraoli, con infiltrazioni d'olio dal cambio
Verificare anche la qualit? della benzina


(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg339.imageshack.us%2Fimg339%2F1096%2F150pxzc3bcndk10rw7.jpg&hash=c29a0b8d953f3943807dcbe5bf9dc03148a0f3eb)
Causa:Candela danneggiata meccanicamente
Rimedio:Controllare i danni al motore, il pistone sbatte contro la candela


Spero che vi sia utile!!!! :cia:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: AtomicZen - Dom 11 Gen, 2009, 16:11:25
Citazione da: "JOHNNY TS"
Ora sulla mia monto le IK 22!!se dovessi montare le IK 24 con 2 gradi + freddi, a cosa andrei in contro? :roll: Forse sono + indicate x una turbo?

20-22-24 saltano un grado l'una dall'altra, non due. 22 ? un grado 7 ngk per riferimento, ed ? più che buono per un'aspirato. Una candela troppo fredda peggiora l'accensione e non ha molto senso su un'aspirato.
Titolo: consiglio candele
Inserito da: AtomicZen - Dom 11 Gen, 2009, 16:12:45
Citazione da: "LuPO143"
Citazione da: "AtomicZen"
ngk bkr7eix 2667 se non sbaglio. Ottime candele, si consumano velocemente su motori turbo, durano parecchio su gli aspirati, sono delle ottime candele, se non le migliori.
2667 grado 7  (asp)
2668 grado 8  (turb)



Di queste che mi dici , sai niente ?

BKR5EIX-11  sempre iridium

sono le stesse candele, ma con un grado termico molto alto. Te le sconsiglio, fossero state gia le 6 pure pure.....ma 5 no.!
Titolo: consiglio candele
Inserito da: AtomicZen - Dom 11 Gen, 2009, 16:18:42
ik20 o bkr6eix-11 per le celica stock
ik22 o bkr7eix per le celica piu spinte
ik24 o bkr8eix per le turbo che girano oltre un bar.

se poi volete sentire la differenza veramente non andate a comprare candele che vi spacciano per magiche come quelle brisk o bmc o altro.
comprate un modulo d'accensione, e vedrete che a quel punto anche una candela da 2 euro sembrer? una all'iridio ;) (ngk 3330 che a vederle sembrano quelle dei fire della fiat, ma che se spinta da un modulo d'accensione esterno fa il leone per 10k km)
alla fine risparmierete e avrete una camera di scoppio sempre pulita
Titolo: consiglio candele
Inserito da: JOHNNY TS - Dom 11 Gen, 2009, 17:33:10
Citazione da: "AtomicZen"
Citazione da: "JOHNNY TS"
Ora sulla mia monto le IK 22!!se dovessi montare le IK 24 con 2 gradi + freddi, a cosa andrei in contro? :roll: Forse sono + indicate x una turbo?

20-22-24 saltano un grado l'una dall'altra, non due. 22 ? un grado 7 ngk per riferimento, ed ? più che buono per un'aspirato. Una candela troppo fredda peggiora l'accensione e non ha molto senso su un'aspirato.

Intendevo 2 gradi perché prima ancora avevo le ik 20!!
Titolo: consiglio candele
Inserito da: ufo27dj - Dom 11 Gen, 2009, 22:54:30
Citazione da: "AtomicZen"
ik20 o bkr6eix-11 per le celica stock
ik22 o bkr7eix per le celica piu spinte
ik24 o bkr8eix per le turbo che girano oltre un bar.

se poi volete sentire la differenza veramente non andate a comprare candele che vi spacciano per magiche come quelle brisk o bmc o altro.
comprate un modulo d'accensione, e vedrete che a quel punto anche una candela da 2 euro sembrer? una all'iridio ;) (ngk 3330 che a vederle sembrano quelle dei fire della fiat, ma che se spinta da un modulo d'accensione esterno fa il leone per 10k km)
alla fine risparmierete e avrete una camera di scoppio sempre pulita


dunque una TS stock quali dovrebbe usare 20 o 22?
Titolo: consiglio candele
Inserito da: AtomicZen - Lun 12 Gen, 2009, 11:18:29
Citazione da: "ufo27dj"
Citazione da: "AtomicZen"
ik20 o bkr6eix-11 per le celica stock
ik22 o bkr7eix per le celica piu spinte
ik24 o bkr8eix per le turbo che girano oltre un bar.

se poi volete sentire la differenza veramente non andate a comprare candele che vi spacciano per magiche come quelle brisk o bmc o altro.
comprate un modulo d'accensione, e vedrete che a quel punto anche una candela da 2 euro sembrer? una all'iridio ;) (ngk 3330 che a vederle sembrano quelle dei fire della fiat, ma che se spinta da un modulo d'accensione esterno fa il leone per 10k km)
alla fine risparmierete e avrete una camera di scoppio sempre pulita


dunque una TS stock quali dovrebbe usare 20 o 22?

su una TS vai con le 22 ;)
Titolo: consiglio candele
Inserito da: TSuper - Mar 13 Gen, 2009, 08:10:13
Io al momento st? girando con le 22 ma credo che mi serviranno la 24 !

Quando le ho comperate però ne ho presi 2 kit, quindi ho un kit di 22 nuovo da vendere :wink:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Raul - Lun 17 Ago, 2009, 17:49:12
provate le candele a 4 punti! hanno 4 linguette invece che una, la differenza io l'ho notata.. davvero niente male..
Titolo: consiglio candele
Inserito da: black_swan - Sab 29 Ago, 2009, 19:53:59
Citazione da: "AtomicZen"
Citazione da: "LuPO143"
Citazione da: "AtomicZen"
ngk bkr7eix 2667 se non sbaglio. Ottime candele, si consumano velocemente su motori turbo, durano parecchio su gli aspirati, sono delle ottime candele, se non le migliori.
2667 grado 7  (asp)
2668 grado 8  (turb)



Di queste che mi dici , sai niente ?

BKR5EIX-11  sempre iridium

sono le stesse candele, ma con un grado termico molto alto. Te le sconsiglio, fossero state gia le 6 pure pure.....ma 5 no.!


Le montano in molti, me compreso da un annetto buono. Che problemi dovrei avere sulla mia 143CV?
Titolo: consiglio candele
Inserito da: FullioTRD - Lun 31 Ago, 2009, 01:42:55
Confermate che le BKR6EIX sono ok per un ts stock?
Non sono riuscito a trovare info sul sito ngk...
Titolo: consiglio candele
Inserito da: JOHNNY TS - Lun 31 Ago, 2009, 02:18:55
Citazione da: "FullioTRD"
Confermate che le BKR6EIX sono ok per un ts stock?
Non sono riuscito a trovare info sul sito ngk...

 :wink:
le Ik20 della Denso sono un portento!!!!vanno benissimo :wink:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: FullioTRD - Lun 31 Ago, 2009, 13:42:47
Citazione da: "JOHNNY TS"
Citazione da: "FullioTRD"
Confermate che le BKR6EIX sono ok per un ts stock?
Non sono riuscito a trovare info sul sito ngk...

 :wink:
le Ik20 della Denso sono un portento!!!!vanno benissimo :wink:


Gi? ma ho già ordinato le NGK...al prox cambio prover? quelle  :wink:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Matteo - Mar 01 Set, 2009, 12:14:57
Evitiamo però di giocare troppo coi gradi termici...spaccare tutto ? un attimo se prendiamo candele con grado termico più alto.

Prendete solo candele con grado termico uguale a quello consigliato dalla casa a meno di preparazioni motoristiche importanti (NO filtri NO scarichi).

Le marche migliori poi son sempre le solite NGK o DENSO, piuttosto che le solite pugnette sulle marche controllate il GAP delle candele prima di montarle.

:cia:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: FullioTRD - Mar 01 Set, 2009, 16:45:51
Citazione da: "Matteo"
Evitiamo però di giocare troppo coi gradi termici...spaccare tutto ? un attimo se prendiamo candele con grado termico più alto.

Prendete solo candele con grado termico uguale a quello consigliato dalla casa a meno di preparazioni motoristiche importanti (NO filtri NO scarichi).

Le marche migliori poi son sempre le solite NGK o DENSO, piuttosto che le solite pugnette sulle marche controllate il GAP delle candele prima di montarle.

:cia:


Esatto, infatti piu che altro chiedevo conferma sul grado termico (6) delle NGK iridium che ho preso  :wink:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Lupo - Mar 01 Set, 2009, 17:07:47
Citazione da: "FullioTRD"
Citazione da: "Matteo"
Evitiamo però di giocare troppo coi gradi termici...spaccare tutto ? un attimo se prendiamo candele con grado termico più alto.

Prendete solo candele con grado termico uguale a quello consigliato dalla casa a meno di preparazioni motoristiche importanti (NO filtri NO scarichi).

Le marche migliori poi son sempre le solite NGK o DENSO, piuttosto che le solite pugnette sulle marche controllate il GAP delle candele prima di montarle.

:cia:


Esatto, infatti piu che altro chiedevo conferma sul grado termico (6) delle NGK iridium che ho preso  :wink:



Io monto le 5 della NGK sulla 143 e sembra che vadano bene.
Titolo: consiglio candele
Inserito da: FullioTRD - Mar 01 Set, 2009, 17:22:42
Citazione da: "LuPO143"
Citazione da: "FullioTRD"
Citazione da: "Matteo"
Evitiamo però di giocare troppo coi gradi termici...spaccare tutto ? un attimo se prendiamo candele con grado termico più alto.

Prendete solo candele con grado termico uguale a quello consigliato dalla casa a meno di preparazioni motoristiche importanti (NO filtri NO scarichi).

Le marche migliori poi son sempre le solite NGK o DENSO, piuttosto che le solite pugnette sulle marche controllate il GAP delle candele prima di montarle.

:cia:


Esatto, infatti piu che altro chiedevo conferma sul grado termico (6) delle NGK iridium che ho preso  :wink:



Io monto le 5 della NGK sulla 143 e sembra che vadano bene.


Anche io le montavo sul mio ex vvti :wink:

Il dubbio sulle candele del TS nasceva dal fatto che sul sito ngk non leggo piu le BKR6EIX ma le IFR6T11
Titolo: consiglio candele
Inserito da: ghiblinoTS - Ven 18 Set, 2009, 13:23:11
ciao ragazzi....forse sono ot,o forse no...
comunque non vorrei aprire un altro 3d inutile quindi anche se non si parla di celica ma solo di candele,lo posto quà,spero qualcuno mi risponda!

sulla mia moto devo montare le candele all'iridio...

le nkg specifiche x la mia moto sono le CR10EIX

ora,queste candele hanno la punta d'incandescenza all'iridio ma sono una punta di massa,quindi solo una scintilla!

esistono candele comparativemagari di altre marche,sempre all'iridio,sempre della stessa gradazione e via discorrendo...ma a 4 punte in modo da avere una scintilla,o meglio 4 scintille migliori?

la nkg x la mia moto d? quel codice come comparativa...? possibile metterne altre di stesso grado e potenza ma a 4 punte?
Titolo: consiglio candele
Inserito da: HPDxxx - Ven 18 Set, 2009, 13:37:17
Citazione da: "ghiblinoTS"

ora,queste candele hanno la punta d'incandescenza all'iridio ma sono una punta di massa,quindi solo una scintilla!

esistono candele comparativemagari di altre marche,sempre all'iridio,sempre della stessa gradazione e via discorrendo...ma a 4 punte in modo da avere una scintilla,o meglio 4 scintille migliori?

con 1 o 4 masse, COMUNQUE far? sempre e solo una scintilla  :wink:
quindi non cambia niente... vai avanti ad usare quelle che hai.  :wink:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: ghiblinoTS - Ven 18 Set, 2009, 15:59:33
Citazione da: "HPDxxx"
Citazione da: "ghiblinoTS"

ora,queste candele hanno la punta d'incandescenza all'iridio ma sono una punta di massa,quindi solo una scintilla!

esistono candele comparativemagari di altre marche,sempre all'iridio,sempre della stessa gradazione e via discorrendo...ma a 4 punte in modo da avere una scintilla,o meglio 4 scintille migliori?

con 1 o 4 masse, COMUNQUE far? sempre e solo una scintilla  :wink:
quindi non cambia niente... vai avanti ad usare quelle che hai.  :wink:



ah si???
bh? allora mi butto sul platino ngk!!!
Titolo: consiglio candele
Inserito da: kkk4 - Sab 13 Feb, 2010, 15:09:48
ragazzi ho letto la discussione e ho visto che per la TS andrebbero bene le Denso Iridium IK22

volevo sapere se qualcuno conosce un rivenditore, italiano o estero, che le venda ad un prezzo buono!

in piu scusate l'ignoranza, ma oltre a specificare denso iridium ik22 devo specificare qualche altra cosa? tipo modello auto o gradazione?
o sono standard?
Titolo: consiglio candele
Inserito da: ziopittore - Sab 13 Feb, 2010, 18:15:57
Solamente per evitare che qualcuno si ciuli il motore con candele consigliate dal meccanico Vito Catozzo ,  riporto quanto sotto direttamente da catalogo Denso , quindi da una fonte seria ; io monto le IK16 e non mi sognerei di provare altro se non espressamente indicato .  Poi ognuno ? padrone del proprio motore - Ovviamente per motori come mamma Toyota li fece -

Bye   :canna:
 

(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg27.imageshack.us%2Fimg27%2F6427%2Fdensol.png&hash=5f6b6d0feb1ff8eec4a2b28850238bafaa43ff01)
Titolo: consiglio candele
Inserito da: kkk4 - Sab 13 Feb, 2010, 18:42:39
interessante il grafico
per? caspita ogni volta nasce qualche problema o incomprensione su qualsiasi cosa che si vuole montare su sta benedetta celica

ho letto 5 pagine di topic
gente che monta le ik20
gente che monta le ik22
gente che monta le ik24-26

gente che consiglia alla fine di tutto le ik22

ora leggo che teoricamente ci andrebbero le ik16

come sempre non ci ho capito un caiser :oops:  :oops:  :oops:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: ziopittore - Sab 13 Feb, 2010, 19:00:55
L'ho postato per questi motivi:

Citazione da: "kkk4"

gente che monta le ik20
gente che monta le ik22
gente che monta le ik24-26

gente che consiglia alla fine di tutto le ik22

ora leggo che teoricamente ci andrebbero le ik16




Citazione da: "kkk4"
volevo sapere se qualcuno conosce un rivenditore, italiano o estero, che le venda ad un prezzo buono!volevo sapere se qualcuno conosce un rivenditore, italiano o estero, che le venda ad un prezzo buono!


http://www.adventurecar.com/categorie/DENSO%20ITA%202008.pdf
Titolo: consiglio candele
Inserito da: kkk4 - Sab 13 Feb, 2010, 19:09:40
quindi vanno montate le 16?
sicuro? non perche non ti credo, ma ho visto che poi alla fine hanno consigliato le 22 a tutti..e le montano pure...

ps. quel venditore ha i prezzi di listino, che sono ben alti..
io speravo di trovare qualcosa a prezzo buono
Titolo: consiglio candele
Inserito da: ziopittore - Sab 13 Feb, 2010, 19:46:21
Citazione da: "kkk4"
quindi vanno montate le 16?
sicuro? non perche non ti credo, ma ho visto che poi alla fine hanno consigliato le 22 a tutti..e le montano pure...


Io ho montato quello che vedi scritto nel catalogo Denso perché lo dice chi produce le candele.....quello che hanno fatto gli altri ha una motivazione tecnica che ti dovrebbero fornire loro

Citazione da: "kkk4"
ps. quel venditore ha i prezzi di listino, che sono ben alti..
io speravo di trovare qualcosa a prezzo buono


Considera che sono il top di gamma ... io le ho pagate circa 80euro con sconto del 10-15% in un negozio vicino a me
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Matteo - Dom 14 Feb, 2010, 01:36:44
Mi ripeto perché vedo che effettivamente ogni tot ? necessario riscrivere le stesse cose!

Citazione da: "Matteo"
Evitiamo però di giocare troppo coi gradi termici...spaccare tutto ? un attimo se prendiamo candele con grado termico più alto.

Prendete solo candele con grado termico uguale a quello consigliato dalla casa a meno di preparazioni motoristiche importanti (NO filtri NO scarichi).

Le marche migliori poi son sempre le solite NGK o DENSO, piuttosto che le solite pugnette sulle marche controllate il GAP delle candele prima di montarle.

:cia:


Ziopittore ha postato la tabella, se non ne siete sicuri prendete il manuale della macchina e controllate, tutto chiaro?
Titolo: consiglio candele
Inserito da: kkk4 - Dom 14 Feb, 2010, 12:04:04
guardando la tabella ? palese che comprerei le IK16

per? mi chiedevo come mai tutti consigliavano le 22 nelle pagine dietro...e come mai le montano considerando che consigliano le 16!
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Lupo - Dom 14 Feb, 2010, 12:10:58
Citazione da: "kkk4"
guardando la tabella ? palese che comprerei le IK16

per? mi chiedevo come mai tutti consigliavano le 22 nelle pagine dietro...e come mai le montano considerando che consigliano le 16!


Forse perche' hanno modifiche piu' consistenti delle tue  e vogliono espressamente candele piu fredde.

con leorginali non si sbaglia mai, vai di orginali , spendi poco e godi tanto.
Titolo: consiglio candele
Inserito da: FullioTRD - Dom 14 Feb, 2010, 12:18:51
Citazione da: "Matteo"


Citazione da: "Matteo"
controllate il GAP delle candele prima di montarle.

:cia:


Le Denso hanno GAP .035" mentre le NGK .044", eppure sono entrambe per vvt-i o vvtl-i, come mai?

A kkk: in effetti, guardando su sparkplugs.com, le IK16 sono consigliate sia per GT che GTS...mi sembra un po' strano che su entrambi i motori vadano le solite candele anche perché per le NGK consigliano rispettivamente BKR5 e BKR6  :???:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: kkk4 - Dom 14 Feb, 2010, 12:33:25
Citazione da: "Lupo"
Citazione da: "kkk4"
guardando la tabella ? palese che comprerei le IK16

per? mi chiedevo come mai tutti consigliavano le 22 nelle pagine dietro...e come mai le montano considerando che consigliano le 16!


Forse perche' hanno modifiche piu' consistenti delle tue  e vogliono espressamente candele piu fredde.

con leorginali non si sbaglia mai, vai di orginali , spendi poco e godi tanto.

bu...
non mi sembra che tutti abbiano motori da 230cv, ma il 90% hanno scarico aspirazione e al massimo una pfc...
quindi siamo l?..
e non mi sembrano modifiche alle quali servano le 22 invece delle 16..

comunque vabbe, se mi dite 16...allora che siano 16!  :grin:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Matteo - Dom 14 Feb, 2010, 14:23:31
PUNTO UNO) La finiamo di guardare i siti americani per le cose che riguardano casa nostra? I motori americani NON sono IDENTICI ai nostri! (mi riferisco ai GAP in pollici)

PUNTO DUE) Ognuno sul proprio motore faccia quel che vuole, ma chi mette candele con due punti in meno (ad esempio passa dalle IK 20 alle IK24) o ha un motore grandemente elaborato oppure ? un CRETINO.
Quando parlo di motore elaborato non parlo di un filtro, un collettore di scarico ed uno scarico, ma parlo di un motore aperto e lavorato. La PFC ? un discorso a parte perché ognuno può fare una mappa con la propria testa e quindi MAGARI necessitare di altre candele, non vedo il perché su un motore stock, ma del resto il mondo ? pieno di gente strana.

PUNTO TRE) Non tiriamo numeri a caso, ogni candela ha la sua sigla precisa che indica grado termico, GAP, e di solito tipologia (Materiale).

PUNTO QUATTRO) Quando scriviamo cosa montiamo scriviamo anche che macchina abbiamo e cosa gli abbiamo fatto, altrimenti non serve a nulla.

PUNTO CINQUE) Manuale della vostra vettura (questo sconosciuto)

Tipo di Candele:

Motore 1ZZ-FE
DENSO K16R-U11
NGK BKR5EYA11

Motore 2ZZ-GE
DENSO SK20R11
NGK IFR6A11

Distanza fra gli elettrodi delle candele, mm:
1,1

PUNTO SEI) esistono tabelle comparative precise sul sito di ogni produttore se volete prendere candele di altre marche. Ogni produttore offre (come Denso) diverse tipologie di candele con le stesse caratteristiche termiche ma differenti in materiali e soluzioni tecnologiche adottate. Principalmente queste diversit? stanno nel materiale della candela, ad esempio c'? la possibilit? di averle all'iridio se volete montare delle candele che durano 100.000km che però ovviamente costano di più delle tradizionali che magari cambiate ogni 40/50.000
Titolo: consiglio candele
Inserito da: kkk4 - Dom 14 Feb, 2010, 15:22:05
sei stato chiarissimo!!
ora si che capisco molte cose....

quindi avendo la ts la denso consiglia le SK20R11

guardando la tabella nella pagina precedente c'era indicato per la ts:
candela normale SK20R11
sotto la candela iridium power SK20R11 (stesso di prima?)
sotto la candela iridium tough VK20

ora mi chiedo, siccome non le conosco..
le IK non sono proprio prese in causa...quindi nemmeno le IK16 vanno bene?

queste SK20R11 sono indicate sia sotto l'immagine della candela normale, che sotto le iridium power, come mai?
e in ultimo, le iridium tough cosa sono?
Titolo: consiglio candele
Inserito da: kkk4 - Dom 14 Feb, 2010, 15:28:43
oltretutto ho trovato un'altra pagina sul sito ufficiale DENSO

con questi dati:

    
TOYOTA
CELICA

LITER    1.8 (7)
TYPE    i 16V (ZZT231)
kW    140
ENGINE    2ZZ-GE (DOHC VVTL-i)
NOTE    
YEAR    08/'00->
DENSO    SK20R11
STOCKNUMBER    3297
4 Pack    -
IRIDIUM POWER    IK20
IRIDIUM POWER 4 Pack    I04
IRIDIUM TOUGH    VK20
Gap    1,1


qua parla delle SK20R11
per? per le iridium power parla delle IK20!!!!!!
e in ultimo delle VK20

ancora piu confuso sono  :oops:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Lupo - Dom 14 Feb, 2010, 16:17:17
Citazione da: "kkk4"
le iridium tough cosa sono?


qui te lo spiega nel migliore dei modi :

http://209.85.129.132/search?q=cache:S4DiEXpSs3IJ:www.globaldenso.com/en/products/aftermarket/plug/tough/features.html+iridium+tough&cd=1&hl=it&ct=clnk&gl=it
Titolo: consiglio candele
Inserito da: kkk4 - Dom 14 Feb, 2010, 16:24:26
grazie 1000
vabbe presumo quindi che tirando le somme per la TS dovrei prendere le IK20
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Geckots - Dom 14 Feb, 2010, 18:07:12
Citazione da: "kkk4"
grazie 1000
vabbe presumo quindi che tirando le somme per la TS dovrei prendere le IK20


Assolutamente si, le IK16 sono per il VVT-i e risultano troppo calde e rischi di fare danni, sempre meglio più fredde che calde.
Titolo: consiglio candele
Inserito da: kkk4 - Dom 14 Feb, 2010, 20:18:46
ok allora le IK20 prender?...
(tutto sommato siamo quasi arrivati alle IK22 che consigliavano alcuni)  :grin:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: JOHNNY TS - Dom 14 Feb, 2010, 23:03:03
Citazione da: "kkk4"
ok allora le IK20 prender?...
(tutto sommato siamo quasi arrivati alle IK22 che consigliavano alcuni)  :grin:

Le IK22 vanno benissimo se monti un apexi pfc!! :wink:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Matteo - Lun 15 Feb, 2010, 00:05:52
Citazione da: "JOHNNY TS"
Le IK22 vanno benissimo se monti un apexi pfc!! :wink:


Perch?? Spiegalo per favore cos? magari evitiamo di fare altre 6 pagine di incomprensioni.

Altrimenti domani tutti quelli con la PFC vanno a comprarsi le IK22 e poi ci stupiamo che ci sono un sacco di motori che vanno male.
Titolo: consiglio candele
Inserito da: JOHNNY TS - Lun 15 Feb, 2010, 00:42:57
Citazione da: "Matteo"
Citazione da: "JOHNNY TS"
Le IK22 vanno benissimo se monti un apexi pfc!! :wink:


Perch?? Spiegalo per favore cos? magari evitiamo di fare altre 6 pagine di incomprensioni.

Altrimenti domani tutti quelli con la PFC vanno a comprarsi le IK22 e poi ci stupiamo che ci sono un sacco di motori che vanno male.


 :o  :?:  :?:  :?:
basta leggere le prime 2 pagine......poi se nn sbaglio avevo postato un bel articolo sulle candele!!! :wink:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Matteo - Lun 15 Feb, 2010, 00:59:59
Citazione da: "JOHNNY TS"
Citazione da: "Matteo"
Citazione da: "JOHNNY TS"
Le IK22 vanno benissimo se monti un apexi pfc!! :wink:


Perch?? Spiegalo per favore cos? magari evitiamo di fare altre 6 pagine di incomprensioni.

Altrimenti domani tutti quelli con la PFC vanno a comprarsi le IK22 e poi ci stupiamo che ci sono un sacco di motori che vanno male.


 :o  :?:  :?:  :?:
basta leggere le prime 2 pagine......poi se nn sbaglio avevo postato un bel articolo sulle candele!!! :wink:


Certo, io le ho lette e conosco l'argomento, però non mi hai detto perché le IK22 vanno bene quando la casa consiglia le IK20.
Metti le IK22 solo perché qualcuno ti ha detto che montando una PFC devi mettere quelle?
Io sinceramente sono parecchio stufo di affermazioni fatte tanto per fare...vogliamo dare argomentazioni tecniche a queste affermazioni?
Titolo: consiglio candele
Inserito da: HPDxxx - Lun 15 Feb, 2010, 10:36:11
Citazione da: "Matteo"
PUNTO UNO) La finiamo di guardare i siti americani per le cose che riguardano casa nostra? I motori americani NON sono IDENTICI ai nostri! (mi riferisco ai GAP in pollici)

PUNTO DUE) Ognuno sul proprio motore faccia quel che vuole, ma chi mette candele con due punti in meno (ad esempio passa dalle IK 20 alle IK24) o ha un motore grandemente elaborato oppure ? un CRETINO.
Quando parlo di motore elaborato non parlo di un filtro, un collettore di scarico ed uno scarico, ma parlo di un motore aperto e lavorato. La PFC ? un discorso a parte perché ognuno può fare una mappa con la propria testa e quindi MAGARI necessitare di altre candele, non vedo il perché su un motore stock, ma del resto il mondo ? pieno di gente strana.

PUNTO TRE) Non tiriamo numeri a caso, ogni candela ha la sua sigla precisa che indica grado termico, GAP, e di solito tipologia (Materiale).

PUNTO QUATTRO) Quando scriviamo cosa montiamo scriviamo anche che macchina abbiamo e cosa gli abbiamo fatto, altrimenti non serve a nulla.

PUNTO CINQUE) Manuale della vostra vettura (questo sconosciuto)

Tipo di Candele:

Motore 1ZZ-FE
DENSO K16R-U11
NGK BKR5EYA11

Motore 2ZZ-GE
DENSO SK20R11
NGK IFR6A11

Distanza fra gli elettrodi delle candele, mm:
1,1

PUNTO SEI) esistono tabelle comparative precise sul sito di ogni produttore se volete prendere candele di altre marche. Ogni produttore offre (come Denso) diverse tipologie di candele con le stesse caratteristiche termiche ma differenti in materiali e soluzioni tecnologiche adottate. Principalmente queste diversit? stanno nel materiale della candela, ad esempio c'? la possibilit? di averle all'iridio se volete montare delle candele che durano 100.000km che però ovviamente costano di più delle tradizionali che magari cambiate ogni 40/50.000

AMEN
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Geckots - Lun 15 Feb, 2010, 12:20:46
Cambiare il grado termico su una TS da IK20 a IK22 può avere un senso se si utilizzano degli anticipi molto spinti e se si tende a chiudere la fasatura per aumentare il rapporto di compressione reale, visto che queste due operazioni portano ad avere una aumento delle temperature in camera di combustione.
Inoltre la scelta di una candela all'iridio invece che una in rame non dovrebbe essere fatta per la sua durata (in questo caso forse ? meglio buttarsi su quelle al platino) ma perché quelle all'iridio hanno una maggiore "resistenza" all'imbrattamento e possono lavorare correttamente su un range di temperature più ampio rispetto alle normali candele in rame.

Ciao
Titolo: consiglio candele
Inserito da: JOHNNY TS - Lun 15 Feb, 2010, 13:55:44
Citazione da: "Matteo"
Citazione da: "JOHNNY TS"
Citazione da: "Matteo"
Citazione da: "JOHNNY TS"
Le IK22 vanno benissimo se monti un apexi pfc!! :wink:


Perch?? Spiegalo per favore cos? magari evitiamo di fare altre 6 pagine di incomprensioni.

Altrimenti domani tutti quelli con la PFC vanno a comprarsi le IK22 e poi ci stupiamo che ci sono un sacco di motori che vanno male.


 :o  :?:  :?:  :?:
basta leggere le prime 2 pagine......poi se nn sbaglio avevo postato un bel articolo sulle candele!!! :wink:


Certo, io le ho lette e conosco l'argomento, però non mi hai detto perché le IK22 vanno bene quando la casa consiglia le IK20.
Metti le IK22 solo perché qualcuno ti ha detto che montando una PFC devi mettere quelle?
Io sinceramente sono parecchio stufo di affermazioni fatte tanto per fare...vogliamo dare argomentazioni tecniche a queste affermazioni?

Perch? dopo molti tentativi da m? fatti.....quando avevo il problema di knock alto avevo anche provato a cambiare le candele montandole di un grado più fredde!!!Da l? notai che il knock si era abbassato notevolmente..
E cmq avendo una mappa non proprio tranquilla
con una candela più fredda sicuramente avr? maggiore capacit? di smaltire calore!!
Titolo: consiglio candele
Inserito da: kratos - Ven 02 Apr, 2010, 19:42:58
quanto posso ancora stare con le nippon denso K16R-U11??(le originali consigliate)..ho gia percorso 21.000 km...
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Matteo - Ven 02 Apr, 2010, 20:47:14
Citazione da: "kratos"
quanto posso ancora stare con le nippon denso K16R-U11??(le originali consigliate)..ho gia percorso 21.000 km...


Direi altri 20.000 km se fai un uso normale della vettura, però per toglierti il pensiero puoi sempre smontarle e guardarle. La procedura ? semplice e basta controllare una delle due candele centrali. Se la candela controllata ? in buono stato non c'? motivo per cui non lo siano anche le altre ma se vogliamo essere proprio più scrupolosi e perdere 10 minuti in più le controlli tutte.

:cia:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Aika - Dom 09 Mag, 2010, 11:18:45
Forse ai più pigri può interessare il collegamento al CATALOGO (http://www.globaldenso.com/en/products/aftermarket/plug/catalog/europe/pdf/pdfcatalog_eu_ita.pdf) DENSO in pdf ed in italiano.

Alla fine c'? anche una utile (credo) guida per giudicare lo stato delle proprie candele DENSO.

QUI (http://www.globaldenso.com/cgi-bin/global/plug/euro/4w/4w-plug.cgi?action=search&filename=4w-89.txt) invece ci sono le varie corrispondenze, sempre dal sito DENSO.

 :salut:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: kratos - Sab 07 Ago, 2010, 12:48:00
Raga oggi ho acquistato le candele per la mia cely,pero mi sono accorto di una cosa; praticamente io ho kiesto le k16r-u11 e lui mi ha dato le k16r-u! mi ha detto ke 11 sta per l anno di fabbricazione!!....booo cmq le candele ke ho sono K16R-U vanno bene  :?:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Carbon R - Sab 07 Ago, 2010, 12:53:28
Ah ah ...l'anno di fabbricazione  ?

 L'11 c'? anche nella sigla delle NGK...
Titolo: consiglio candele
Inserito da: kratos - Sab 07 Ago, 2010, 12:54:29
Citazione da: "Carbon R"
Ah ah ...l'anno di fabbricazione  ?

 L'11 c'? anche nella sigla delle NGK...
cio? cosa può cambiare??Posso montarle tranquillamente??
Titolo: consiglio candele
Inserito da: kratos - Sab 07 Ago, 2010, 15:08:36
Credo ke le K16R-U sono della yaris :???:   almeno cos? ho letto su internet!! ke venditore idiota :doooo: e ora se ne parla luned?!! uffa ma tutte a me mi capitano :grrr:...
P.S. candele cambiate con Q20R-U11 dovrebbero andare per la T23! staremo a vedere!...ha detto ke posso montarle sotto la sua responsabilita
Titolo: consiglio candele
Inserito da: black_swan - Lun 09 Ago, 2010, 14:59:30
Ammesso che il ricambista ve le dia giuste alla prima (:risa:) quanto si risparmia rispetto al reparto ricambi Toyota?  :roll:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: kratos - Lun 09 Ago, 2010, 18:09:10
Citazione da: "brian.spilner"
Ammesso che il ricambista ve le dia giuste alla prima (:risa:) quanto si risparmia rispetto al reparto ricambi Toyota?  :roll:
io ho comprato tutte e 4 le candele 20?! penso sia un buon prezzo!
Titolo: consiglio candele
Inserito da: black_swan - Mer 11 Ago, 2010, 07:32:11
Citazione da: "kratos"
Citazione da: "brian.spilner"
Ammesso che il ricambista ve le dia giuste alla prima (:risa:) quanto si risparmia rispetto al reparto ricambi Toyota?  :roll:
io ho comprato tutte e 4 le candele 20?! penso sia un buon prezzo!


Un'ottimo prezzo direi: quasi un terzo delle mie NGK all'iridio. :wink:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Celica_Inside - Mer 18 Ago, 2010, 15:16:44
Citazione da: "kratos"
Citazione da: "brian.spilner"
Ammesso che il ricambista ve le dia giuste alla prima (:risa:) quanto si risparmia rispetto al reparto ricambi Toyota?  :roll:
io ho comprato tutte e 4 le candele 20?! penso sia un buon prezzo!


in toyota ho pagato 4 candele 16?.... che senso ha prenderle dal ricambista ?
Titolo: consiglio candele
Inserito da: black_swan - Gio 19 Ago, 2010, 11:45:19
Suppongo questi prezzi non si riferiscano alle Iridium, vero?
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Kitt - Gio 19 Ago, 2010, 13:42:10
U11 ? la distanza in mm. dell'elettrodo appunto 1,1mm caratteristica del motore 1zzfe(vvt-i) e del ts ;le candele normali vanno sostituite ogni 30.000km le iridium hanno percorrenze molto più elevate
Titolo: consiglio candele
Inserito da: SMOGBIKER - Sab 21 Ago, 2010, 18:01:01
sinceramente...dopo aver provato diversi tipi e marche di candele....con moltissimi dei compagneros del club spyder...ci siamo trovato?i molto bene con le Brisk multiscintilla.
Tutti utilizzano un gradiente termico consigliato per lo specifico mezzo....e solo chi ha una preparazione piu' pesante del motore ha optato per un gradiente piu' basso.
Sinceramente dopo tutte quelle provate con la multiscintilla contemporanea mi/ci siamo trovati da dio. Ovviamente l'unica pecca e' che ogni 20000Km vanno cambiate.
Mi riferisco a queste:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brisk.biz%2Fimg%2Fcatalog%2F47.jpg&hash=405c05e226ef47dd2d80cede934681ca0c2efca4)

Nello specifico per la CELICA il codice e':
1zzfe = DR15ZC
2zzge = DR14ZC
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Kitt - Sab 21 Ago, 2010, 20:05:56
buono a sapersi il prossimo cambio(ho le originali denso della casa madre) le far? con le brisk
Titolo: consiglio candele
Inserito da: kratos - Dom 22 Ago, 2010, 08:54:38
Citazione da: "Celica_Inside"
Citazione da: "kratos"
Citazione da: "brian.spilner"
Ammesso che il ricambista ve le dia giuste alla prima (:risa:) quanto si risparmia rispetto al reparto ricambi Toyota?  :roll:
io ho comprato tutte e 4 le candele 20?! penso sia un buon prezzo!


in toyota ho pagato 4 candele 16?.... che senso ha prenderle dal ricambista ?
mi pare che qui in toyota,sono stati loro stessi a kiedermi di prenderle da un ricambista perke il costo sarebbe stato più elevato in toyota,quindi nemmeno gli ho kiesto il prezzo...mi sa ke la prossima volta li prendo vero in toyota cmq al momento ho le Q20R-U11...sono della T20 se non sbaglio,celica GT :roll:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Kitt - Dom 22 Ago, 2010, 09:43:36
X SMOGBIKER  Prezzo delle BRISK ? rispetto alle candele originali,queste candele quali vantaggi hanno dal punto di vista erogazione del motore?
Titolo: consiglio candele
Inserito da: SMOGBIKER - Dom 22 Ago, 2010, 11:10:59
Citazione da: "Kitt"
X SMOGBIKER  Prezzo delle BRISK ? rispetto alle candele originali,queste candele quali vantaggi hanno dal punto di vista erogazione del motore?


Queste candele di listino vengono date a circa ? 59,00......mentre noi le prendiamo a ? 45,00.
Siccome e' una convenzione datata....devo vedere se da qualche parte le riesco a trovare a meno....ma non e' facilissimo reperirle!

Difatto queste candele (rispetto a quelle tradizionali monoscintilla) aumentano il fronte di fiamma, e migliorano la combustione, grazie appunto alla capacita' di produrre delle scintille multiple (3).

In pratica grazie a due elettrodi ausiliari, aperti, posti sull'isolatore (a 360?) si creano due scintille contemporane, mentre dall'elettrodo principale, sempre aperto, si crea una scintilla in profondita' nella camera di combustione, rendendo cosi' il fronte di fiamma molto piu' penetrante ed efficace.
Migliorando la combustione l'erogazione diviene molto piu' fluida e regolare.

http://www.youtube.com/watch?v=GffM0dV4ZDw

Ti riporto la pagina dove descriviamo (nel club Mr2) queste candele....e dove c'e'un link anche di uno dei topic dove ci sono commenti di chi le aveva cominciate a montare:
http://forum.mr2.it/topic.asp?TOPIC_ID=6799&whichpage=1
(da pagina 2 e 3)
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Kitt - Dom 22 Ago, 2010, 16:10:13
grazie x le informazioni e complimenti x il vostro sito. Visto che sei molto competente cosa pensi degli alberi a camme CROWER in particolare stage 1?
Titolo: consiglio candele
Inserito da: SMOGBIKER - Dom 22 Ago, 2010, 20:20:54
Ti ringrazio...diciamo che come qui...e' un forum con tanti appassionati...dai piu' tranquilli ai piu' pistaioli...che si divertono a giocare con le proprie macchinine come i bimbi giocano con le costruzioni lego.....ahahahahaha....sto' notando che qui' e' la stessa cosa....ahahahaha




Crower????....mmmmhhhh.....mmmhhhh....si si...ne ho sentito parlare  :roll:  ......un po' di tempo fa' me ne passarano un paio sotto mano....e se non ricordo male.....li buttai nel mio motoretto.....ma era uno stage2 :twisted: ....auhauahauhaahu :lol:  :lol:

OTTIMI.....ma credo che se ne parlassimo qui i moderatori ci cazierebbeo. Troviamo il topic giusto...e parliamone. Conosco tutte le camme crower....e le consiglio vivamente!!!
Titolo: consiglio candele
Inserito da: black_swan - Mar 21 Set, 2010, 08:18:17
Ieri, tra i vari lavoretti sulla mia VVT-i (143CV), assieme al meccanico ho ispezionato anche lo stato delle candele (monto NGK Iridium IX BKR5EIX-11). Dopo circa tre anni (30.000Km) abbiamo notato che l'elettrodo, anche se un po' consumato, ancora c'? ed il meccanico ha detto che posso sfruttarle tranquillamente per altri 10.000 chilometri.

Giusto per curiosit?, chi impiega queste candele ha notato la stessa durata?
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Kitt - Ven 01 Ott, 2010, 14:51:59
Confermo la bont? delle brisk a scarica superficiale davvero prestazionali rispetto alle originali un'altro prodotto x il tuning da consigliare
Titolo: consiglio candele
Inserito da: SMOGBIKER - Ven 01 Ott, 2010, 15:22:23
@Kitt....sono felice che la mia dritta sia stata utile per provare un nuovo prodotto, facendoti apprezzare i risultati che noi sulle emme ormai da anni abbiamo constatato con queste particolari candele.
Ricorda che come unico "neo"...queste candele hanno la durata, infatti ogni 20000km vanno cambiate. Se la macchina si utilizza molto in pista....io consiglio di verificarle e sostituirle a 15000.
Ma sono tutto un'altro andare!!!

@black_swan....le candele che citi le ho in questo momento montate sulla M (in gradazione piu' fredda), ma sinceramente ci ho fatto pochi km. le ho montate solo perche erano finite le brisk...e non mi arrivavno per tempo. quindi sulla durata non so' dirti....ma ti posso assicurare che non appena potro' riguidare, le smontero' subito per rimontare le multiscintilla brisk....perche' e' proprio un'altra cosa!
Titolo: consiglio candele
Inserito da: kratos - Ven 25 Feb, 2011, 19:11:26
potrei montare tranquillamente le brisk anke se la mia T23 143 cv,non ? abbastanza elaborata?...perke a quanto pare ogni candela ha una gradazione termica diversa ke magari montandole su un TS ha un effetto e su un vvt-i un altro effetto...senno dovrei prendere delle irridium,ma n so quale??
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Celica_Inside - Sab 26 Feb, 2011, 10:58:13
Citazione da: "kratos"
potrei montare tranquillamente le brisk anke se la mia T23 143 cv,non ? abbastanza elaborata?...perke a quanto pare ogni candela ha una gradazione termica diversa ke magari montandole su un TS ha un effetto e su un vvt-i un altro effetto...senno dovrei prendere delle irridium,ma n so quale??


metti le originali e cambiale ogni 30.ooo km
Titolo: consiglio candele
Inserito da: SMOGBIKER - Sab 26 Feb, 2011, 12:12:13
@Kratos.....se la macchina e' totalmente di serie....non va' neppure la pena mettere le multiscintilla.
Monta le NGK iridio...e vai bene.
In ogni caso per le brisk mulscintilla....per i due modelli di motore sono:
- 1zzfe = DR15ZC
- 2zzge = DR14ZC
Titolo: consiglio candele
Inserito da: CeliLuca - Mer 30 Mar, 2011, 21:29:27
Ragazzi ma siete sicuri che le candele Denso SK20R11 (le originali del Ts) vengano 16 o 20? tutte e 4???

Passando in toyota mi han detto che sono 20? e spicci + iva CADAUNA, ho riverificato su ebay e stanno 28? cadauna... però su toyodiy stanno 9,60 cadauna, buh. Domani cerco di chiarire.
Titolo: consiglio candele
Inserito da: esculapio75 - Sab 09 Apr, 2011, 23:18:55
Ciao  :smile:
il mio TS lo faccio viaggiare con le eccellenti "NGK - Laser Iridium Long Life"...  le ho già testate per circa 90000 Km senza mai doverle cambiare... in realt? il mio ricambista me le ha vendute assicurandomi che sono testate per almeno 100.000 Km.... però costano un pelo più della media :???:
io le avevo pagate circa 80? nel 2005

(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg828.imageshack.us%2Fimg828%2F9897%2Fngk1x.jpg&hash=514f2a262e64a902a43af434f940db019642a8d8)
Titolo: consiglio candele
Inserito da: black_swan - Mar 03 Mag, 2011, 12:09:29
Citazione da: "esculapio75"
Ciao  :smile:
il mio TS lo faccio viaggiare con le eccellenti "NGK - Laser Iridium Long Life"...  le ho già testate per circa 90000 Km senza mai doverle cambiare... in realt? il mio ricambista me le ha vendute assicurandomi che sono testate per almeno 100.000 Km.... però costano un pelo più della media :???:
io le avevo pagate circa 80? nel 2005


Ecco, sfatiamo un altro falso mito: le candele all'iridio non durano tutte 100.000Km, esistono dei modelli appositamente concepiti allo scopo.
Non a caso NGK chiama questa serie di candele "Laser Iridium Long Life".

Dico questo perché dopo tre anni (e circa 35.000Km percorsi) ? arrivato il momento di sostituire le NGK Iridium (mod. BKR5EIX-11) che monto sulla mia VVT-i. E stavolta ci metto quelle consigliate dalla casa (NGK mod. BKR5EY-11) cos? vado sul sicuro e risparmio, visto che la durata delle "comuni" Iridium ? praticamente uguale a quella delle candele originali.
Titolo: consiglio candele
Inserito da: black_swan - Mer 04 Mag, 2011, 12:49:53
Il ricambista dove avevo ordinato le comuni BKR5EY-11 si ? comportato scorrettamente: ordinate venerd? scorso, sarebbero dovute arrivare dapprima luned? pomeriggio, poi ieri pomeriggio... stamani mio padre ? passato dal ricambista ed ancora non le aveva. :wall: :evil:

Ho quindi alzato il telefono ed ordinato le Long life direttamente in Toyota: 90,00 euro scontate ed arrivano domattina. Questa ? seriet? sul lavoro.
Titolo: consiglio candele
Inserito da: black_swan - Gio 05 Mag, 2011, 18:16:42
Ritirate oggi in Toyota le Denso Iridium VK16K, tra poco scendo a montarle:

Queste qui: http://www.globaldenso.com/en/products/aftermarket/plug/tough/features.html

Elettrodo centrale all'Iridio e massa al Platino... :cool:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: black_swan - Sab 07 Mag, 2011, 12:19:13
Ecco come si presentano oggi le NGK Iridium IX (codice BKR5EIX-11) dopo aver percorso circa 35.000Km (montate ad 83.200 Km, il 06/02/08):

(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg52.imageshack.us%2Fimg52%2F6674%2Fngk1c.jpg&hash=44afeb639d1acbedaef823ae582aa8ff25d03307)
In questa prima foto le candele sono nell'esatto ordine di come erano alloggiate. Solo la prima a sinistra presenta dello sporco giallognolo (che viene via grattando con l'unghia) tra il dado e la parte ceramica.

(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg535.imageshack.us%2Fimg535%2F3061%2Fngk2.jpg&hash=d02692c4de1d09fc2711699054c3a49c8546546d)

(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg839.imageshack.us%2Fimg839%2F3241%2Fngk3.jpg&hash=6a1cad691391d4803131cd30189b304b641424d8)

Probabilmente hanno ancora qualcosa da dare, che ne dite?
Se possono servire a qualcuno fatemi un fischio.  :wink:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: RockTs - Sab 30 Lug, 2011, 04:24:04
Citazione da: "black_swan"
Ecco come si presentano oggi le NGK Iridium IX (codice BKR5EIX-11) dopo aver percorso circa 35.000Km (montate ad 83.200 Km, il 06/02/08):

Per vedere il corretto stato d'usara e carburazione devi mettere a fuoco
l'elettrodo e la ceramica intorno ad esso  :wink:

Citazione da: "SMOGBIKER"
Sinceramente dopo tutte quelle provate con la multiscintilla contemporanea mi/ci siamo trovati da dio. Ovviamente l'unica pecca e' che ogni 20000Km vanno cambiate.
Mi riferisco a queste:
(https://www.celicateamitalia.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brisk.biz%2Fimg%2Fcatalog%2F47.jpg&hash=405c05e226ef47dd2d80cede934681ca0c2efca4)


BRISK Premium ZC, corretto?
Se la frequenza e Volt sono uguali per entrambe le candele in questo video sono interessanti... http://www.youtube.com/watch?v=GffM0dV4ZDw
Certo che 20.000km sono pochini...
Ma per regolare il GAP? E' fisso?
Titolo: consiglio candele
Inserito da: SMOGBIKER - Sab 30 Lug, 2011, 12:57:27
Si ROCK....su qeusti tipi di candele non si possono regolare i Gap...proprio per la conformazione fisica che hanno.

Adesso mi sto' accingendo a provare un'altro tipo di candela sempre multiscintilla....e sempre BRISK....nello specifico le LGS.

Quando mi arrivano...vi faro' sapere come vanno!!! :wink:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Bluboy - Mer 19 Ott, 2011, 14:33:30
Eccoci qui, sono quasi arrivato alla soglia dei 70Kkm sulla mia TS e quindi pensavo di inglobare in questo tagliando anche il cambio candele.
Toyota dice che reggono sino a 90Kkm, ma io preferisco cambiare... tanto credo che male non faccia... :wink:

Leggendo il 3D sono indeciso se ordinare in Toyota le comuni Denso specifiche o prendere qualcosa di diverso anche se meno duraturo.
Contiamo che ho semplici interventi di soft-tuning al motore (pannello, scarico, Motul)

Qualche consiglio in particolare? magari da qualcuno che ha già percorso un p? di km con candele alternative su TS?

 :wink:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: SMOGBIKER - Mer 19 Ott, 2011, 22:15:46
io dopo averne provate di ogni tipo...sinceramente non scambierei le multiscintilla per nessun motivo al mondo....ghghghghghghghghgh

Mi sono arrivate le altre multiscintilla per TS di cui avevo parlato piu' su'.....le LGS, ma nonle ho ancora montate. Ho i due set intonzi nello studio.
Attualmente giro ancora con le ZC (sto' aspettando di arrivare a 20000 per sostituirle).
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Demios - Gio 20 Ott, 2011, 10:47:30
Citazione da: "Bluboy"
Eccoci qui, sono quasi arrivato alla soglia dei 70Kkm sulla mia TS e quindi pensavo di inglobare in questo tagliando anche il cambio candele.
Toyota dice che reggono sino a 90Kkm, ma io preferisco cambiare... tanto credo che male non faccia... :wink:

Leggendo il 3D sono indeciso se ordinare in Toyota le comuni Denso specifiche o prendere qualcosa di diverso anche se meno duraturo.
Contiamo che ho semplici interventi di soft-tuning al motore (pannello, scarico, Motul)

Qualche consiglio in particolare? magari da qualcuno che ha già percorso un p? di km con candele alternative su TS?

 :wink:


Mah, io ho appena rimontato le originali...C'erano delle brisk...Ma sinceramente, come wolf, penso che le candele fanno un lavoro tanto fesso che quele di serie sono sicuramente perfette...A meno che uno non voglia averne di più longeve, secondo me, vanno benissimo con i loro 20? di spesa...
Titolo: consiglio candele
Inserito da: CelicOne - Mar 22 Nov, 2011, 17:10:07
Bene bene... Allora, io monto delle NGK Iridium IX e le "superbobine" della Okada project: 10.000 km e ho finito le candele! :o Cio?, diciamo che tengono ancora 5.000 km, ma già adesso la macchina stenta un po' ad andare in moto a caldo...

Cosa mi consigliate? So benissimo che con le bobine che ho devo cambiare le candele più spesso, ma 10.000 km mi sembrano troppo pochi... Non c'? una candela altrettanto performante che duri un po' di pi??
Titolo: consiglio candele
Inserito da: SMOGBIKER - Gio 24 Nov, 2011, 17:30:14
ho montato le LGS....e meno male che le candele fanno un lavoro stupido :cool: .
sara' che le precedenti erano arrivate a fine vita....ma con queste multiscintilla e' un'altra cosa.
 Hanno un fronte di fiamma veramente eccezionale.

Le LGS vengono date per massimo 30000Km.
http://www.youtube.com/watch?v=DqPhyjc3OI8&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=I5-ig3Z7jxY
Titolo: consiglio candele
Inserito da: HPDxxx - Ven 25 Nov, 2011, 09:19:38
in base a cosa valutate che sono meglio e miglionano le prestazioni?
? una domanda di pura curiosit?, io ho sempre usato candele tradizionali  :wink:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: SMOGBIKER - Ven 25 Nov, 2011, 15:22:17
...fai una prova.....ma falla direttamente tu!!!
prendi un set di multiscintille tipo queste...ma ovviamente fallo quando le tue candele sono da cambiare.
invece di rimontare le candele normali (che fanno il loro sporco lavoro), monta delle multiscintilla.
Senti bene la macchina come gira, senti bene il motore con le candele tradizionali.....e poi fai il cambio....e fai attenzione alle stess cose.

Sentirai la differenza di "pienezza" del motore. e' una differenza di "rotondita'".
Un fronte di fiamma piu' esteso e piu' profondo contribuiscono ad una migliore e piu' completa combustione della miscela.

Io all'inizio ero abbastanza titubante (anni fa') poi abbiamo cominciato a fare delle prove sulle nostre mr2....constatando questa regolarita' di erogazione e rotondita' del motore che con le candele normali non hai.
Mi sono trovato sulla Celica a montare per un periodo, dopo le multiscintilla, delle iridio .....e poi ripassato alla multiscintilla. E' sempre una conferma di quello che abbiamo provato sulle spyder.

Io ho la curiosita' di fare delle misurazioni oggettive...per capire realmente cosa cambia per far sentire questa differenza di erogazione...ma fino adesso non ho avuto ancora modo....ma lo faro'...perche' sono sempre molto curioso.

Un piccolo esempio. Il mio spyder e' gia' a un buon punto di elaborazione (ma e' solo a meta' di cio' che voglio fargli)....e ha una mappa abbastanza grassa. la puzza di benzina che si sente con l'utilizzo delle candele normali...non si sente quando uso le multiscintilla.
Fatta la prova smonta monta piu' volte....e non e' un caso.

Insomma....questa piacevole sensazione e rotondita' del motore...e' una cosa che si sente......ma non ho dati oggettivi per dire come e su che valori cio' agisce. Se non la condizione scontata di una migliore combustione.
Titolo: consiglio candele
Inserito da: GIO 23 - Ven 25 Nov, 2011, 20:53:00
Citazione da: "HPDxxx"
in base a cosa valutate che sono meglio e miglionano le prestazioni?
? una domanda di pura curiosit?, io ho sempre usato candele tradizionali  :wink:

 :quoto:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: SMOGBIKER - Sab 26 Nov, 2011, 13:05:03
sono dell'idea che ogni piccola modifica di per se' porta "poco"...ma e' un piccolo tassello di un mosaico ben piu' vasto.... del miglioramento prestazionale di un veicolo.
Come dice Zio paperone....il cent e' alla base del migliardo... :lol:

Scherzi apparte...parlando di candele...dal rame al platino, all'argento all'iridio....ci sono materiale oggettivamente migliori rispetto ad altri....che hanno caratteristiche di smaltimento del calore, della durata o della conduttivita' che rendono un prodotto generalmente "qualitativamente migliore" rispetto ad un'altro uguale ma con materiali diversi.

Poi ci sono sistemi diversi...che migliorano il fronte di fiamma, l'accensione della miscela.

Potendo scegliere tra diversi prodotti..."a parita' di spesa" o con piccola differenza....a me personalmente mi viene di prendere il materiale che dovrebbe essere migliore (materiale, funzionamento) rispetto ad un'altro.

Credo che questo poi sia un concetto di base che bene o male tutti quanti seguiamo...quando dobbiamo cambiare un pezzo, o cerchiamo di migliorare le prestazioni/rendimento dei nostri giocattoli.

Se nonfosse cosi'...tutti quanti faremmo i tagliandi in toyota...montando pezzi originali....e le nostre macine sarebbero tutte quante come mamma toyota le ha fatte :grin:  :grin:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: black_swan - Sab 26 Nov, 2011, 15:57:05
Citazione da: "SMOGBIKER"
Credo che questo poi sia un concetto di base che bene o male tutti quanti seguiamo...quando dobbiamo cambiare un pezzo, o cerchiamo di migliorare le prestazioni/rendimento dei nostri giocattoli.
Se nonfosse cosi'...tutti quanti faremmo i tagliandi in toyota...montando pezzi originali....e le nostre macine sarebbero tutte quante come mamma toyota le ha fatte :grin:  :grin:


Personalmente preferisco il trittico: qualit?, durata, risparmio. :wink:

Le VK16K (90 euro in Toyota) sono date per 90.000Km: per i prossimi 10 anni sto a posto ed ho già risparmiato rispetto alle comuni Iridium. Per non parlare delle multiscintilla che costano la met? delle VK16K ma durano appena 30.000Km.

Genuine Toyota power.  :jap:
Titolo: consiglio candele
Inserito da: foaoy - Ven 02 Dic, 2011, 19:08:01
Citazione da: "SMOGBIKER"
...fai una prova.....ma falla direttamente tu!!!
prendi un set di multiscintille tipo queste...ma ovviamente fallo quando le tue candele sono da cambiare.
invece di rimontare le candele normali (che fanno il loro sporco lavoro), monta delle multiscintilla.
Senti bene la macchina come gira, senti bene il motore con le candele tradizionali.....e poi fai il cambio....e fai attenzione alle stess cose.

Sentirai la differenza di "pienezza" del motore. e' una differenza di "rotondita'".
Un fronte di fiamma piu' esteso e piu' profondo contribuiscono ad una migliore e piu' completa combustione della miscela.

Io all'inizio ero abbastanza titubante (anni fa') poi abbiamo cominciato a fare delle prove sulle nostre mr2....constatando questa regolarita' di erogazione e rotondita' del motore che con le candele normali non hai.
Mi sono trovato sulla Celica a montare per un periodo, dopo le multiscintilla, delle iridio .....e poi ripassato alla multiscintilla. E' sempre una conferma di quello che abbiamo provato sulle spyder.

Io ho la curiosita' di fare delle misurazioni oggettive...per capire realmente cosa cambia per far sentire questa differenza di erogazione...ma fino adesso non ho avuto ancora modo....ma lo faro'...perche' sono sempre molto curioso.

Un piccolo esempio. Il mio spyder e' gia' a un buon punto di elaborazione (ma e' solo a meta' di cio' che voglio fargli)....e ha una mappa abbastanza grassa. la puzza di benzina che si sente con l'utilizzo delle candele normali...non si sente quando uso le multiscintilla.
Fatta la prova smonta monta piu' volte....e non e' un caso.

Insomma....questa piacevole sensazione e rotondita' del motore...e' una cosa che si sente......ma non ho dati oggettivi per dire come e su che valori cio' agisce. Se non la condizione scontata di una migliore combustione.


Il tutto sembra una buona cosa....ma controindicazioni alla lunga?
Titolo: consiglio candele
Inserito da: Ayrton - Ven 20 Gen, 2012, 00:49:01
@ SMOGBIKER: ma oltre alla rotondit? di funzionamento, hai sentito anche maggiore spunto, più reattività (nei limiti del tipo di modifica che ?)?
Hai anche diminuito i consumi?
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: Solocelica - Mar 28 Gen, 2014, 19:47:09
Ragazzi ho riletto tutto il topic...ma purtroppo essendo passati anni molti dei codici produzione dei prodotti non esistono più e sono stati sostituiti con altri...

io vorrei con il prossimo tagliando completo cambiare le candele...sto a quota 120mila km e non sò quando sono state cambiate l'ultima volta...

quando avevo la VVTi,avevo preso un set di candele per cambiarle poco prima di venderla...queste:

http://www.monkeywrenchracing.com/product_info.php?cPath=42_149&products_id=582
NGK Iridium grado 6

Dopo aver venduto l'auto queste candele sono sparite...non trovandole più ho deciso di acquistare un altro se di candele approfittando dell'ordine di un amico su fensport ed ho preso queste:

http://www.fensport.co.uk/Parts/Model_16/Category_1/1923

TRD Iridium grado 7

Ovviamente siccome ho cul0,ieri sistemando il garage ho ritrovato le candele NGK che avevo preso prima,perciò a questo punto mi trovo con 2 tipi di candele diverse con 2 gradi diversi...

Considerando che a breve dovrei montare la power FC mappandola,voi cosa mi consigliereste di montare?
Premettendo che prima delle prestazioni,ho interesse a non sfondare tutto mettendo una candela sbagliata...
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: Matteo - Mer 29 Gen, 2014, 13:56:43
Finché giri stock usa il grado consigliato, quando metterai la PFC ed inizierai a mapparla se il mappatore sentirà il reale bisogno di un grado più freddo allora proverai un grado in meno.
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: Solocelica - Mer 29 Gen, 2014, 20:21:38
Finché giri stock usa il grado consigliato, quando metterai la PFC ed inizierai a mapparla se il mappatore sentirà il reale bisogno di un grado più freddo allora proverai un grado in meno.

mmmmm ok penso proprio che farò così...
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: SMOGBIKER - Ven 14 Feb, 2014, 00:03:24
come ti e' stato gia' detto....il gradiente termico deve essere quello consigliato dalla casa....ma sicuramente una multiscintilla...sarebbe meglio di qualsiasi iridio sul mercato.
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: Kitt - Ven 14 Feb, 2014, 12:26:34
confermo quello che dice smog, le candele multiscintilla brisk sono molto valide
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: gabryschumi - Dom 16 Feb, 2014, 17:52:27
Devo cambiare anch'io le candele e mi sono interessato molto alle Brisk, chiedo però conferma a chi le ha già prese sul modello esatto da prendere per la TS... sono le DOR15LGS?
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: Kitt - Dom 16 Feb, 2014, 18:50:09
X il motore 1zzfe le candele multiscintilla Brisk Dor17Lgs
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: gabryschumi - Dom 16 Feb, 2014, 20:10:07
Per il 2zzge penso siano diverse
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: Kitt - Lun 17 Feb, 2014, 09:09:21
Si cambia il numero che corrisponde al suo grado termico.contatta smog ti fornira` il codice esatto visto che ha un ts e le monta
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: gabryschumi - Lun 17 Feb, 2014, 21:35:32
Ok grazie, gli ho mandato un pm ;)
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: marco toselli - Lun 09 Feb, 2015, 22:46:27
Salve riprendo il topic sulle candele,per la vvti quali consigliate?Ho sentito parlare delle brisk multiscintilla dor 17 lgs ma non riesco a trovarle
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: marco toselli - Lun 09 Feb, 2015, 23:56:57
ho trovato le candele brisk che dici tu le dr15zc ma c'è scritto che non sono adatte per le auto giapponesi
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: Kitt - Mar 10 Feb, 2015, 11:20:55
contatta via pm smogbike che ti spiega tutto sulle candele a scarica semisuperficiale io le ho sulla 143cv vanno benissimo
Durata 30.000 km
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: marco toselli - Mer 11 Feb, 2015, 12:18:34
ok grazie kitt la tua mi sembra di aver capito che non è stock cos'hai su?
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: Kitt - Mer 11 Feb, 2015, 15:50:12
X la 143 cv sono le brisk dor 17 lgs a scarica superficiale .la mia ha filtro pipercross ,candele brisk ,oil catch,centralina digitaltuning,collettore di scarico dc sport,catalizzatore brain 200 celle,centrale sportivo,scarico finale originale
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: marco toselli - Mer 11 Feb, 2015, 22:44:44
Molto bene,sei riuscito a migliorare bassi medi e alti oppure uno a discapito dell'altro?Le candele dove le posso trovare?
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: marco toselli - Mer 11 Feb, 2015, 23:00:34
Le brisk dor 17lgs equivalgono alle ngk bkr5es-11 mentre le originali sono le bkr5ex-11 non so cos'è la x e la s
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: Kitt - Gio 12 Feb, 2015, 09:00:00
Contatta smogbike via messaggio privato te le combina lui e te le spedisce per quanto l erogazione la mia configurazione e` migliorata notevolmente ai bassi e medi regimi sto usando da 2000 km la 100 ottani agip direi che si sente il miglioramento gli additivi piu ottani tengono il motore piu pulito
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: Kitt - Gio 12 Feb, 2015, 10:51:55
le candele originali il 5 e` il grado termico 1.1 e` la distanza dell elettrodo....
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: marco toselli - Gio 12 Feb, 2015, 11:07:34
L'ho contattato ma non mi risponde.Adesso gli mando un'altro messaggio.Agli alti invece è rimasta uguale?con la centralina hai spostato il limitatore un pò più in alto?
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: marco toselli - Gio 12 Feb, 2015, 11:43:52
Smog parla  nel topic delle dr15zc che hanno un'elettrodo diverso dalle dor 17 lgs
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: marco toselli - Gio 12 Feb, 2015, 12:13:26
http://www.intrexcarparts.ie/spark_plugs/brisk_car/brisk_premium_zczs (http://www.intrexcarparts.ie/spark_plugs/brisk_car/brisk_premium_zczs) leggi cosa dicono nel sito.
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: SMOGBIKER - Gio 12 Feb, 2015, 12:19:37
Marco...io non vivo attaccato al PC....quindi se mi mandi tre messaggi uno appresso all'altro...non e' che li leggo prima...ahahahaha
Ti ho gia' risposto...e le candele che usiamo da diversi anni sono le LGS in argento. Le ZC le usavamo prima che producessero le lgs in argento. per qualsiasia cosa fai un fischio.....ma abbi la pazienza di aspettare che uno si connette e legge...casomai puo' passare anche qualche giorno....ahahahahahahahah
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: Kitt - Gio 12 Feb, 2015, 12:30:58
X marco toselli bisogna avere un po di pazienza .....poi vedrai tutte le richieste saranno esaudite
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: marco toselli - Gio 12 Feb, 2015, 15:02:27
ok :risa: e dire che sono anche io uno che si connette una volta al giorno,pensavo non fossero arrivate le mail sto ancora cercando di capire come funziona il tutto,sono un neo patentato :risa:
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: marco toselli - Gio 12 Feb, 2015, 15:23:19
L'informazione l'ho avuta da qui 
http://www.intrexcarparts.ie/spark_plugs/brisk_car/brisk_premium_zczs (http://www.intrexcarparts.ie/spark_plugs/brisk_car/brisk_premium_zczs) sia le 4 punte che quelle coniche,belle queste ultime ma come fanno la scintilla sul pistone? :risa:
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: SMOGBIKER - Gio 12 Feb, 2015, 16:00:01
marco...svuota la tua casella di posta...perche' non mi permette di risponderti alla mail altrimenti.

nON SO' PERCHE' METTONO QUELLA DICITURA su quel sito di quel venditore...ma se fai caso mette quella dicitura solo su alcune candele con gradiente termico molto freddo....e non mette la dicitura con gradienti termici piu' alti. In ogni caso e' una cazzata...perche' se poi apri il file pdf delle applicazioni...ti fa' l'elenco di tutti i marchi giapponesi che possono montarle.
Comunque e' la prima volta che sento una cosa del genere....primo perche' non e' stato mai specificato dal produttore...e poi perche' sono anni che le utiliziamo con immensa soddisfazione e zero problemi.

una cosa che abbiamo invece notato...e che queste candele non vanno molto d'accordo con i motori a carburatori...e se la miscela e' troppo grassa...fanno subito ad andare a massa.

ma siccome sui nostri motori non ci sono carburatori.....non abbiamo di questi problemi...ahahahaha
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: Ayrton - Gio 12 Feb, 2015, 16:30:22
marco...svuota la tua casella di posta...perche' non mi permette di risponderti alla mail altrimenti.

 :quoto:
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: marco toselli - Ven 13 Feb, 2015, 14:16:03
ok perfetto, casella svuotata certo che è un pò piccola come casella postale ci stanno a malapena 10 messaggi.
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: marco toselli - Ven 13 Feb, 2015, 14:21:16
marco...svuota la tua casella di posta...perche' non mi permette di risponderti alla mail altrimenti.

nON SO' PERCHE' METTONO QUELLA DICITURA su quel sito di quel venditore...ma se fai caso mette quella dicitura solo su alcune candele con gradiente termico molto freddo....e non mette la dicitura con gradienti termici piu' alti. In ogni caso e' una cazzata...perche' se poi apri il file pdf delle applicazioni...ti fa' l'elenco di tutti i marchi giapponesi che possono montarle.
Comunque e' la prima volta che sento una cosa del genere....primo perche' non e' stato mai specificato dal produttore...e poi perche' sono anni che le utiliziamo con immensa soddisfazione e zero problemi.

una cosa che abbiamo invece notato...e che queste candele non vanno molto d'accordo con i motori a carburatori...e se la miscela e' troppo grassa...fanno subito ad andare a massa.

ma siccome sui nostri motori non ci sono carburatori.....non abbiamo di questi problemi...ahahahaha
Quindi a carburatori scaricano sul pistone,non avendo quelle candele l'elettrodo che le ricopre.
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: black_swan - Mer 28 Set, 2016, 16:37:48
Montate stamane le multiscintilla Brisk Premium Evo DR17SXC, che dire... auto più reattiva e scattante, si sente che l'erogazione è più lineare e corposa.

Consigliate.  :jap:
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: Kitt - Mer 28 Set, 2016, 19:45:59
Queste nuove brisk evo dr17 sono specifiche x il vvt-i ?
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: marco toselli - Gio 29 Set, 2016, 01:12:43
Si le trovi su e bay a 80€ compatibile con Celica vvti.Io ho le Brisk dor 17 lgs premium ,si trovano a 40€ e anche io notato più prontezza nell'erogazione.
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: marco toselli - Gio 29 Set, 2016, 01:29:14
Il sito dice che si cambiano a 60.000 km mentre smog per la nostre diceva 20.000/30.000 km
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: black_swan - Gio 29 Set, 2016, 08:58:50
Queste nuove brisk evo dr17 sono specifiche x il vvt-i ?

Sì, sono specifiche per VVT-i. Puoi controllare direttamente qui: http://www.brisk.biz/catalogues/spark-plugs (http://www.brisk.biz/catalogues/spark-plugs)

Intervallo massimo di sostituzione: 60.000 Km.

Su Amazon.de vengono 62,90 più le spese di spedizione.
Ho preferito prenderle lì perchè in Italia le DR17SXC non le trovavo, poi dato che è Amazon a spedirle direttamente, per conto del venditore, mi mette al riparo da prodotti fake (o per lo meno mi sento più tutelato sull'acquisto).
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: SMOGBIKER - Gio 29 Set, 2016, 09:01:55
Il sito dice che si cambiano a 60.000 km mentre smog per la nostre diceva 20.000/30.000 km

Assolutamente....le LGS vanno cambiarte ogni 30000km....le nuove a sei punte SXC invece ogni 60000km. (mentre le ZC che usavamo tanto tempo fa'...ogni 20000km)

Non sono io che lo dico....ma il produttore!! Noi abbiamo solo verificato sul campo....e abbiamo notato che sono chilometraggi reali...perche' dopo tali chilometraggi le candele hanno un calo evidente. (le vecchie ZC addirittura potevano rompersi fisicamente).
ovviamente le SXC le abbiamo cominciate a montare da qualche mese (su varie tipologie di auto) e nessuno ovviamente e' arrivato gia' a 60000km.....ma stiamo monitorando anche questo tipo.
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: Kitt - Gio 29 Set, 2016, 09:34:37
Le lgs Brisk anche 25.000 km prima dei 30.000 x esperienza personale ....appunto max 30.000 km ma se le cambiate a 25.000 è il kilometraggio perfetto x  sostituirle
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: kratos - Mer 19 Ott, 2016, 13:43:55
http://www.denso-am.eu/e-catalogue/ (http://www.denso-am.eu/e-catalogue/)
Ma invece Le DENSO IK16TT iridium che ne pensate? Non sono multiscintilla ma specifiche per il vvt-i
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: black_swan - Mer 19 Ott, 2016, 19:25:08
http://www.denso-am.eu/e-catalogue/ (http://www.denso-am.eu/e-catalogue/)
Ma invece Le DENSO IK16TT iridium che ne pensate? Non sono multiscintilla ma specifiche per il vvt-i

Sulla carta si presentano bene: hanno doppia punta (TT sta per Twin Tip) con massa al platino ed elettrodo centrale all'iridio. L'intervallo di sostituzione è a 120.000 Km. Prezzo: circa 8-9 euro l'una.
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: kratos - Mer 19 Ott, 2016, 21:36:31
http://www.denso-am.eu/e-catalogue/ (http://www.denso-am.eu/e-catalogue/)
Ma invece Le DENSO IK16TT iridium che ne pensate? Non sono multiscintilla ma specifiche per il vvt-i

Sulla carta si presentano bene: hanno doppia punta (TT sta per Twin Tip) con massa al platino ed elettrodo centrale all'iridio. L'intervallo di sostituzione è a 120.000 Km. Prezzo: circa 8-9 euro l'una.
Ottimo! mi sa che forse prendo queste, anche se sono indeciso con queste brisk 17..
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: marco toselli - Gio 20 Ott, 2016, 23:15:00
Le Brisk a detta di molti me compreso si sentono che danno più corpo all'erogazione. Ho fatto addirittura una prova perché mi sembrava strano di avvertire questo miglioramento e horimontato per una settimana le sue originali , fin dal primo momento l'erogazione era più piatta, tenute una settimana a fare la stessa strada per andare a lavorare poi ricambiate e di nuovo più corpo. A mio avviso come dice smog è una scintilla più potente quella delle Brisk.
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: Kitt - Gio 11 Ott, 2018, 18:51:17
È giunto il momento di sostituire le brisk lgs (4punte )con le brisk evo premium (6punte ) prime impressioni molto positive pronta risposta a tutti i regimi ....
Titolo: Re:consiglio candele
Inserito da: marco toselli - Ven 12 Ott, 2018, 15:40:48
Mettiamo il link che a mio avviso queste sono 2 cavallini che la celica riesce ad aggiungere
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fulk%2Fitm%2F331732559191 (https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fulk%2Fitm%2F331732559191)
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