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Discussioni Tecniche => Motore & Meccanica => Topic aperto da: Lucio - Mar 05 Feb, 2019, 19:35:20

Titolo: Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: Lucio - Mar 05 Feb, 2019, 19:35:20
Dopo sostituzione radiatore causa leggero tamponamento (diciamo così) ora l'auto ha il minimo alto (1700/1800 giri) sia a freddo che a caldo. E' stabile, ma alto. E' stato sostituito il termostato perché danneggiato. Nessun codice di errore. Alla Toyota per ora, non hanno saputo risolvere. A qualcuno è successa la stessa cosa? Per il resto mi pare giri bene, entra in alzata e tira come sempre. T23 TS.

Ho fatto una ricerca e non ho trovato molto. Pulirò il debimetro e magari il corpo farfallato.

Grazie,
Lucio
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: marco toselli - Mar 05 Feb, 2019, 22:41:56
Nel corpo farfallato c'è la valvola del minimo, può darsi si sia bloccata?magari con l'urto? improbabile ma non impossibile...
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: Kitt - Mer 06 Feb, 2019, 11:28:11
Controllare bene i tubi di aspirazione (crepati)se hanno rimontato correttamente e se la ventola del motore   parte anche a  freddo senza attaccare il clima .....(sensore temperatura guasto )
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: black_swan - Sab 09 Feb, 2019, 10:04:01
Già provato a regolare il cavo?

https://www.youtube.com/watch?v=C9ZqZgdFKog (https://www.youtube.com/watch?v=C9ZqZgdFKog)
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: Kitt - Sab 09 Feb, 2019, 13:46:30
Giuseppe non risponde
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: Lucio - Mer 13 Feb, 2019, 10:41:01
Vi aggiorno: ho pulito e installato il debimetro "suo" (era stato messo uno di una VVTi) e la situazione è migliorata. A freddo ora è sotto i 1000 giri, qualcosina sopra a caldo. La mia sensazione è che altre parti collegate all'airbox siano da sostituire (l'airbox proviene da una VVTi). Ora provo a sostituire tutto (tranne l'airbox, che nell'urto si è rotto) coi vecchi pezzi. Vi risulta che siano diversi tra VVTi e VVTLi? I codici dei pezzi sembrano gli stessi. Anche quella sorta di "farfalla" non mi convince, mi sa che è in condizioni migliori la mia, rimetterò anche quella.

Grazie!
Lucio
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: Lucio - Mer 13 Feb, 2019, 10:47:25
La ventola parte senza problemi. La regolazione del cavo non l'ho controllata, è lo stesso sistema per il VVTLi?

Grazie,
Lucio
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: black_swan - Mer 13 Feb, 2019, 13:43:44
Il debimetro e l'airbox sono identici su entrambe le motorizzazioni.

Anche il sistema di regolazione del cavo a occhio mi sembra lo stesso.
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: Ghostpuma - Mer 13 Feb, 2019, 14:53:41
Ciao. Ho anch'io un TS, e il minimo a freddo anche a me va a 1700/1800 rpm. Poi a caldo sta attorno ai 800/900
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: Lucio - Mer 13 Feb, 2019, 23:04:15
Buono a sapersi che i componenti siano tutti uguali. Prima del fattaccio anche la mia a freddo girava alta, poi il minimo si attestava tra 800 e 900 giri (dopo che si spegneva il "phon"). Ora no, a volte sta sotto, ma tipicamente è sui 1000/1100.
Ho la sensazione che il phon si inserisca ma non sento più lo stacco netto del disinserimento. Farò ulteriori verifiche.

Lucio
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: Zingaro - Ven 27 Ago, 2021, 18:00:11
Riesumo perché da qualche giorno anche il minimo sulla mia è parecchio alto.

Ovviamente a freddo siamo abituati ad avere un minimo parecchio allegro, ma spesso a caldo mi sta ampiamente sopra i 1200rpm.
La cosa si nota soprattutto quando parto e mi fermo poco dopo tirando la frizione, ad esempio sotto semaforo o nel traffico: partendo di frizione dando un filo di gas per non spegnerla, il minimo scende e l'auto vibra (direi più che normale) ma se mi fermo poco dopo tirando la frizione il minimo sale bruscamente.

Sul manuale leggo che il minimo del 2ZZ-GE è 800 ± 50 giri al minuto.

Ok che lo zero non si conta, ma non è corretto avere un minimo di 800 + 500 giri al minuto 

Il debimetro l'ho pulito un paio di settimane fa con lo spray, reset ECU e via.
Magari è alla frutta e gli ho solo fatto un bagnetto poco utile.

Il cavo dell'acceleratore non ha giochi strani.

Il corpo farfallato ammetto di non averlo mai smontato :bann: e ovviamente mai pulito :bann:
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: Kitt - Ven 27 Ago, 2021, 18:45:29
Fai test con obd valori debimetro ( Maf)  al minimo e a 2500 giri
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: Zingaro - Ven 27 Ago, 2021, 19:14:04
Fai test con obd valori debimetro ( Maf)  al minimo e a 2500 giri
Ok perfetto, obd imprestato giusto oggi a un collega 😂
Settimana prossima verifico
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: Zingaro - Ven 27 Ago, 2021, 19:24:58
Comunque questa è la situazione.

A luci spente sta sui 900giri
A luci accese sale oltre i 1000 - mai successo.

Purtroppo quando ho notato questo ho provato a scattare delle foto ma ovviamente non è salito più di quanto vedete, tipico.
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: Kitt - Ven 27 Ago, 2021, 20:39:51
Hai i valori di riferimento al minimo e a 2500 g/m? ( Maf ) li trovi sul manuale
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: Carlitos - Lun 30 Ago, 2021, 10:03:27
Già provato a regolare il cavo?

https://www.youtube.com/watch?v=C9ZqZgdFKog (https://www.youtube.com/watch?v=C9ZqZgdFKog)
mi aggiungo perchè non riesco a capire ,se qualcuno a voglia di spiegarmi ..volendo verificare che il mio sia in ordine ,come faccio a capire se sia allentato o meno.. il pedale noto che ha molto gioco da spenta ma ha motore accesa si riduce sensibilmente, a primo controllo visivo vedo che da quelle parti (reggicavo ,relativo gancio ed avvolgimento) è tutto molto asciutto e non pulitissimo,si può intervenire in qualche modo ? :cia:
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: Carlitos - Lun 30 Ago, 2021, 10:17:45
Riesumo perché da qualche giorno anche il minimo sulla mia è parecchio alto.

Ovviamente a freddo siamo abituati ad avere un minimo parecchio allegro, ma spesso a caldo mi sta ampiamente sopra i 1200rpm.
La cosa si nota soprattutto quando parto e mi fermo poco dopo tirando la frizione, ad esempio sotto semaforo o nel traffico: partendo di frizione dando un filo di gas per non spegnerla, il minimo scende e l'auto vibra (direi più che normale) ma se mi fermo poco dopo tirando la frizione il minimo sale bruscamente.

Sul manuale leggo che il minimo del 2ZZ-GE è 800 ± 50 giri al minuto.

Ok che lo zero non si conta, ma non è corretto avere un minimo di 800 + 500 giri al minuto 

Il debimetro l'ho pulito un paio di settimane fa con lo spray, reset ECU e via.
Magari è alla frutta e gli ho solo fatto un bagnetto poco utile.

Il cavo dell'acceleratore non ha giochi strani.

Il corpo farfallato ammetto di non averlo mai smontato :bann: e ovviamente mai pulito :bann:
con un pò di fantasia anche senza smontarlo l corpo farfallato una pulita puoi darla ..ovvio se ridotto male meglio smontarlo,
un problema del genere su ts è stato risolto così come da foto..ma sicuramente arriverà qualche teissato  :ihih: :ihih: che ne sà più di me,ma te la butto lì..
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: Zingaro - Lun 30 Ago, 2021, 12:27:47
Hai i valori di riferimento al minimo e a 2500 g/m? ( Maf ) li trovi sul manuale

Dalla Sacra Bibbia

Minimo
1ZZ–FE: 1,4 – 2,0 gm/sec.
2ZZ–GE: 1,5 – 5,0 gm/sec.

2.500 giri/min
1ZZ–FE: 5,4 – 7,9 gm/sec.
2ZZ–GE: 5,0 – 15,0 gm/sec.

Appena recupero l'OBD faccio la prova
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: black_swan - Lun 30 Ago, 2021, 13:15:54
Procedi per gradi e con le cose meno onerose. Il MAF lo hai pulito, passa al corpo farfallato. Una pulita puoi dargliela senza doverlo smantellare.

Allenta il bocchettone dell'aspirazione dopo la sezione MAF. Infilaci la cannuccia di un pulitore spray per corpi farfallati, avvia il motore e spruzza ad intermittenza.
Ti serve un aiutante che tenga accelerato il motore, altrimenti ad ogni nebulizzazione ti si spegne. Dopo vai a farci un bel giro e senti come va.

:cia:
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: Zingaro - Lun 30 Ago, 2021, 13:58:52
Ciao black, ma la pulizia fatta così vale il tempo speso o è "come cambiarsi le mutande senza pulirsi il culo" (cit.) ?  :ball:
Titolo: Re:Minimo alto, sia a freddo che a caldo
Inserito da: black_swan - Mar 31 Ago, 2021, 08:46:10
Ciao black, ma la pulizia fatta così vale il tempo speso o è "come cambiarsi le mutande senza pulirsi il culo" (cit.) ?  :ball:


Scherzi? Usandolo è inevitabile che ne coli un filo lungo la bomboletta... E' talmente efficace che svernicia l'etichetta stessa del prodotto. Quindi occhio a non farlo scolare sulla carrozzeria. :wink:

Anni fa ebbi un problema molto più accentuato del tuo. Arrivavo agli STOP e l'auto quasi si spegneva, davo gas e riprendeva male i giri, strattonava. Sensore MAF montato nuovo da poco, escluso subito.
Passo in officina, il meccanico attuò la suddetta procedura col pulitore per corpi farfallati e risolsi.

Diciamo che sarebbe buona norma fare questa pulizia ad ogni tagliando. Perdi quei 20 minuti e ti eviti di smantellarlo.
Difatti quando poi, qualche anno dopo, ebbi il tempo per smontare e pulire il corpo farfallato ai minimi termini lo trovai pressoché in ordine.
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